[討論] 任天堂為何一直不朝硬體方向改良
之前有人說原神沒辦法上switch
有可能跟硬體無法負荷關係很大
原本想說原神手機都能玩了
一查不得了,真的比同世代旗鑑手機還差
任天堂Switch所用的Tegra X1參數:
CPU:四核A57,一核用於系統運行,三核分配給遊戲,在主機模式與掌機模式下頻率相同,均為1029MHz。 CPU被閹割得相當狠,當然也是因為A57本身架構設計不行的原因,火龍810發熱大也是因為A57。
GPU:主機模式下頻率鎖定在768MHz。 掌機模式下頻率鎖定在307MHz,這是為了保證續航與發熱量不得不作出的妥協。
那麼相對於手機這邊,這個性能有多強呢? 768MHz的X1在GPU性能表現上,與驍龍820的Adreno530差不多,307MHz的話,就弱多了,比驍龍660的Adreno512還弱點。
https://i.imgur.com/2divgRb.jpg
這種硬體規格真的落後好多
我還以為至少有2017旗鑑835等級,結果是2015的820
不過這樣的規格居然可以出魔物獵人
卡普空的優化還是很猛啊
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硬體競爭吃力不討好 參考盒子
因為畫面好不見得好玩
信仰無價 要硬體幹嗎?
在挑戰消費者的低標下壓低成本利大於弊(?
ip就夠香了
我用s630ㄉ手機開原神真的很慘烈
硬體要獲利,單純提升硬體結果忽略玩法也是白搭
我一直覺得跑去搞4k然後哭哭成本大增很好笑
可是那個遊戲性真的很好玩
畫面就那麼小,現在就用到4K沒啥好處吧
NS那麼大台賣9000 你旗艦手機賣多少==
你還不如維持1080 60fps 遊戲內容加倍還比較爽
又要說一遍N64和NGC的歷史了嗎??
任天堂的職人精神優先用在遊戲性上面
地瓜X1是在2015就推出了 性能對標820還算合理
玩家一樣買單為什麼要改
因為任粉會說硬體變強 開發者就不能用心打磨遊戲性了
啊
朝硬體方向改良失敗過怎麼還會走回頭路
NS在2017年用的客製版地瓜只有調整頻率 電路應該沒啥改
一直不朝(X)爆炸過了(O),去看一下歷史ok?
N64跟GC:
這樣的硬體就已經賺翻了,幹嘛弄
ns那個時間點要兼顧攜帶型。地瓜算是不錯選擇了吧
是不是很多人以為任天堂只有NS這主機阿
月經文
N64 GC都證明失敗了還走回頭路?
當然2021 就真的不太夠看了
發現搞硬體拚不過人 不如好好做遊戲 玩家一樣買單
因為硬體競爭老任已經玩過了
大概是新任粉吧
別忘了ns已經是發售第五年了
銷量說明一切
月經文
之前N64跟GC連續失敗,後來到了wii才走出自己的風格
硬體提升自己旗下ip開發成本也會跟著升啊
人家學到與其提高規格還不如好好發展顧好IP
這麼爛的硬體居然還能運行曠野還可以出2
就吃過羹了
除了規格,硬體還有機構設計跟散熱等等很多環節,純粹
堆硬體規格是最簡單的,三流廠商都會
其實歷史紀錄硬體最好的幾乎不是王者
嘴性能也改變不了什麼。還不如嘴joy con
老卡優化真的不錯 惡靈8多平台穩4K60
任天堂希望玩的主力是小孩啊 雖然玩的都成年人
老卡就跨到有心得了
任天堂有強調過遊戲性大於硬體啊
連現在資訊這麼發達都還每隔一段時間有人問一次 任天堂不
做高性能硬體的問題 不難想像以前任天堂做高性能機的時候
被媒體刻意惡搞的有多嚴重
櫻井說他有4k的主機去找他買阿
他們是遊戲公司不是遊戲機公司==
因為會像別的主機一樣失敗
因為不需要
你拿一台一萬主機的去跟旗艦機比?
別問 問就是縱容
但是mhr的畫面表現真的差一截啊 打擊感也變弱很多
任天堂曾經有朝硬體方向改良阿 但他們發現創意玩法可以
讓更多人喜歡
NS賣3萬羊而已拿頂規CPU來比是不是搞錯什麼
為什麼要在乎硬體?
硬體改強然後像磚頭一樣?
反正糊成那樣粉絲也吃的下去,幹嘛加強
ㄜ 現在一萬塊能買到全新當期唉鳳手機嗎
穩60+1080我就吃得下去了 現在玩30的都覺得好卡
縱容.jpg
解析度與遊戲性有甚麼絕對關聯嗎?
誰叫GC.N64規格屌打的時候沒有人買阿
一堆畫面華麗遊戲性狗屎的大作還不夠嗎
主機堆性能賣X幹貴老任早有經驗 普及不了失敗
垃圾遊戲畫面再好也不會想買
為什麼要說的好像硬體跟軟體不能互補?德軍總部360P你玩
得下去?
老任才不管你個人喜歡什麼,多數人喜歡的才是.
事實上就是時間不允許你畫面跟遊戲性都顧很好啊
以前還辦得到 現在科技差兩年像差一世代時怎麼辦
比這個有意義嗎 廠商直接針對NS做最佳化就好 而且NS就
是遊戲機 又不像手機要處理其他東西
就老任覺得現在的盈利不怕,不然誰不想穩上1080p60
玩家玩遊戲不是玩主機
任天堂硬體就更新很慢啊 switch都出幾年了
遊戲好玩比較重要
手機是手機 不然SONY和微軟現在怎麼不也出強大掌機拚看看
遊戲可以做得很棒 畫面更好不就更完美無瑕 但任粉好像永遠
不這麼想 在遙遠的年代 GBC就是因為首先有彩色這種硬體優
勢才這麼強的
把成本拿去堆硬體效能跟把成本拿去開發遊戲的結果請
自行與Sony比對
因為貴啊,反正低畫質還不是一堆人買單,你太不了解
商人了
因為每家粉口中的遊戲性都不一樣,雖然都寫成遊戲性
可以啊 你能接收3倍價格就能拚硬體了
對啦硬體成本開發成本都是零我知道
硬體競爭 你叫得到料?出得了貨?售價拉多高你願意買?
靠任粉想太多,看看Wii U的下場.絕大多數的Wii任粉不買單
不用硬扯任粉啦 現在實況遊戲的吸引人看的要點就沒有
GC問號
你要更好硬體成本就更高 價格也更貴 你覺得NS價格再
上去的話買單的人會更多嗎
那你不要買啊
因為他很清楚自己在做遊戲 不是在主機性能好不好
性能 硬體是要跟成本做平衡的
就像腦袋清楚的人不會拿神器去殺一般的哥布林一樣
是說都2021了還有人覺得老任當年是被媒體誤導才導致N6
4GC賣不好喔,去查一下資料好嗎,遊戲數量太少啦
我們來看看steamdeck 銷量484屌打貧弱NS
NS開發期,任天堂快倒了。不可能賠本賣
堆性能然後本體狗幹貴會買的人就少了
硬體升級就變貴了是要怎麼讓家長買給小孩
switch發售時手機cpu沒幾顆能打Tegra X1欸,雖然真正注意
效能就不會搞2合1就是了
人家很清楚載體終究只是載體 顧客要先有才能買遊戲
GAME GEAR比GBC更早就全彩掌機了吧,只是遊戲少續航差。
GBC當時在市場沒有硬體優勢吧。
你倒是說說10/10畫面好不好 平價好不好
雖然價格是個問題,不過老任目前的主機總和銷量還是追
不上索尼就是了,第5、6和8世代前期輸太多了
tlou2是死在劇情
這樣"理論上"主機鋪貨量大的索在遊戲總銷量上應該會
我只覺得說NS性能弱的人是不是沒想過發售是四年多前
輾壓任遊戲銷量才對? 除非玩家只是買主機不當遊戲機?
那時候PS4還是高性能機咧 結果現在一堆跑到喘的遊戲
如果你能讓一個掌機同時兼顧續航、性能、散熱、價錢、
大小 相信一堆廠商會捧著錢跟你買
問題就是很難做到
老任是熟知硬體跟遊戲開發 他深知追求軍備 虧的是自己
軟體總銷量我是不清楚就是,這種除了發行商自己講不然
沒人知道
早改過了 沒屁用
在wii吃到甜頭後就這樣啦
遊戲容量目前還是個限制吧 太高畫質就可能壓縮到演出啊
沒,演出歸演出,材質貼圖歸材質貼圖,不一樣的東西
NS怎麼看他週期 初期靠家掌分離噱頭 拆分joy無視螢幕體
感玩法 labo紅外感應 到健身環體感 老任主機硬體設計到
遊戲開發環環相扣 這點技術其他兩家追不上的
材質貼圖這種東西如果是用PC版還能靠mod去補強,但本
身設計好的演出就沒辦法
最重要的還是遊戲本身要夠好玩 剩下的都錦上添花
軟體比較好顧啊 提升硬體還要考慮廠商供應鏈的問題
SONY不斷提升硬體不就是因為他本業就硬體大廠
所以ps5現在有什麼好玩的嗎?
軟體總銷看另外兩家大宗軟體是啥 車槍球年貨跟免費大逃殺
不需要
手機比較貴啊
只講理想當然好啊,但現實世界是有成本問題的(還是
牽扯到很多種成本的那種
科技的瓶頸吧 steam那台也不能跑4k
好奇一直講硬體的有參考例子嗎
老話題了 休閒支出有限 規格開高 不是賣貴就是虧成本 這
樣不就能用老任的新玩法了
本家遊戲開發成本跟時間更不用提
遊戲量才是重點 所以老任不會再去做一台性能好但沒廠
老任優化很強,曠野30fps跟我在pc上玩60fps一樣順,
原神不能移植是廠商自己的問題
商支援玩家也不買帳的GC
X1是2015年的,跟2015年比不是很正常?
而且NS還有家機模式,同年的820根本沒性能可以解放
唯一可以說的,就是同年的 蘋果A9X = X1 全解放性能
月經 滾吧
X1跟A9X都是平版用SoC,對比才有意義
其實要講的是效能或者說性能 硬體比較有變的反而是任天堂
事實上遊戲開發成本節節高升,說要漲個價就有玩家在
哭爸...剛好的性能還能節約不少畫面、材質、精細建模
等等的開發成本去做其他事情
現在高性能主機就已經常常會有好幾個月空窗期沒有遊戲玩了
老任就不跟風比硬體啊
不跟風比硬體x 不跟風堆效能o
主要賣輕度玩家的硬體做太好幹嘛 浪費成本
至少性能可以移植一些低畫面的PS4遊戲,要不然就會重
蹈Wii後期沒有三廠遊戲的覆轍
主要是晶片短缺的問題才不敢推pro吧 現在連oled都會缺貨
了(日美) 就直接等疫情趨緩 2023直接推次世代ns比較實際
我怎麼記得要不是之前派發開發機的時候卡普空跟任天
堂說switch最好要有4G Ram 要是維持2G 現在會更慘
遊戲好玩才是重點,看你成本要花在遊戲還是主機硬體
現在多的是 效能吃很大 但不好玩的遊戲
不是說要全衝硬體 但明明有一堆本家遊戲連穩30FPS都
做不到
任天堂看出 跟PS比硬體 根本沒用 當然主力投入在遊戲可
玩性
老任的觀念是成熟技術的水平思考
所以說別的廠商堆技術很好笑也不太對,畢竟還是要有成熟技
術來給老任發揮
畫面普通內容多跟畫面頂尖內容少 正常玩家都選內容多的
因為不需要 創意才是重點
玩家要的是可以體感 可以掌機家機切換 而不是4K瑪利
歐 其他家沒創意才只能一直提升硬體 結果ip越來越廉
價 都上PC那還要PS5幹麻
任天堂會失敗
用心做遊戲 用腳做軟體 是我老任的傳統 不能變
*用腳做硬體
cpu性能怎麼能只用頻率判斷
你想想如果動森或馬車畫面更好的話...又怎樣?
遊戲開發的沈默成本還有一項就是對硬體的熟悉度 開發週
期可以的大縮短 因為未知很少
規格追不上人啦 而且從來都沒在管硬體多強的
一個老硬體 該踩的坑可能前2年都踩的差不多了 老任可能會
在想撐兩年 還有這個性能差吼 也不是沒有優點 模擬器比
較不會卡效能瓶頸
去看看巫師3為了上ns畫面犧牲了多少
現場SJW當道4K阿嬤、黑人肥女一堆 發展硬體幹嘛?
幹嘛單獨為了原神改硬體 現在就賺翻了
超。月經文
提支那遊戲必噓
多數人都是錢>>>all
遊戲才是重點
這也是為什麼都要搞獨佔
這年頭硬體太花錢,任天堂又不
是索尼和微軟這種大公司
這是任天堂的基本策略啊
寶可夢也是被任天堂硬體害死啊,劍盾野心這麼大,結果
為了switch破性能只好刪內容刪圖鑑
寶可夢是GF自己技術爛吧…3DS都可以一隻都不能少了,上N
S就要砍圖鑑??
笑死GF自己偷懶還要護航怪硬體
老問題了,老任在N64和GC體認到硬體競賽只會玩死自己。事
實上現在衝最前面的索尼的確吃到苦頭了
GF那種態度上PS也是照砍圖鑑啦
像原神那種遊戲就算是8K的也不會想玩啊
20 年前就知道結果了
PS4跟XB1就不會有苦頭呀,兩家都不想賠錢賣主機
結果PS5跟XSX又走回硬體軍備競賽的老路
當時WiiU如果有XB1等級性能,也不會輸這麼慘
雖然應該要放棄gamepad就是了
任天堂就只想賺錢 跟人拚硬體會賺更多嗎?
拼惹就變這時代敗北者ps5惹 晶片荒賣一台虧一台
沒有必要 你看x盒子機體強有賣比較好嗎
你先看看現在旗艦手機的價格,和NS Lite價格
1
第一,X1是2015年的SoC,所以老任是用兩年前的SoC 第二,跟同年的高通820對比,在掌機模式性能差不多,別忘了NS有家機模式 不要以為820跟X1一樣是降頻在跑,看看後來高通出的「+版SoC」 頂多就是提高一些些時脈,表示高通手機SoC在手機使用是跑滿頻率在運行的 不然早就可以用同一顆SoC,在平版上用比手機更高的頻率跑11
我看有些人拿N64和GC來說明衝硬體規格會失敗 有些是講遊戲性和畫面只能選一 有些是說當時的遊戲太少了 那當時N64和GC都改用最爛的硬體規格來做遊戲主機 可以改善這些問題然後打敗PS系列嗎?7
老任在N64跟GC的失敗,主要還是因為沒有跟上CD跟DVD 當時的遊戲業很流行用光碟大容量去彌補主機性能的低下 比如說FF系列,就用3DCG影片當作背景,讓3D人物在上面走動 Bio系列用3DCG動態背景,所以當時Bio系列都是固定視角,所以大多是偽3D遊戲 而N64因為性能足夠、卡帶容量不足,所以遊戲大多都是全3D
爆
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