Re: [閒聊] 靠遊戲給的機制農資源=作弊改資源?
※ 引述《forsakesheep (超.歐洲羊)》之銘言:
: 好奇問一下
: 有些遊戲裡面會提供一些機制(非bug)讓玩家農資源或經驗
: 例如軒三外傳的鬼蛙有超高經驗、XCOM LongWar初期的超大型降落打贏就有超多資源
: 又或是像有些遊戲有隱藏關卡或是DLC關卡給資源跟錢這樣
: 但是看到有一派人認為
: 『用這種方式賺資源根本不是正常遊戲,還不如作弊直接改』
: 反對的人則覺得
: 『這就是遊戲給你的機制,怎麼能跟作弊相提並論?』
: 不知道大家怎麼看?
這是什麼遊戲潔癖症
本來遊戲的難度曲線設計者調整過的,而一直機械式勞作會導致審美疲勞
你一定是要安排一些變化,一些給玩家的回饋,這樣才能刺激玩家把遊戲內容進行下去
而玩家遇到這種曲線突然有起伏的狀況,變化後反饋太強(先不討論是遊戲者設計的本意
你官方要嘛就承認是設計錯誤把他修掉,要嘛就承認這是遊戲的一部分
諸如在遊戲中期
某種強敵怪比現下玩家等級更高出許多,但是可以透過屬性相剋來秒殺
因為是秒殺所以可以不承受對面可能是一擊必殺的攻擊,而單方面賺取充足的經驗值
你可能沒有設計要讓玩家直接用先手秒殺賺經驗,
但既然我發現了,我為什麼要繼續去遇低等敵而不是挑戰高風險報酬
在那條會不會死的紅線左右橫跳,來估量自己現在cp值最高的打法,就是遊戲玩家的習性
或是打帶跑,用遠程武器和操作來風箏只會近戰的敵人來無傷獲得經驗
或是卡地形,利用只能站一個單位的橋,逼迫強敵只能用一個單位和自己接壤,
製造出單方面圍攻對手的局面。
也會覺得很卑鄙,怎麼不敢正面真刀真槍的幹?
又不是格鬥遊戲,我幹嘛跟你(ry
又比方說,狩獵有高昂報酬的怪物,比方說勇者鬥惡龍的金屬史萊姆,
不只有素材更有可以直接連升好幾級的經驗值
到,角色的爆氣特殊能力可以召喚出金屬史萊姆,
所以可以主動召喚獎勵怪物來進行狩獵,達成快速升級的目的
到,爆氣特殊能力需要在戰鬥中集滿極限氣槽才可以使用,
但是有道具可以直接讓登場人物爆氣,於是我使用遊戲中的道具來讓人物爆氣
到,爆氣道具十分珍貴,但是是遊戲中小遊戲賭場的贈品,
於是我去把小遊戲賭場打到爆。來換取大量的爆氣道具。
從玩小遊戲取得對遊戲有幫助的道具
取得爆氣道具
使用爆氣道具讓人物爆氣
人物爆氣技能可以召喚獎勵怪物來狩獵
狩獵獎勵怪物可以獲得豐富報酬
連續操作這個步驟,直到角色達成等級上限
每一個環節都是實實在在的遊戲內容,只是把他串起來變成了一個流水線而已
這那裡是什麼作弊
凡事豫則立不豫則廢,
請稱之為動腦計畫之後,達成的事半功倍後果好嗎
--
「胡鐵花,我希望你以後知道,世上的女孩子,
並不是每個都像高亞男那麼好對付的,你覺得高亞男好對付,只因為她喜歡你。」
「不錯,從今以後,我再不敢說我會對付女人了,
我現在簡直恨不得跪在高亞男面前,去嗅她的腳。」
《楚留香傳奇‧大沙漠》
--
這是DQ幾啊
玩MC的RPG伺服器碰到特殊怪物都會找地形卡他
或是利用怪物仇恨機制
格鬥遊戲....(下蹲凱爾
有些人就喜歡當農夫這就算了
跑去指責別人為甚麼不一起當農夫真的管太多
DQ應該是11吧 還是以前代也能這樣玩
潔癖過頭說不如去作弊,這邏輯我不能理解。還是說人的潔
癖值也會溢位?
不是吧 這邊是跑去指責別人當農夫破壞遊戲體驗=作弊 ww
然後開大絕 都要當農夫作弊了幹嘛不連修改器開一開 幹嘛
不去痛打遊戲作者讓他幫你開 (滑坡
DQ11練到後面可以無縫爆氣 11S被改掉了
不過你玩到後面根本不缺奇蹟果就是了
不是叫別人一起當農夫,是笑別人當農夫還不如直接去搶
銀行
農好玩啊
爆氣刷金屬王就DQ11
說白了單機遊戲你管人家怎麼玩
要戰的話無AOS無改無PP不SL是不是立於不敗之地
就D3的踢罐子農裝備嗎?
有點跳脫遊戲設計師給你的難度曲線 導致體驗像作弊
又猶如 直接給你超簡單模式看劇情不就好了
如果有遊戲刻意設計這樣才能正常難度我會覺得是糞作
真是有趣的流水線呢...
我會覺得是遊戲0分但我想看劇情我就會作弊
兩邊都在畫靶射箭 無聊
例如上古卷軸洗附魔做藥水的階段 我接近作弊在玩...
2077可以拆飲料賣零件洗錢( 忘記後面有沒有修掉),後面有
個任務拿到的畫作也可以高價賣出低價買回來洗錢,但用這
個還不如直接作弊改錢,還不都一樣。但當時我用GFN玩,所
以沒法作弊改錢,只能用這個方法洗
就B社設計的難度跟遊戲性鳥到沒有極限XDD
每個人玩法不同,有人喜歡壓等級享受即死快感
我個人是喜歡練爆+最強武器招式拿爆然後把最終頭目按在地
上磨擦的那種,所以我每次都馬跳脫設計者的難度曲線 XD
就遊戲爛到逼你用鳥機制來突破那還不如作弊
單從上篇論述的話是 結果主義跟過程主義的碰撞
只看結果的話 農op機制跟修改差距真不大 上古來說
要看遊戲機制啦 不然魔界戰記農成那樣 結果新作弄個
內掛掛機反而被嫌(雖然不只這原因)
差別在於心態問題,你農機制還是能保持一個玩遊戲的興趣
如果你是直接修改數值就瞬間沒有任何樂趣了,真的只剩下看
劇情的功能。
是的 代表你其實還蠻喜歡玩的 喊作弊的是玩不下去
你賺經驗值然後把王打在地上爬是會有成就感的,但如果你
直接用改的應該是一點成就感都沒有,因為他注定要死。
代表你說得機制對他們來說根本是想挽回糞作藉口而已
這就是我不太愛修改數值的點。
所以他們會說你這跟作弊沒兩樣 大概是這麼個道理
難度到底算不算正常 這也因人而異 反正單機遊戲你花了錢
怎麼玩別人也管不著
有些人玩遊戲根本不看遊戲說明 卡關就罵糞作的也不少
這個神龍之謎新版動畫才剛演到XDDDD
瑪姆:虐菜很開心嗎? 大魔王巴恩:超爽的!
不得不說,大魔王講的也沒錯
也不能這麼說 一天24H工作上班 時間壓力難免誤判
因為他也是自己練功帶來的成就感
我付出了這麼多努力得到的力量拿來虐人不是理所當然
該開心的事嗎?
直接修改數值確實成就感會大幅下降
不過有些遊戲平衡度沒抓好,練起來太血尿的話,節省一點
時間是還好
這反而是我不能懂得領域了 我常常練完覺得無聊了
血源我壓等破關的大概6-70等就會覺得難度變很低
別想太多,單機遊戲愛怎麼玩都隨你啊XD
但那種很絕望的遊戲機制還是得練到碾才能破的話....
我提到上古就是因為這是款 你不是碾就是被碾的機制
挑戰型玩家一直都是存在的,這和練功虐王型玩家不衝突
我血源剛開金盃就直接農好農滿 150等+武器滿
直接虐王虐的很開心~
所以就很神奇阿,我用遊戲給我的機制要被說是作弊?
其實我完手游也是絕不會去買別人的帳號,這種東西就是要
自己漸漸開荒才好玩,花了一年半載後看到自己的牛棚終於
夠深的成就感也是不錯的,不過這也是我個人手遊的抽角運
都還可以沒有大暴死過XD
我玩dmm的 綁帳號很難買賣也懶得換帳QQ
不過我還沒有遇到那種本命角卡池已經錯過的狀況就是了
文中講得是DQ11,那個方法應該是官方特別設計的,之前的作
品是沒有這召喚金屬史萊姆的機制,只能隨機遇敵刷,DQ11弄
了這個主要是節省玩家練級的時間
如果是那種錯過絕版卡池只好買帳號的也沒什麼問題
....遊戲正常機制,你不想用別人想用,就這樣
喊作弊的是玩不下去?全境那堆濫用bug的我一定把他們嘴
成狗 遊戲本身也玩的很爽 什麼叫玩不下去
全境那個剛出什麼獵隼的時候 真的是你不作弊不能玩
至於濫用bug在全境真的是很奇妙的現象bug比本體好玩
就遊戲性已經被毀了 bug反客為主
覺得遊戲正常機制這樣不能用的在MC應該任何塔都不能
蓋吧,生怪塔、鐵人塔都是作弊喔XD
用DQ講是很合理的運用機制在很多遊戲都是即使你要罵
我作弊我也只會笑笑
全境那真的太鬧 bug刷起來超有趣 還一直開發新搞法
結果被修掉後去照正常流程打反而覺得有夠無聊
說到底 符合遊戲設計時的路線走 就真的是最好的選擇嗎
故意給你卡個技能或材料 逼你前進一大圈後才能回來解
如果覺得浪費時間很好玩 那 真是恭喜了 (冷淡貌)
4
設計師設計作品的難度曲線, 不代表玩家一定得按照他的方式去玩。 就像樂高積木, 你買的可能原本是星際大戰組合包。 但你拆開以後發現,4
遊戲模組,這個遊戲術語源自英文縮略詞「MOD」、「Mod」(全寫「Modification」,本 意為「修改」),多指遊戲廠商或者熱心玩家對於原版電子遊戲在功能方面的修改。遊戲 模組必須依賴與原作品方可執行遊玩。遊戲中的道具、武器、角色、敵人、事物、模式、 故事情節等任意部分都可能屬於修改範疇.............15
用這個比喻好了 今天有一款單機遊戲, 甲的目標是在遊戲中某個地區賺到金幣10萬,因為這地區比較好賺, 在這邊先賺到10萬,遊戲後面進度可以輕鬆地打 所以他花了4個小時的時間,慢慢找怪打,賺到10萬金幣8
結論 乙住海邊,單機遊戲別人怎麼玩甘尼闢室 甲看情況,有在農的過程中享受到樂趣那就是多賺4小時,沒有那就是浪費4小時 丙大嘴巴,有修改就自己悶著頭玩就好,跟摳腳一樣詔告天下幹嘛 丁最厲害,不農不改直闖後面,讚讚27
那我再把這個題目延伸一下好了 上次有講到,DQ11的練級方式 正常遭遇78
首Po好奇問一下 有些遊戲裡面會提供一些機制(非bug)讓玩家農資源或經驗 例如軒三外傳的鬼蛙有超高經驗、XCOM LongWar初期的超大型降落打贏就有超多資源 又或是像有些遊戲有隱藏關卡或是DLC關卡給資源跟錢這樣 但是看到有一派人認為3
不算作弊吧! 就把他當成 遊戲難度選項就好了 例如SL大法 = 簡單遊戲 你不用 你要選擇奮戰到底 你家的事 別管到別人怎麼遊玩!37
還跑來C洽另開戰場... 那邊文戰起來是因為掛機的不知道在秀甚麼優越感 那篇回推文本來只是想表達 如果一款單機GAME要花一整天的時間,都不玩遊戲,讓遊戲「自動」把資源掛滿 那不如直接用改的,還可以省下你掛機的時間直接享受遊戲。
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