Re: [討論] 動漫司馬懿是不是被低估了?很強的動漫有?
※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言:
: 每次有人想戰孔明我就會想起這篇「吳大鴻臚張儼作默記」,
恕刪
: 翻譯:「當年劉備才智未必比得上曹操都那麼能打,司馬懿又比不上孔明,
: 哪來孔明不能主動出擊的道理?當年樂毅身處弱小的燕國也是打下七十多個城,
: 季漢還比當年燕國強呢,只會比人多少地多大,你懂兵法嗎?」
: 「余觀彼治國之體,當時旣肅整,遺教在後,及其辭意懇切,
: 陳進取之圖,忠謀謇謇,義形於主,雖古之管、晏,何以加之乎?」
: 翻譯:「而且我看孔明治國有道,不但當時治安教育良好,
: 死了以後也沒有人消政亡,舉國都很上進,就算管晏再世也不過如此啦。」
: 有沒有1700年前的人打的嘴砲居然跟現在差不多的八卦?
既然有網友提三國時期的孔明粉,我也提一下初唐時的司馬黑和諸葛吹給大家笑笑--
【其雄略內斷,英猷外決,殄公孫於百日,擒孟達於盈旬,自以兵動若神,謀無再計矣。擁眾西舉,與諸葛相持。抑其甲兵,本無鬥志,遺其巾幗,方發憤心。杖節當門,雄圖頓屈,請戰千里,詐欲示威。且秦蜀之人,勇懦非敵,夷險之路,勞逸不同,以此爭功,其利可見。而返閉軍固壘,莫敢爭鋒,生怯實而未前,死疑虛而猶遁,良將之道,失在斯乎!夫征討之策,豈東智而西愚?】——李世民《晉書·宣帝紀》
我們的天可汗大大,先是稱讚司馬懿破公孫、擒孟達的戰績,但話風一轉,又開始批評他面對諸葛亮時的表現,論兵員,秦人(曹軍)勇而蜀人懦;論地利,曹軍以逸待勞,蜀軍卻是翻山越嶺,「以此爭功,其利可見」,但司馬懿卻毫無鬥志,諸葛亮活著不敢打,諸葛亮死了不敢追,打東面的敵人很精明,打西方的敵人卻變蠢了?
而初唐軍神李靖則幫司馬懿解釋了一下--
【兵之情雖主速,乘人之不及。然敵將多謀,戎卒欲輯,令行禁止,兵利甲堅,氣銳而嚴,力全而勁,豈可速而犯之耶?」答曰:「若此,則當卷跡藏聲,蓄盈待竭,避其鋒勢,與之持久,安可犯之哉!廉頗之拒白起,守而不戰;宣王之抗武侯,抑而不進,是也。】——《通典·李衛公兵法》
翻譯:所有人都知道兵之情主速,但當對方從將領能力、軍紀訓練到士氣都全面佔優勢時,選擇裝烏龜拚持久戰才是正確的--不是司馬懿無能,是諸葛亮太兇殘。
另外有一句話,應該不是針對陳壽對諸葛亮的評價,比較像是對許多未曾得到史官好評的將領辨護--
「但史官鮮克知兵,不能紀其實跡焉」--李靖《唐太宗李衛公問對》
翻譯:那些史官懂個屁!根本不能真實記載名將們的事蹟。
距離三國四百年,還是熟悉的嘴炮,而且和一千多年後的我們相比,也沒什麼差別啊。
--
看看李世民李靖這話跟前兩天C洽嘴砲還是高度重合。
嘴砲這等事情,是刻在基因的
嘴砲果然是人類本能(
這些屎官懂個屁 真懂也不能真紀錄下去阿 曹家人輸到脫褲
也要說是對方太強全明星隊 比如赤壁
就司馬不熟路阿 先發鄧艾就捅爆了
鄧艾要是對上的是孔明會死很慘。
講得對啊,對面來勢兇兇,你還硬碰硬幹嘛
首先當時魏軍能入蜀就是劉禪荒廢國政反應太慢,邊境守
將回報魏軍集結也置之不理長達數月,這才讓魏軍沒有第
一時間被阻止。
以曹魏的國力跟司馬的能力,應對孔明也是只能緊守門戶,
真的能吃下早就吃了
要是換成孔明還在,劉禪哪敢這樣玩啊(啊不過就算孔明
沒死在五丈原,這時也已經過80了)。
魏軍是先入蜀直入劍閣,才有後面鄧艾奇襲。
孔明在漢中不會這麼容易丟
而且諸葛膽帶的兵出去被鄧艾疲兵正面打爆,代表兵將素
質不佳,孔明是以治軍嚴明著稱的。
諸葛瞻一開始有打贏前鋒,也不是很差
漢中根本不應該這麼容易丟掉
當年姜維都能靠劍閣關把鍾會擋超久,成都真的鎖起來不給
進的話,等姜維有辦法回頭時鄧艾再神也沒救,
因為劉禪之前反應太慢,成都那時候已經想鎖也鎖不起來了
11
剛好在YT看到這篇翻案文, 三國演義故意將劉禪醜化。 但是三國誌卻沒寫的那麼慘, 一樣在位31年,14
會有人因為劉關張三人圍毆呂布大戰三百回合不分勝負 最後聯軍久攻不下撤退 覺得劉關張三個人是廢物嗎 不會吧? 對手那可是三家性奴 人中出呂布的呂布欸5
因為李世民打仗也是烏龜,不過他是會咬人的烏龜(防守反擊大師) 李世民在龜的時候會不斷騷擾對面觀察反應,創造有利局面,然後運用騎兵的機動性抓準戰 機一擊必殺,幾乎每仗都是這種風格 所以他可能覺得宣王也會玩防反,結果居然真的就只是等對面撤退,太丟臉了 --72
首Po動漫三國故事幾乎清一色就是參考三國演義 三國演義中的孔明多智近乎妖 而司馬懿就是要配合孔明襯托諸葛村夫有多強的角色 卡通電影三國志中,最後的高潮戲就是死孔明嚇走活仲達 在火鳳燎原裡,以司馬懿作為主體的刺客集團,跟水鏡八奇的較量非常吸引人爆
司馬懿確實很強沒錯,魏國除了曹操本人,我覺得也沒有人帶兵強過他的 但你要知道,對面的可是諸葛孔明啊 憑心而論,司馬懿的戰略沒錯,你正面打不過對方,當然選擇龜著,只是也證明了司馬懿不 如諸葛亮,就是這樣 順便子孫怎樣也不能怪司馬懿,都三世以後了,人都死多久了鍋怎麼也不能扣在他頭上27
上一篇果然又吵到孔明的軍事,說說我對諸葛亮軍事的看法 我認為只論漢末三國,諸葛亮和曹操是這時代的軍事top,一個擅長步兵,一個擅長騎兵 然後各自又有一些缺點,老曹正兵常常劣勢或小敗,喜好用奇兵逆轉,孔明則是正兵很強, 強到對面不敢跟他打,但少用奇 <李公問對>有一段專門講奇正的,可以看看1
說到司馬懿女裝 有沒有哪部作品是司馬懿性轉成御姐女角 穿孔明送的很帥氣的男裝的? ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 3a.13
每次有人想戰孔明我就會想起這篇「吳大鴻臚張儼作默記」, 吳就是吳國,大鴻臚是吳國官銜, 這篇記載是講張巖這個吳國大官兼孔明狂粉跟孔明黑司馬懿朋友吵架的事情。 朋友:「諸葛丞相誠有匡佐之才,然處孤絕之地,戰士不滿五萬, 自可閉關守險,君臣無事。」22
不不不,實際上司馬懿的形象已經夠強了,會輸給諸葛亮是因為要塑造亮子是主角 通常要塑造主角的強大,對手會有兩種強度,第一種是其他人都是廢物所以主角強 第二種是有非常厲害的敵人很棘手,但主角還是擊敗他了來表示主角更強 司馬懿就是第二種,雖然不敵亮子,但在其他戰場都無往不利 一般人公認的三國三大智者就是孔明公瑾仲達,因為早期光榮三國志就此三人智力最高43
嚴格來說沒有, 曹真有跟孔明有軍事關係的就是孔明的前三次北伐。 第一次北伐大家都知道馬謖失街亭,這場張郃的上司是曹真, 所以這邊看你要不要算是曹真贏孔明。 曹真覺得孔明下次過來一定會去打陳倉,於是叫郝昭重點防備陳倉,
48
[問卦] 司馬懿是不是比龐統、周瑜要強很多?諸葛亮和龐統號稱臥龍鳳雛。諸葛亮和周瑜有瑜亮情結。但感覺諸葛亮面對這兩人時都沒 有特別說什麼話,尤其對周瑜時還談笑風生。 可是面對司馬懿時就顯得眉頭深鎖,是不是司馬懿比周瑜龐統要強很多?龐統和周瑜是不 是名過其實? 有卦嗎?43
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?一般認知司馬懿堅守不出烏龜戰術等到諸葛亮死了就贏, 實際上這種方式就是曹魏無奈下唯一策略,而且依文獻紀載無法持久 1. 為什麼要龜? 歷次作戰魏國野戰大多無法取勝,好一點的成功防守(陳倉,北伐2nd) 糧盡撤退時,魏國派王雙 (北伐2nd) 加張郃 (北伐4th) 追擊撿尾刀被反殺28
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?剛好看到文大郎的影片,可以直接拉到後面看司馬懿與諸葛亮的評比 司馬懿可以說是三國時期數一數二的全才 曹操把司馬懿當謀士張良用 曹丕把司馬懿當後勤蕭何用4
[問卦] 司馬懿智力是否因該比孔明高?欸欸欸 我說妳各位啊 剛剛學長我玩三國志 發現諸葛亮的智力100 但是司馬懿的智力才965
Re: [閒聊] 三國志裡孔明沒很屌吧: : 孔明平南中也很屌吧 : 正史中這是孔明有記載的第一次親自率兵打仗 : 沒有演義中的50萬大軍 : 沒有演義中的趙雲、魏延等大將(都在守邊關)5
Re: [閒聊] 三國志裡孔明沒很屌吧我想簡單聊幾點 1.陳壽與《三國志·諸葛亮傳》 陳壽是蜀人,約30歲蜀漢亡國之後至敵對陣營司馬氏的晉任官。 《諸葛亮傳》是《三國志》篇幅最多的傳記,文中極盡稱讚諸葛亮, 但要注意畢竟是敏感的政治議題,陳壽費了很多心思,5
Re: [閒聊] 三國志裡孔明沒很屌吧其實你們講的都是對的。 因為晉書宣帝紀內文和評論部分根本天差地遠, 內文部分捧司馬懿貶諸葛亮,評論部分卻把司馬懿痛罵一頓。 內文講諸葛亮第四次北伐被司馬懿打的大敗,俘斬萬計 第五次北伐講諸葛亮沒有絕斷力,不懂得隨機應變,被算的死死的2
Re: [問卦] 司馬懿對別人都強攻 對上諸葛亮就變受???因為諸葛亮是三國第一軍事神人 能驅六丁六甲,有鬼神不測之神力,也能知天時地利, 而司馬仲達在三國裡面的神人榜僅排行第三,跟陸遜並列第三而已,職業圈裡面, 實力本身還是落差相當大的。 諸葛亮就是網球界的費德勒。
爆
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