[討論] 動漫司馬懿是不是被低估了?很強的動漫有?

LouisLEE11/18 13:11三國無雙

SCLPAL11/18 13:11司馬懿到底甚麼時候出來的<---以前看作品都是看到後面

jeff23571111/18 13:12至少關羽打樊城的時候

Yadsmood11/18 13:12F

LOVEMS11/18 13:13軍師聯盟

tindy11/18 13:13龍狼傳? 不過我已經不知道他演到哪了

SCLPAL11/18 13:13赤壁前我只記得郭嘉那群有出來,近期看一些小說戲劇

TED78112011/18 13:13司馬家真的厲害晉會廢成那樣？

SCLPAL11/18 13:14才會看到前面就有司馬懿

Xuan030211/18 13:14問就是F

tindy11/18 13:14喔 你是要推薦喔 我沒有要推龍狼傳ㄏㄏ

TED78112011/18 13:14實際上孔明北伐的時候司馬懿就是只能龜，史實如此哪裡

TED78112011/18 13:14算黑了。

LOVEMS11/18 13:14FGO 司馬萊妮絲騎在諸葛二世頭上

torrot11/18 13:14我看到晉後面那樣搞 真不知道是曹家後人爛還是司馬後人爛

scott03211/18 13:14司馬懿一定很可愛 所以孔明才送他女裝

HOWyun264811/18 13:15那是因為諸葛亮挾天子以令群臣太巧妙，不懂的人還以為

HOWyun264811/18 13:15是忠良，要是諸葛瞻篡位，保證諸葛亮變成曹操第二

jeffbear7911/18 13:15無雙啊，前5代是輸給諸葛亮。但6代開始就拉到同等級

mayolane11/18 13:15FGO的司馬懿現在大於等於孔明吧

kirbycopy11/18 13:15奪權搞政治蠻厲害的阿 其他就不好說

TED78112011/18 13:15孔明死後敢講孔明壞話的人劉禪都直接砍頭了，還挾天子

TED78112011/18 13:15勒。

Zacoe11/18 13:16都爛啊

torrot11/18 13:16孔明至少他跟後代沒搞事 評價不會差

kaj198311/18 13:16司馬懿厲害但也只限他一人吧，後代子孫變廢與他無關了

shecon11/18 13:16不是漫畫是小說，不過是我看過的最高傑作：覆漢

morichi11/18 13:17哼哈哈哈哈哈哈哈

torrot11/18 13:17司馬家一個比一個黑 還真的很難洗白(恩?

kirbycopy11/18 13:17司馬師和司馬昭也不差吧 奪權方面

smart0eddie11/18 13:17可以被諸葛亮揍這麼多次是很厲害啊

kopune11/18 13:18我都病危十幾年了！

ZoeyDestiny11/18 13:18火鳳裡面有嗎? 我看感覺很猛阿

kaj198311/18 13:20司馬昭厲害也是他的事啊，和其他人也無關

a7108511/18 13:20與其說司馬懿龜不如說他龜就能穩贏幹嘛衝

louispencer11/18 13:21我還覺得被吹太高勒 內鬥內行而已

kirbycopy11/18 13:21就小衝幾次贏不了才亀的阿

lone71411/18 13:22我記得史實上曹氏是從司馬家分家出來的，本來司馬的勢力

lone71411/18 13:22就比曹氏強大

lakersPOYU11/18 13:23一直說被揍的人有看過正史嗎，除了第一次北伐諸葛亮窮

lakersPOYU11/18 13:23耗國力卻無寸土之功，是揍了什麼？

starport11/18 13:23那麼我對這樣的公子只有兩個字評價 潛龍

tindy11/18 13:23軒轅劍倒是有一作的時間點就寫在北伐時期

willytp9712111/18 13:23樹大必有枯枝 以前司馬懿時代一堆政敵 師，昭內要

willytp9712111/18 13:23平亂外要進攻另外兩國 等到真的成為皇族後家族內搞

willytp9712111/18 13:23不定搞出八王之亂 死於安樂呀

loserloser11/18 13:24前人很厲害不代表後人也厲害R

corlos11/18 13:26火鳳後面就一堆馬後砲跟暗殺 陳某畫不出有層次智計

louispencer11/18 13:26曹氏是從司馬家分家出來的你是說什麼時代的事？

Shuoger11/18 13:27把司馬跟夏侯家搞混了吧…

ggbi4zzz11/18 13:27諸葛亮兒子權力明明很大，蜀國老百姓都把孔明當神了

oodog11/18 13:28玩過三國無雙的吳國傳覺得司馬師怎麼帥成這樣，可惜早死

oodog11/18 13:28晉國傳說錯...

historyinmy11/18 13:29火鳳還不妖啊。主角威能

probsk11/18 13:29叫司馬懿也寫個出師表看看啊

Seeker711/18 13:30無雙晉傳那濃濃的漂白味都能毒死人了

mikuyoyo11/18 13:30他只是腦袋比較清楚不會腦衝吧，算不上厲害

louispencer11/18 13:30火鳳有些角色前面寫太強 後面做的一些決策就變得很破

louispencer11/18 13:30格

corlos11/18 13:30我是覺得不用全部都畫 呂布死後跳到曹操兒子爭權來畫 比較

HOWyun264811/18 13:31司馬懿寫一首詩就被酸文采不好，他怎麼可能寫文章啊

corlos11/18 13:31不會那麼施

Sakamaki11/18 13:31上面是不是有人無聊的翻案文章看太多?

corlos11/18 13:31 拖

willytp9712111/18 13:32劉禪疼諸葛瞻疼得不得了 嫁女兒 給閒官 全國都

willytp9712111/18 13:32在寵的代價就是讓諸葛瞻變成一個沒本事的官二代

corlos11/18 13:32呂布死後 火鳳這部漫畫也死了87%以上了

mpyh1234511/18 13:32無雙晉國傳除了鍾會不是每個都洗到白到發亮嗎xD

yomo211/18 13:32史實司馬懿只要出戰就是被揍阿 有問題？

jackz11/18 13:32孔明過勞死還要黑他喔

amsmsk11/18 13:33孔明的陷阱

Y199911/18 13:33司馬家鬥爭很強，對外除了司馬懿沒一個能看

rofellosx11/18 13:33這就很怪的地方 孔明幾乎無勝場 卻捧孔明很神..

KnightVald11/18 13:33龜在那比賽會不好看

Y199911/18 13:33一些內政人才還稍微好一點點

rofellosx11/18 13:34司馬懿明明就沒敗 卻評價低於孔明

Yanrei11/18 13:34真的有人看翻案看太多了吧XD

smart0eddie11/18 13:34亮 他們只是嫉妒你

TED78112011/18 13:35窮耗國力可以耗到國力蒸蒸日上，真不簡單。

TED78112011/18 13:36說孔明無勝場，找個司馬懿短兵相接勝過孔明的案例出來

TED78112011/18 13:36？

dinosd211/18 13:36整天只看翻案文才會覺得諸葛亮窮耗國力，那蜀國早就倒了

s250020511/18 13:37司馬的戰略正確阿 你季漢耗不起 但我大魏就是可以龜 能

s250020511/18 13:37奈我何

dinosd211/18 13:37司馬懿贏過諸葛亮的一點就是活得比較久，這點就可以說嘴

dinosd211/18 13:37了

kisaku11/18 13:38這個命題很有問題,哪部文學作品或動漫的司馬懿有被低估過?

o0760811/18 13:38說阿亮挾天子令群臣的，是對岸的垃圾翻案文看太多嗎

diefish556611/18 13:38司馬懿前面競競業業啊 被曹爽快搞死後孤注一擲反殺

diefish556611/18 13:38結果發現幹我好像有點強沒人能贏我 就暴衝做絕了

kirbycopy11/18 13:39演義的司馬懿也沒被低估吧 還把街亭勝利也寫給他了

zkowntu11/18 13:39三國演義不就低估...

dinosd211/18 13:39司馬懿沒有被低估過，是因為他面對的是諸葛亮

TED78112011/18 13:40司馬懿跟孔明對上的就第四跟第五次，第四次司馬懿硬派

TED78112011/18 13:40張郃出戰就被孔明打爆，第五次試圖偷襲武功被孔明打爆

TED78112011/18 13:40，根本是怕被打爆才龜的好嗎，

shifa11/18 13:40司馬懿最可以拿來說嘴的戰功應該是平遼東吧。但是這邊反而

shifa11/18 13:40少人著墨

kisaku11/18 13:40就連三國演義孔明也慢慢打輸無可奈何嘆氣死,哪來低估??

diefish556611/18 13:40演義哪有低估...演義還把曹真的功勞都塞給他欸

dinosd211/18 13:40不然魏國哪個出戰對上諸葛亮能夠佔上風的講來聽聽

amego201711/18 13:40https://youtu.be/4TkvzTTa7pc?t=89

kuromai11/18 13:40司馬懿：為了不被打爆只能龜了，反正我能龜

TED78112011/18 13:41講得好像司馬懿是能打贏只是選擇龜一樣www

zkowntu11/18 13:42空城計這種虛構的太貶抑司馬懿了

TED78112011/18 13:42司馬懿派張郃出戰的那場大敗連晉書都覺得丟臉亂寫了。

torrot11/18 13:42演義的受害者之一:曹真欲哭無淚

dinosd211/18 13:42張郃出戰有兩種說法，一種是自願請命，另一種就是被硬派

shifa11/18 13:42給司馬懿玩快打二大概就是看對手選凱爾蹲99秒那種

kirbycopy11/18 13:42郭淮局部好像占上風比較多次 但沒有全面大對決過

hohiyan11/18 13:42火鳳現在司馬懿出來就是陳某掰不下去的時候

devilezio11/18 13:42司馬懿有衝啊，只是他衝的一次王雙被魏延砍了，烏茲哭

devilezio11/18 13:42喜轉職守衛後葛屁，然後他就沒再衝了

jeff23571111/18 13:42@shifa 因為公孫淵看起來就廢物

dinosd211/18 13:42硬派他的人就是司馬懿，後來被講成陰謀論

Flyroach11/18 13:43司馬懿連高平陵之變，都有點是被逼的感覺，就曹爽讓他覺

kirbycopy11/18 13:43王雙就跟司馬懿無關囉

kuromai11/18 13:43司馬懿：啊我就抱的腿比較粗啊，你自己不努力怪我囉

Flyroach11/18 13:43得不反擊，接下來司馬一族就死定了，結果一反擊，啊勒，

Flyroach11/18 13:43我怎麼變全朝最大尾了，讚

shifa11/18 13:44對啦 現在看起來是廢物沒錯 但當時還算大尾的吧

marinetauren11/18 13:44農場翻案文看太多才會有一些比演義還偏離的錯覺

TED78112011/18 13:45看久了以後就會發現孔明史實根本比演義寫的還扯。

devilezio11/18 13:45比較藝術性或陰謀性的寫法就是說要用張郃的命來說服其

devilezio11/18 13:45他人說，孔明就只能這樣打，衝不得

baddad11/18 13:45司馬懿龜就能贏了幹嘛衝，就像你隨便一拿就能買帝寶了，

baddad11/18 13:45幹嘛all in開槓桿？

TED78112011/18 13:46演義還要給孔明加上一些神仙外掛才看起來合理，現實孔

TED78112011/18 13:46明可沒那些外掛就做到那些事了。

dinosd211/18 13:46五丈原對決那次司馬懿底下一堆想衝的，如果不是拿到上面

zkowntu11/18 13:47木牛流馬：

dinosd211/18 13:47大頭命令去壓的話，司馬懿早就被逼到要衝了

kirbycopy11/18 13:47曹叡厲害阿

TED78112011/18 13:48木牛流馬是史實啊，怎？

willytp9712111/18 13:48高平陵司馬懿如果不政變 再過幾年全家都別想活 曹

willytp9712111/18 13:48爽都可以闖進司馬師的讀書會抓他好友砍頭了

cidcheng11/18 13:48孔明史實比演義還扯，司馬懿連碰都不敢想

zkowntu11/18 13:48我知道是史實啊，只是要稱讚孔明的厲害

TED78112011/18 13:48人家是寫在正史上的記載不是小說編的耶w。

cidcheng11/18 13:49五丈原撤軍蜀軍做個樣子司馬懿就不敢動了，他是真怕

TED78112011/18 13:50然後死孔明嚇走活仲達雖然沒有空城計但也是正史上記載

TED78112011/18 13:50的。

gtfour11/18 13:50比較想看像姜維傳那樣有給曹真正常評價的作品

Strasburg11/18 13:51三國志智力=孔明-1 的角色有被低估了？

TED78112011/18 13:51漢晉春秋跟資治通鑑都有寫到此事。

IaKoMu11/18 13:51有孔明當對立面 司馬懿就顯得太小人了

kirbycopy11/18 13:52高平陵會被說的部份是之後把曹爽家的人全殺了吧

zkowntu11/18 13:52你說的是漢晉春秋吧?

kirbycopy11/18 13:52他本來說好不殺的

cidcheng11/18 13:52司馬懿不錯了，只是他的對手真的是神

Strasburg11/18 13:53鄧艾評價也是被低估 姜維完全打不贏這個西線戰神

Flyroach11/18 13:53對呀，司馬懿現在最常被吹的就他深蹲多年計取謀奪曹家

Flyroach11/18 13:53但其實非常有可能司馬懿真的只是單純被逼到狗急跳牆

Flyroach11/18 13:54誰知道高平陵之變這麼成功，成功之後司馬家實際已經處於

zkowntu11/18 13:54兵不厭詐，這是戰爭

Flyroach11/18 13:54未來不竄位不行的狀況了

TED78112011/18 13:54看一下晉書也有寫到。

Seeker711/18 13:54鄧艾哪裡被低估了，他帶兵打仗幾乎就是三國末第一人

Flyroach11/18 13:55很大機率曹爽別這樣肛司馬家，根本不會有晉代魏的事發生

smart0eddie11/18 13:55曹爽就智障

TED78112011/18 13:55晉書：「時百姓為之諺曰死諸葛走生仲達，帝聞而笑曰吾

TED78112011/18 13:55便料生，不便料死故也。」

kirbycopy11/18 13:56郭淮比較被低估

TED78112011/18 13:56雖然前面的空城計是搬趙雲的過來，但是孔明真的就把司

TED78112011/18 13:56馬懿唬得一愣一愣的。

AgentZero11/18 13:56蜀漢那點資源 要打贏鄧艾跟魏國很難好嗎

dinosd211/18 13:57姜維對上鄧艾就很像司馬懿對上諸葛亮，前者一直輸給後者

jeff23571111/18 13:57姜維洮西可以吹一下

kisaku11/18 13:59空城計並沒有貶低司馬懿,反而是暗喻他倆聰明人都心有靈犀

kisaku11/18 13:59不然就像他兒子講的一樣派兩個小兵進去看一看不就好了

kirbycopy11/18 14:00硬要說的話 在葫蘆谷被燒那段比較貶低司馬懿吧

kisaku11/18 14:01但司馬懿就算願意配合諸葛亮也不能做得太明白(不然大家看

kisaku11/18 14:02他通敵?像樊稠放過韓遂就被砍了)所以得盡量裝的像一點

kisaku11/18 14:04對阿,所以他這樣大嘆被整了不就可以沒通敵交差了嗎

Lebrono11/18 14:04司馬懿畫漫畫會很沒張力 大部分都在龜 然後只會一次爆發

Lebrono11/18 14:04帶走對面

zkowntu11/18 14:04電視劇大將軍司馬懿都可以演得津津有味了，漫畫更行吧

CCNK11/18 14:06好喔 夷三族

kisaku11/18 14:08但端倪就是從兒子細心卻罵他,還有逃了還嚇到問頭在不在,從

kisaku11/18 14:08這些誇張也沒有邏輯的對話,判斷司馬懿不能明講但還是希望

kisaku11/18 14:09他的兒子心腹們領會不要覺得他腦殘

gilbertmac11/18 14:09諸葛亮正史真的一樣神阿 甚至打到對手都尊敬他 司馬

gilbertmac11/18 14:09懿在他死後 感嘆的讚他天下奇才 鍾會攻蜀還命令軍士

gilbertmac11/18 14:09不得騷擾孔明的墓 這都是正史有記載的

sasewill11/18 14:10司馬就打不贏才龜的，你以為他真的不想正面贏喔

cidcheng11/18 14:10畢竟騷擾孔明墓可能會讓蜀國民眾翻桌啊，管理民心需要

rofellosx11/18 14:10但他捧的是失敗者很強...那不就間接捧勝利者更強

cidcheng11/18 14:14他有實際做，晉書有提到破蜀後司馬昭還叫屬下學孔明兵法

cidcheng11/18 14:15令勰受諸葛亮圍陣用兵倚伏之法，又甲乙校標幟之制，

cidcheng11/18 14:15勰悉闇練之。

TED78112011/18 14:16孔明就是當時舉世承認的強者，輸他又不丟臉。

TED78112011/18 14:17翻案文看多了想把孔明說成平凡庸碌才是怪事。

windr11/18 14:21對面是孔明，龜著至少不會被一波帶走

windr11/18 14:22這個當代誰不怕他XD

mosqutiolamp11/18 14:30後人都殉國了還有人要嫌，笑死

Weky11/18 14:32龍狼傳X

hermis11/18 14:35不要小看司馬懿！直火接星落來幾個死幾個！！

NiuBi556611/18 14:37魏蜀國力差這麼多 司馬還只能龜 哪有什麼低估

kisaku11/18 14:38羅貫中想寫他真的被騙,那大可不必編這些刪掉也沒差莫名奇

kisaku11/18 14:39妙的對話在裡面...所以空城計並沒有那麼不堪,更像是連讀者

kisaku11/18 14:40也一起誘導,類似噬謊者潤秒或者牛輔公子獻頭的感覺

googlexxxx11/18 14:53司馬懿本來告老了！誰知道被叫出來，莫名奇妙變成皇帝

googlexxxx11/18 14:54好像他自己也有被處理掉的心理準備

kongsch11/18 15:02砂暴連發

s31021311/18 15:07耗國力的是魏吧

EOTFOFYL11/18 15:18魯肅應該是子路般的遊俠型人物。

assassin76211/18 16:01戲劇的話推爆軍師聯盟，根本神作，動畫還真的想不太

assassin76211/18 16:01到

sunnydragon711/18 16:44用聯孫抗劉直接把華夏戰神收了…另外是真打不過孔

sunnydragon711/18 16:44明才採用烏龜戰術的

sunnydragon711/18 17:04孔明死後司馬懿就沒對手，跟孔明一樣軍事內政都很

sunnydragon711/18 17:04強

smallplug11/18 18:17吹杖星落FE

jeffmao556611/18 20:41龍狼傳司馬懿強到靠北

Antares11/18 21:30司馬懿就守方阿 說她龜有事嗎

Antares11/18 21:31東吳都在看，大勝大敗都會影響東吳戰線

saffron2711/20 16:50F