[問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎

vancepeng11/26 00:31東漢末年

ClawRage11/26 00:31我猜4-1

serenitymice11/26 00:31自己去翻史書啊

Sessyoin11/26 00:32樓下覺得這篇有沒有點

k96060811/26 00:32內政跟鬼一樣

gaym1911/26 00:32不然你說一下當時蜀國有誰比他強的

dnek11/26 00:32內政

Edison117411/26 00:32蜀漢沒有人威望跟謀略贏過已死的孔明

HidekiRyuga11/26 00:32很多人常說蜀漢能在孔明死後撐三十年 孰不知那本來就

HidekiRyuga11/26 00:32是孔明留下來的遺產

shinobunodok11/26 00:32抱歉 不管是正史、演藝、遊戲、漫畫、小說 諸葛亮

shinobunodok11/26 00:32幾乎都是接近神棍等級的

yao717411/26 00:33一定會不一樣的 不過那也只是把蜀漢的滅亡時間往後而已

Sessyoin11/26 00:33以前開放討論魏延子午谷，我先去買個雞排= =

HidekiRyuga11/26 00:33再說沒孔明蜀漢本來就不可能成立

XIUXIAN11/26 00:33比三國演義還神喔。

BusterPosey11/26 00:33阿不然咧

BrowningZen11/26 00:34隨便補個作品啦，不然檢舉仔又在那邊

Q12345Q11/26 00:34不要寫神棍的內容 直接講明國力人才的差距 其實就很神了

King556611/26 00:34如果我說 愛我沒有如果

k96060811/26 00:34劉備的夢有一大半都他完成的 至少在劉備心中就是神了

bestteam11/26 00:34神啊 他後面還學會種田 沒死北伐不知會怎麼落幕

serenitymice11/26 00:35諸葛亮在季漢、魏、吳、晉都有粉絲耶

GAIEGAIE11/26 00:35沒他 連蜀漢都沒 是要討論啥

Aggro11/26 00:35諸葛亮評價三階段 他好神->他沒這麼神-> 幹他媽他神到爆

Antihuman11/26 00:36讓劉備這個無課仔能和課長和買帳仔抗衡，這卡不夠強嗎

kenkenken3111/26 00:36為何一定會亡，馬謖會出大包，難道魏國就不會嗎？如

kenkenken3111/26 00:36果真丟了隴西和關中，誰說魏國一定隨便農就會贏

Aggro11/26 00:36你可能正踏入第二階段

ismwing020511/26 00:37千古第一相，你覺得呢

Ayanami556611/26 00:37白羅家比較神

Aggro11/26 00:37以前星海有個比喻 他就是一礦打五礦還把你壓在家裡關廁所

Aggro11/26 00:38順便在你家門口開礦的等級

Y199911/26 00:38生產力正常評價最高如果只有到S 諸葛亮是SSS

Y199911/26 00:38你知道金克拉就是諸葛亮發明的嗎

gaym1911/26 00:38人家就是強到把你壓在門口然後直接在你家開農

Zerogos11/26 00:38蜀中、南夷都有立祠堂把亮當神拜，因為他真的很神

qk338088811/26 00:39阿蜀漢就沒人才 都是武將==

CCNK11/26 00:39幫我撐30年

gaym1911/26 00:39然而你拿他一點辦法都沒有 只能跟他大眼瞪小眼

Hiyosaca11/26 00:39用那一點點的地跟人，卻可以定時爆兵，比世紀帝國還扯

gaym1911/26 00:39你覺得這樣還不夠神的話那我沒話說

brian04081811/26 00:39丟到魏國可能普普 但在蜀國就很神了

Aggro11/26 00:39爆兵就算了 他那個壓榨資源還可以讓人家百姓對他懷念的要死

Aggro11/26 00:40我都懷疑是不是開洗腦還是邪教化了

Salcea11/26 00:40就算你拿著歷史書穿越回去,還不一定比他還神!

Y199911/26 00:40他那個生產力 丟到魏國放手搞才叫噁心好嗎

zzro11/26 00:40神到他的諡號忠武變天下第一諡

shinobunodok11/26 00:40諸葛亮這個就像是打RTS 他光明正大跑去你家門口挖

shinobunodok11/26 00:40礦砍樹種田...然後你只能躲在城牆後面看他做這些事

shinobunodok11/26 00:40情 因為出去就會被他打爆 根本丟臉丟到家

Y199911/26 00:40真的一人丟一隻鞭子都能把長江堵起來

gaym1911/26 00:40他那鬼畜生產力丟到魏國我怕提早10年結束比賽

Y199911/26 00:41軍事能力有爭議，生產力一人當10人用

jarvis65211/26 00:41檢舉仔很神的 你這篇危險

Sessyoin11/26 00:41不要再諸葛亮了，我還在等吳末傳= =

googlexxxx11/26 00:41蜀都是名將，所以沒什麼。但是你往魏跟吳那邊比就知道

googlexxxx11/26 00:41好壞了！難怪他要先弄死周瑜

robo11/26 00:42我已經補一張圖了

King556611/26 00:42亮 你好厲害 又拿到全學年的 第一名

gp9900011/26 00:42其實我覺得聽起來很像戒嚴時期跟蔣介石

CrowChes11/26 00:42正史也很神 但不是最神的

tg945611/26 00:42活久一點就是繼續拼逆轉機會吧 因為他一死大家都不是很想

tg945611/26 00:42北伐了

gtfour11/26 00:43遊戲的比喻有點問題吧 你只要躲在城牆後面不理他 時間到系

decked888811/26 00:43神羅天征

gtfour11/26 00:44統就自己判他失敗了 你守住了領土 他撤軍了

butten98611/26 00:44都末年了要是有人才能反轉早就取而代之了，還等他拖到

butten98611/26 00:44滅亡

Sessyoin11/26 00:44還可以反面舉例阿，司馬懿一生婊過多少人，唯獨諸葛亮他

Sessyoin11/26 00:44只能用耗的= =

gp9900011/26 00:45你看看，是不是解嚴後依然有人覺得兩蔣是黃金時代，一模

airbear11/26 00:45龜著農怎麼可能贏魏吳 人家地比你好吧

gp9900011/26 00:45一樣阿

Giornno11/26 00:45因為他愛諸葛亮

serenitymice11/26 00:45別忘了司馬是打野打輸阿亮才龜起來的

RandyOrlando11/26 00:45草船借箭=>假的 空城計=>偷趙雲的

o0760811/26 00:45蜀國都名將嗎？阿亮北伐以前魏國可是認為蜀國名將只有劉備

andy048111/26 00:45只論地理 魏>>吳>>>>蜀 拚農是穩輸

Sessyoin11/26 00:46張郃「幹」

Giornno11/26 00:46我敢說司馬懿對諸葛亮的愛，是絕對地真真切切

King556611/26 00:46司馬懿也真的是有夠猛

o0760811/26 00:46和關羽（還沒張飛），兩人死了之後就不足為懼了

CCNK11/26 00:46他那個生產力丟魏國超噁心的好嗎 舉國之力北伐他弄多久

Y199911/26 00:46司馬懿愛到兒子都取名亮

shinobunodok11/26 00:46不是 現在是我五個礦 人口上限1000人 對面半個礦

shinobunodok11/26 00:46人口上限150人 然後我被壓到關廁所 人家還在我家種

shinobunodok11/26 00:46田砍樹 呃 這還不夠慘嗎？

vancepeng11/26 00:46是因為愛著亮子 所以才捨不得攻打蜀國

vancepeng11/26 00:46畢竟那是留下的東西 想要好好守護它

Sessyoin11/26 00:46推 Y1999: 司馬懿愛到兒子都取名亮 XDDDDDD

vancepeng11/26 00:47要去攻打愛人留在世間的影子 你忍心嗎？

gaym1911/26 00:47蜀國那白爛地理環境你拼農只能等死

defenser11/26 00:47推 Y1999: 司馬懿愛到兒子都取名亮 靠北喔XDDDD

bestteam11/26 00:47問題有客觀證據 外國使節都證明孔明時代人民比較好

d0611/26 00:47內政強，軍事不好說

airbear11/26 00:47只看地理蜀根本是極爛 佔天險而已

gaym1911/26 00:47孔明瘋狂北伐就算了還幹你物資回家 你氣不氣

serenitymice11/26 00:47如果一開始就龜也就算了，但偏偏是被打爆才龜起來，

serenitymice11/26 00:47如果還要說什麼是戰略考量還是什麼養寇自重就......

gaym1911/26 00:48後面甚至不演了 老子直接在你家門口種田

nk1080311/26 00:48守得住街亭嘛？

sheo9911/26 00:48說不是最神的，我想聽聽哪位比諸葛孔明還神

s250020511/26 00:48軍事也強 都被打到只敢龜在城裡

Sessyoin11/26 00:48不錯欸，以前討論這個一定有人搬子午谷和街亭出來吵，現

googlexxxx11/26 00:48司馬懿後期功高震主，加上他的功名太多…曹家應該很後

Sessyoin11/26 00:48在都沒了= =

googlexxxx11/26 00:48悔沒先處理他。雖然他也跑很快

gaym1911/26 00:48諸葛亮軍事不強那被他打到只能龜的司馬懿叫甚麼

Y199911/26 00:49軍事有討論空間，內政放到遊戲就是你要他開局讓你幾十分鐘?

gp9900011/26 00:49有種說法叫不想打做做樣子

Giornno11/26 00:49軍事很強，但內政更強

shinobunodok11/26 00:49重點司馬懿本人打仗也絕對不是什麼草包 他都只能我

shinobunodok11/26 00:49就爛躲在長安裝死了

andy048111/26 00:49司馬懿根本懶得理蜀國吧 時間到就自爆的東西

Y199911/26 00:50因為當時裝死夠穩，司馬懿沒必要冒險

Y199911/26 00:50又不是另外一個姓諸葛的智障

Y199911/26 00:50你都知道對面拖不起，腦袋是裝水泥才會出去打野

vancepeng11/26 00:50放著就會爆的東西 根本不用出兵啊

andy048111/26 00:50司馬懿先處理自家快燒起來問題比較重要 蜀國時間到就爆

Sessyoin11/26 00:50諸葛誕「？」　諸葛恪「？」

serenitymice11/26 00:50都說了司馬是被諸葛打爆後才龜的...

hermionex11/26 00:50神到爆 真正做的事比演義還誇張

shinobunodok11/26 00:51或許該說 就因為他不是草包 所以他才躲在長安裝死

shinobunodok11/26 00:51因為他出去被幹爆過了

Sessyoin11/26 00:51原本以為可以像打孟達那樣隨便打，被婊就龜起來ㄌ

CCNK11/26 00:51司馬懿很會各種遁啊 當你發現不對時他已經要夷你三族了

HidekiRyuga11/26 00:51遼東不是更小 司馬懿有不理嗎？

airbear11/26 00:51司馬懿也沒到被打爆吧

haha9811/26 00:51司馬懿在遼東戰役已經證明他卓越的軍事才能

googlexxxx11/26 00:52你都不知道司馬懿要活多難，他是兩邊都追殺的。保命都

googlexxxx11/26 00:52來不及了，出去一場敗仗可能頭跟身體就分開了

siro020711/26 00:52司馬懿有預知到孔明時間到就會自爆?

hermionex11/26 00:52北伐時期 地獄難度 除了馬謖之外幾乎都做到最好了

kyoukai11/26 00:52司馬懿才是聰明人，手握重兵跟亮拖，反正魏國其他人不行

andy048111/26 00:52孔明沒爆沒差 蜀國會爆 沒經濟支持一直出兵

Sessyoin11/26 00:52噴掉一個張郃欸，雖然現在風向都是司馬懿故意陰死張郃

Y199911/26 00:52北伐不能拖長阿，這是軍事常識

kyoukai11/26 00:53如果蜀國一下就滅那自己反而會被處理

Aggro11/26 00:53他那個北伐難度放到遊戲裡 我都覺得不簽密技不行了

gaym1911/26 00:53就算不提司馬懿

SunnyBrian11/26 00:53桓溫伐蜀，遇到諸葛亮故吏（170歲，應該是唬爛的），

SunnyBrian11/26 00:53故吏評曰：「但自諸葛公以後，更未見有妥當如公者。」

dm0311/26 00:53比較可惜其實是法正太早掛

shinobunodok11/26 00:53大概趁閃電到諸葛亮頭上時把判定牌換成黑桃2到9

MoonSkyFish11/26 00:53養寇自重啊，電視劇給的說詞是這樣，先被打爆一次才

MoonSkyFish11/26 00:53有可信度

Aggro11/26 00:53他能玩成那樣已經沒啥好嫌了

haha9811/26 00:53司馬懿在官場上也是很多敵人 不過他懂得拉攏世族

a50215200011/26 00:53司馬懿跟諸葛亮打野戰才是草包 找皇帝背書躺平 頂多

a50215200011/26 00:53你要假設諸葛亮多壽命 五丈原會僵持到什麼程度

dodomilk11/26 00:53Y1999你......說得蒸蚌...

Sessyoin11/26 00:53蜀國不至於自滅啦，連評價兩極的姜維都能打大勝仗ㄌ

Sessyoin11/26 00:53雖然後來姜維自爆

gaym1911/26 00:53張郃想衝出去撿頭結果被反殺這怎麼說

Aggro11/26 00:54蜀國後來靠他遺產撐很久阿

dodomilk11/26 00:54很多youtuber都有講過吧，你要不要先看一下別人怎麼講

gp9900011/26 00:54我覺得那不算證據啦，光是現實政治，各黨支持者都能睜眼

hermionex11/26 00:54是說亮是出山就滿等 還是後來練起來的啊

bestteam11/26 00:54要不死孔明猝死再養下去 隴西可能都要丟了

gp9900011/26 00:54說瞎話了

killme32311/26 00:54差別是演義前面那些鬼東西沒有 但神還是真的神

Aggro11/26 00:55你不知道三國兩大死亡flag嗎 追擊亮子和生擒子龍(誤

King556611/26 00:55不如討論沒司馬懿北伐會不會成功

bestteam11/26 00:55孔明後面練的阿 越打越強

googlexxxx11/26 00:55就像Y1999說的…該不會孔明打贏了回去頭跟身體會分開

googlexxxx11/26 00:55吧！所以兩邊都在打身體健康的

serenitymice11/26 00:55護航司馬的人口中的司馬懿超像輸不起的小朋友在那邊

dodomilk11/26 00:55諸葛亮有個很大的功勞卻完全沒有被寫進演藝裡的，就是整

serenitymice11/26 00:55耍賴

oasis40411/26 00:55他內政強到翻，越打越強的，打到魏國那邊經濟出問題

Shin72211/26 00:55應該說蜀漢之後沒有良將,就他提的接班人死光就沒了

dodomilk11/26 00:55合派系，當時蜀漢至少分三派

gaym1911/26 00:55沒司馬懿的話你會看到魏國還是被打到只能龜在家裡不出門

dm0311/26 00:55輸司馬懿最多的就兒子太廢呀

vancepeng11/26 00:56你放一個假想敵 這樣上面就不會拔你 互利共生(?

Sessyoin11/26 00:56綿竹關送頭仔

airbear11/26 00:56夷陵之戰打完就注定不可能贏了==

gaym1911/26 00:56搞不好更慘 一堆武將以為能撿頭結果被反殺

CCNK11/26 00:56內政根本邪教等級w

googlexxxx11/26 00:56有道理

dindaofay11/26 00:56可以去查資料 沒有要刻意神化他 但諸葛亮是真的神到爆

hermionex11/26 00:56北伐那個難度 就算拿著一本三國志也沒辦法逆天

dodomilk11/26 00:56相反的，吳魏的派系內鬥就很嚴重，魏甚至被自己派系搞垮

hoe110111/26 00:56政治層面是真的極神

gp9900011/26 00:56那也不一定，看起來太無能不也會拔

googlexxxx11/26 00:56互相有默契

haha9811/26 00:57諸葛家的後輩真的不太爭氣 諸葛恪這搞笑咖也是很可憐

Aggro11/26 00:57他那種壓榨兵力還可以讓後世蓋廟懷念 真他媽只有邪教辦的到

MoonSkyFish11/26 00:57司馬一邊扛孔明一邊要搞內鬥，他容易嗎他

Y199911/26 00:57北伐那難度，你自帶一條手槍生產線去都沒救

gemboy11/26 00:57沒越打越強吧 印象屢次北伐隊蜀漢老百姓負擔也重

shinobunodok11/26 00:57其實是關羽丟荊州那刻基本上就沒有希望中興大漢了

gtfour11/26 00:57原來隴西都快拿下來了 難怪魏延會不想撤退讓前功盡棄

oasis40411/26 00:57演義是滿神棍的，正史沒這麼誇張但也夠神棍了

sdd542611/26 00:57蜀地那時就窮鄉僻壤 人才極度匱乏

dodomilk11/26 00:57出師表還有一個用途，就是把各派系都點名一次，要他們和

gemboy11/26 00:57只是靠孔明威望老百姓沒造反而已

dodomilk11/26 00:57平共處

andy048111/26 00:57北伐蜀國自家經濟就快爆了 真的多打下幾塊也守不住

rbull11/26 00:58要翻案說他沒這麼神 也只是為了想紅瞎掰而已

Y199911/26 00:58拿下關隴只是蜀國不會死，不等於魏國會輸

Sessyoin11/26 00:58所以什麼時候才有吳末傳讓我看諸葛恪自爆= =

andy048111/26 00:58魏國當時怎樣都不可能輸啦 經濟就農死另外兩國

dodomilk11/26 00:59如果真的穿越過去的話...想辦法造個重力投石機，北伐就

dodomilk11/26 00:59輕鬆很多了

oasis40411/26 00:59魏延其實也滿可惜的，蜀國少數強的，但人緣太差

dodomilk11/26 00:59重力投石機就是世紀二裡的巨投，直到元朝才出現

gaym1911/26 00:59魏國要輸除非集體腦抽開始內戰

shinobunodok11/26 00:59還有楊儀太機車

hermionex11/26 00:59為了流量的亂翻案文超多 歷代一堆史學家盛讚的超級丞

hermionex11/26 00:59相 怎可能過譽==

dm0311/26 00:59沒關隘的地方蜀國兵力根本守不住

googlexxxx11/26 00:59曹操開始他就有人才重用制度啊！不像劉備那個慣老闆

gp9900011/26 00:59我是覺得蜀國將領的記載都很奇妙就是，沒有家世的流浪軍

gemboy11/26 01:00當時四川人口又沒多少 丞相一直打仗跟老百姓吸不知多少血

gp9900011/26 01:00團裡一堆神人，為什麼神，反正就神

shinobunodok11/26 01:00內戰只有不要太過頭可能還不會怎麼樣 邊防軍可以把

shinobunodok11/26 01:00其他兩國壓著等你打完

CCNK11/26 01:00魏國要輸就內訌吧 爭權互肛

dm0311/26 01:00另外穿越的話記得先叫關羽不要丟荊州…

gaym1911/26 01:00整個蜀國會成立就是劉備跟孔明兩個人名望跟邪教差不多

pili95503011/26 01:00他如果再活久一點的話，那肯定會不一樣呀

Sessyoin11/26 01:01魏國內戰哦，諸葛誕壽春二叛不跟，然後自己打壽春三叛XD

dm0311/26 01:01沒丟難度少很多

adasin11/26 01:01魏就人丁單薄 一下子就被吃了 哪像晉有八王之亂可以搞

haha9811/26 01:01不過蜀國也不是沒人搞諸葛亮 李嚴就開搞了

s250020511/26 01:01諸葛北伐最大的問題就是南邊的吳國完全威脅不到魏國

s250020511/26 01:01讓他們成功夾擊…

CCNK11/26 01:01不然依魏國腹地和資源真的是輾過去

dodomilk11/26 01:01我是覺得荊州遲早會丟，畢竟魏吳都很想要這塊

gaym1911/26 01:01關羽沒死的話孔明專心農資源給他北伐就好了

shinobunodok11/26 01:01劉備根本直銷公司賣中興大漢的夢想（誤

gp9900011/26 01:01然後關張又到底特別幹了甚麼讓大家都覺得神，我真的不懂

nick162811/26 01:02我只知道他分兵戰術很強

gp9900011/26 01:02總不可能真因為單挑很強吧

loserloser11/26 01:02魏國感覺也沒多輾吧 雖然在腹地但是蜀吳沒自爆

Y199911/26 01:02你穿越去找關羽跟他說你會丟荊州，你只會先被他砍死

BusterPosey11/26 01:02跟魏延處得來的都掛了 不然不會走到這一步

loserloser11/26 01:02感覺也不是很好打

gaym1911/26 01:02關羽帶兵是真的神

hermionex11/26 01:02關羽正史也是真的神阿

Sessyoin11/26 01:02亂軍之中幹死顏良是正史ㄛ！

yukimura042011/26 01:02第一次北伐就幾乎是最接近成功的 只可惜被馬謖搞砸

s250020511/26 01:02原本有荊蜀兩地 季漢就能自己搞夾攻

s250020511/26 01:02沒想到被一個完全沒戰力的背骨仔摸去

Y199911/26 01:02關羽是正史認證的帶兵S

haha9811/26 01:02關羽戰績強的

dm0311/26 01:02丟荊州讓整個難度爆炸

rbull11/26 01:02光人才度就輸的一蹋糊塗了 無課的在跟課長拚這麼久根本很神

HidekiRyuga11/26 01:02關羽不就斬顏良誅顏良 威震華夏

googlexxxx11/26 01:03軍神耶…

gin1079111/26 01:03正史裡諸葛亮劍術也不俗 人稱十里坡劍神

adasin11/26 01:03關羽光史書記載的威震華夏 逼得曹操想遷都 就很夠了

gaym1911/26 01:03亂軍之中一個人開無雙衝進去砍了對方大將再飄走

CCNK11/26 01:03他正史就很神了

Sessyoin11/26 01:03然後你看看關羽北伐到敗走麥城面對的是魏吳全明星陣容欸

oasis40411/26 01:03關羽正史評價是「威震華夏」

Aggro11/26 01:03關羽不是很後面朝代才捧的 他很早就被看成武將頂級了

Sessyoin11/26 01:03，也算能襯托關羽的IMBA了吧

Y199911/26 01:03曹魏明星隊被他一個人扛下來還不夠神嗎wwww

darkMood11/26 01:04沒，不錯，但沒有那麼神。

shinobunodok11/26 01:04關羽就你給他一支部隊 聽諸葛亮指揮 例如去守街亭

shinobunodok11/26 01:04張郃來就變成張郃要跑了 但你要他自己指揮一個軍團

shinobunodok11/26 01:04 嗯 好像不太行

Y199911/26 01:04你看某個帶兵10萬的才單挑張遼就被車爆

haha9811/26 01:04關羽打到曹操都考慮遷都了

hermionex11/26 01:04關羽真的是被魏吳全明星聯合收掉 扯

gaym1911/26 01:04然後阿瞞怕關羽怕到要明星隊+背刺才成功把他搞死

googlexxxx11/26 01:04只是蜀將都遇到慣老闆XD

HidekiRyuga11/26 01:04南北朝時期就稱館長萬人敵了

s250020511/26 01:04關張在那時代被稱作萬人敵 自然不是什麼泛泛之輩

a50215200011/26 01:04曹操都想烙跑遷都 怕死了

vancepeng11/26 01:04Caster會拿劍 不意外

HidekiRyuga11/26 01:04關張

King556611/26 01:04威震華夏實在有夠煞氣ㄉ

dm0311/26 01:04沒東吳背刺的話 那段時間曹軍真的被打得很慘

CCNK11/26 01:05他一個將軍領兵挑夢幻明星隊

shinobunodok11/26 01:05有點像是魯魯修的藤堂的感覺？當小隊長爆幹強 但是

shinobunodok11/26 01:05要他去站魯魯修的位置就不可能

haha9811/26 01:05不過魏的手段也是細膩 找吳一起背刺

oasis40411/26 01:05砍掉顏良其實就很鬼了，要知道部隊這麼多人，在那環境

oasis40411/26 01:05你可能分不清東南西北

yukimura042011/26 01:05三爺在長阪坡的神奇斷後真的是名留青史啊

Sessyoin11/26 01:05然後記得史書是說，曹操幾乎要把張遼調來堵關羽ㄌ= =

BusterPosey11/26 01:05二弟挑整個魏吳明星隊啊

gp9900011/26 01:05扛下來是我們看結果說的，但問題是技術內容。是他有十全

hermionex11/26 01:05三國裡綜合能力SSR的 大概就曹操司馬懿孔明關羽周瑜？

s250020511/26 01:05吳背刺就算了 後來攻魏都無功甚至連威脅都稱不上

Aggro11/26 01:06威震華夏 打到別人想遷都 根本扯爆

gp9900011/26 01:06關羽嗎?還是其實他最強是一直放假消息搞人?

gemboy11/26 01:06孫權早有背刺意圖了 不然也不會一直吵荊州

zxm5019111/26 01:06背刺吳就不是叫假的，所以吳就不討人喜歡

gaym1911/26 01:06你看樊城之戰的陣容就知道關羽多鬼

bestteam11/26 01:07沒有東吳背次 曹軍也不會多慘阿 徐晃已經穩住局面了

Sessyoin11/26 01:07假消息也很猛阿，他威震華夏威震到荊北、宛城一堆人響應

yukimura042011/26 01:07到底強不強 你看那個愛才的曹孟德有多哈關羽啊

Aggro11/26 01:07整個蜀國就是靠幾隻神棍級角色在玩 啥魅力 軍事 內政都滿的

gaym1911/26 01:07那陣容攤開來基本上全部都是有臉武將

shinobunodok11/26 01:07孫權想刺很久了 關羽不知道是看不起孫權還怎麼樣

shinobunodok11/26 01:07反正就沒把人家放在眼裡 人家雖然引繼帳號但那帳號

shinobunodok11/26 01:07還是很強啊

Sessyoin11/26 01:07嚇得曹仁還要回頭打叛軍

serenitymice11/26 01:07關羽威震華夏也只是一時而已，徐晃帶援軍來了之後就

serenitymice11/26 01:07被擊退了

SunnyBrian11/26 01:07然後于禁衰爆，本來是內政軍事雙全的良將能將，就這件

SunnyBrian11/26 01:07事整個爆黑。（投降是也有錯啦，旁邊還有龐德這個對照

SunnyBrian11/26 01:07組）

andy048111/26 01:08沒背刺也是魏國穩農啦 只是背刺後直接讓蜀國崩盤

gp9900011/26 01:08是阿，就是劉備軍團是有甚麼超越了時代的戰術戰略嗎

BusterPosey11/26 01:08沒背刺 關羽回去重整 襄樊遲早拿下

HidekiRyuga11/26 01:08可惜蜀漢的缺點就跟拿破崙一樣 沒有影分身

haha9811/26 01:08關羽就小脾氣太嚴重

Y199911/26 01:08蜀漢在三國志11一堆神真的不是給假的....沒有那種特技怎麼

Y199911/26 01:08跟其他人玩

rbull11/26 01:08曹操底下幾乎都是SR起跳 這課長實力太可怕

Sessyoin11/26 01:08喔對，確實徐晃已經打敗關羽了

CCNK11/26 01:08抽一堆開局神將的感覺

zxm5019111/26 01:08于禁回魏之後還一直被羞辱，沒辦法有個對照組在旁邊

gemboy11/26 01:08因為魯肅在吧 魯肅是親劉派 換呂蒙就是鷹派

omniscience11/26 01:08全明星集結之前關羽就死了吧...要說應該是樊城夠快

omniscience11/26 01:08跟夠成功

hermionex11/26 01:09曹操SR超多== 劉備靠兩張人權SSR打天下

omniscience11/26 01:09至少徐晃到場就有小打退關了

dm0311/26 01:09那段時間就漢中大敗接著明星隊大敗不算慘嗎

Y199911/26 01:09曹魏是課長滿手SR，然後裝備藥水全滿，蜀漢就單抽出幾張SSR

Y199911/26 01:09，但沒水沒裝備只能硬幹

haha9811/26 01:09電視劇比較扯的是把找吳背刺關羽的提議寫成司馬懿提出來的

shinobunodok11/26 01:09曹操就課長啊

a007952711/26 01:09除了打戰真的沒那麼鬼神 內政真的是第一....

Y199911/26 01:09東吳就.....繼承老爸帳號結果敗家

gemboy11/26 01:10搞不好諸葛亮換劉燁荀彧也是被當神看吧

haha9811/26 01:10然後曹操還派司馬懿當說客出訪吳國

Aggro11/26 01:10別這樣 人家也是北方打很久湊到的

yukimura042011/26 01:10早期班底都蠻重要的 除了關張 簡雍也是交涉長才

gaym1911/26 01:10東吳被笑不是沒道理的

andy048111/26 01:10東吳的國家組成本來就是遲早敗家的

HidekiRyuga11/26 01:10苟或當然是神

yukimura042011/26 01:10電視劇當娛樂性質看看就好了

Sessyoin11/26 01:10欸，等等，確實是司馬懿提議聯絡孫權的吧

CCNK11/26 01:10孫堅死的早啦 引繼帳號

oasis40411/26 01:10東吳後面都在宮鬥

googlexxxx11/26 01:10所以我才說蜀國根本就慣老闆思考…你工作認真老闆會稱

googlexxxx11/26 01:10讚你表現的很好幫你加薪。然後你會獲得更多的工作

zxm5019111/26 01:10東吳就沒想遠，曹魏那麼大一個威脅在還敢背刺盟友

BusterPosey11/26 01:11彧啦幹

gaym1911/26 01:11背刺關羽 被張遼幹到飛天 之後又想撿蜀國便宜被守下來

hermionex11/26 01:11曹操的SR 隨便想也有20個

air100711/26 01:11東吳撇開淝水，其他魏國南征守得其實還可以吧

CaTkinGG11/26 01:11有看過說漢中王劉備和關羽北伐在戰略上是連動的戰役

Aggro11/26 01:11東吳就豬隊友只想能爽就先爽而已

a50215200011/26 01:11孫家那什麼帳號 一堆勉強壓住的世族能算完整戰力嗎

CCNK11/26 01:11孫策也太早登出

Atima11/26 01:11所以東吳後來不意外就直接倒地了

Y199911/26 01:11像滿寵在曹魏只需要負責防東吳，在蜀漢還不把你當姜維用...

BusterPosey11/26 01:11吳就沒志氣只想當老二 87

oasis40411/26 01:11吳國就守戰還行

gaym1911/26 01:11東吳就專業背刺狗 隨時隨地都在背刺

yukimura042011/26 01:11但以東吳的出發點來說 確實蜀漢獨強後 東吳會邊緣化

Sessyoin11/26 01:11曹操準備烙幹，蔣濟跟司馬懿勸曹操聯絡孫權背刺關羽阿

haha9811/26 01:12歷史好像只有寫蔣濟、司馬懿勸阻曹操遷都

googlexxxx11/26 01:12孫家就瘋狂引繼，笑死

yukimura042011/26 01:12所以才會遊走兩邊求生存

siro020711/26 01:12記得是孫權想要關羽女兒嫁給自己兒子然後被拒絕 而且還

dm0311/26 01:12東吳最好笑是蜀滅亡後才想偷雞撿便宜 還撿不到

zxm5019111/26 01:12我看後來孫權也覺得吳國就這樣而已了，直接搞些有的沒的

haha9811/26 01:12但派司馬懿說服吳國背刺好像沒有看到

fenrirdire11/26 01:12對皇叔來說的確是神啦

oasis40411/26 01:12孫家基本上也是被詛咒的家族，一堆短命鬼

shinobunodok11/26 01:12東吳被笑沒辦法啊

shinobunodok11/26 01:12關羽攻曹 背刺

shinobunodok11/26 01:12諸葛亮去世 打永安

loserloser11/26 01:12那是演義吧?

shinobunodok11/26 01:12鍾率數十萬大軍要滅蜀 打永安

shinobunodok11/26 01:12這盟友還真給力啊 後來晉要滅吳的時候 蜀漢出身的

shinobunodok11/26 01:12武將打的多用力啊

Sessyoin11/26 01:12晉書有啦，阿，晉書......算了當我沒說

gaym1911/26 01:12羅憲:東吳 笑死

googlexxxx11/26 01:13好死不死背刺蜀的都往吳國跑

siro020711/26 01:13被關羽說得很難聽 所以才會決定背刺吧

Aggro11/26 01:13XDDDDDDDDDDDDD

rbull11/26 01:13東吳以為可以永遠靠著水上來防禦魏國吧 才敢無腦破壞三國

zxm5019111/26 01:13你刺完能吸收壯大跟曹魏分庭抗禮我稱你一聲梟雄

Y199911/26 01:13永安戰神:原來當年不是張遼太強，是東吳太弱

haha9811/26 01:13關羽就小脾氣太嚴重 得罪一堆人 麋芳後來就搞他

zxm5019111/26 01:13結果咧，後面想撿便宜還撿不到 這個鳥樣

gaym1911/26 01:13所以常有笑話是說滅吳之戰時蜀將扁得最用力

CCNK11/26 01:13晉書.....

HidekiRyuga11/26 01:13除非跟真三7一樣最後孫權都被封王繼續統治東吳 不然

HidekiRyuga11/26 01:13看劉備做大根本沒好處

Sessyoin11/26 01:13羅憲人稱小張遼(

shinobunodok11/26 01:14羅憲：媽的兩次都你來打

hijodedios3611/26 01:14打仗其實沒那麼神 但單論內政是神沒錯

loserloser11/26 01:14劉備養一堆裙帶廢物阿 糜芳還是小舅子

serenitymice11/26 01:14東吳背刺一次不夠，還刺三次，乾

smart0eddie11/26 01:14養一堆裙帶廢物(X)

gaym1911/26 01:14麋方真的神操作 也不想想自己兄弟還在蜀國啊

smart0eddie11/26 01:14除了這群沒人了(O)

Y199911/26 01:14糜竺人家創業初期大金主，你敢不給面子?

andy048111/26 01:14東吳就一堆自家過得好的世族組成的 頭頭換人又沒差

googlexxxx11/26 01:15然後又不養人才（吳）曹操人才多到沒地方放（魏）你來

googlexxxx11/26 01:15上班了試試你的能力，做的不錯嘛！好好幹（蜀）

zxm5019111/26 01:15糜家人很早就入股了...

Y199911/26 01:15如果當年有股份，糜家至少拿三成不過分

smart0eddie11/26 01:15人家跟著劉備跑路跑了幾十年都沒落跑 還是國舅 誰知

loserloser11/26 01:15糜芳放那個位置就是放給外人不放心 放自己人 結果廢物

smart0eddie11/26 01:15到會背刺==

CCNK11/26 01:15糜竺：我歐印耶 不要這樣

gaym1911/26 01:15麋竺歐印一輩子結果被個白癡搞掉

Sessyoin11/26 01:15關羽「國舅守家，穩了！」

rbull11/26 01:16當年劉備靠糜竺這麼多的 後來當然養糜家人啊

shinobunodok11/26 01:16就有人說是關羽太機車 搞到國舅都要玩他 不過真正

shinobunodok11/26 01:16的原因不明就是

smart0eddie11/26 01:16沒諸葛沒蜀漢 沒迷家的話劉備連碰諸葛的機會都沒有

BusterPosey11/26 01:16劉備沒怪他哥 他哥直接羞愧而死

Sessyoin11/26 01:16孫權「我也是國舅阿」

haha9811/26 01:16不過劉備也沒遷怒糜竺

gaym1911/26 01:16玩到投降東吳真他媽會玩

Y199911/26 01:17應該是糜方太廢，然後被關羽嘴到玻璃心破碎

loserloser11/26 01:17曹操幾個謀士沒掛掉大概蜀吳都不會出現

gaym1911/26 01:17我是麋竺也會慚愧到死啊

zxm5019111/26 01:17糜芳這樣刺也沒拿到比在蜀國還高的利益啊 就刺一個爽

loserloser11/26 01:17要養無所謂啦 放在身邊嘛 放個要地最後還投降害大將被

gaym1911/26 01:17小舅子當人副將你打輸就算了 他媽直接投降

loserloser11/26 01:17幹掉 你說你是不是活該

googlexxxx11/26 01:17所以誰還敢說劉禪廢的，最少他沒壓榨員工

bestteam11/26 01:17糜芳後勤一定有出大包 我懷疑有盜賣 不然以她地位沒道理

zxm5019111/26 01:18我覺得吳國和糜芳這樣刺拿到的利益是真的很低 看不懂..

gaym1911/26 01:18投降以後跑去東吳還一天到晚被吳將屌嗆根本沒半點好處

Sessyoin11/26 01:18忘記是三國板還是光榮板，好像玩過麋芳孫權都是國舅的梗

omniscience11/26 01:18誰知道關羽怎麼對他的，寧願投降被羞辱著爽不願意在

omniscience11/26 01:18自己家爽，感覺事情就不單純

gaym1911/26 01:18麋芳真的神操作

serenitymice11/26 01:18然後麋芳在東吳被嘴炮王虞翻嘴爆，笑死

Y199911/26 01:18關羽會嘴人這點我不懷疑，不過糜方87%也是自己太廢太玻璃

loserloser11/26 01:18不過投降 全家倒楣這種事歷史上也屢見不鮮就是

BusterPosey11/26 01:18他都跟這麼久了 從徐州到荊州 誰想得到他會叛==

smart0eddie11/26 01:19東吳的策略從來就只有偏安江南

shinobunodok11/26 01:19你真的盜賣劉備都不會砍你頭 蜀那邊罰則超輕的

HidekiRyuga11/26 01:19糜芳投降就跟于禁一樣意外 只能說人在生死關頭時腦袋

HidekiRyuga11/26 01:19都會不清楚

smart0eddie11/26 01:19刺下去倒是沒錯

zxm5019111/26 01:19去吳國也沒很爽，只是沒地位再刺一次而已

rbull11/26 01:19這就跟明智光秀為什麼要背叛織田一樣無人可知了

googlexxxx11/26 01:19如果一開始劉備是劉禪的個性說不定不會那麼慘

gaym1911/26 01:19麋家人在蜀國的地位比天還高

curlymonkey11/26 01:19真的神 但說放魏國很猛就太腦補了 魏國可是要面對複

curlymonkey11/26 01:19雜的政治

gaym1911/26 01:20關羽說要法辦他也只是嘴砲而已

Y199911/26 01:20糜家不要說盜賣，直接去國庫領錢都沒問題吧...

shinobunodok11/26 01:20只是真的以常理來說 投降東吳怎麼算都不划算就是

shinobunodok11/26 01:20在蜀漢你是國舅耶 打輸跑了你還是國舅 劉備絕對不

yukimura042011/26 01:20回過頭講諸葛亮的帶兵 其實已經可以列入名將之流了

shinobunodok11/26 01:20會虧待你

zxm5019111/26 01:20東吳最高戰略是偏安和背刺嗎... 阿..真的不討喜呢

gaym1911/26 01:20以麋芳地位不可能罰多重

bestteam11/26 01:20很有問題好嗎 那時北伐物資很吃緊了

Sessyoin11/26 01:20專打防守戰的阿，東吳幾場防守戰都很漂亮= =

smart0eddie11/26 01:20刺下去荊州拿到手才穩

yukimura042011/26 01:20諸葛亮是以正為主 少奇變 基本上就先立於不敗以求勝

andy048111/26 01:20不是說被關羽嗆要嚴懲嗎

smart0eddie11/26 01:21而且蜀漢當時氣勢太盛

Shalone11/26 01:21你會覺得蜀國政治不複雜，就是因為前有劉備後有諸葛亮啊

HidekiRyuga11/26 01:21東吳就是立國最沒正當性的

Sessyoin11/26 01:21然後進攻能搬上檯面的好像只有背刺

Y199911/26 01:21東吳專打防守反擊，但常常只有防守沒有反擊

gaym1911/26 01:21是能多嚴 他大哥一早就歐印劉備股了

loserloser11/26 01:21劉備這種個性諸葛亮要砍糜芳 他也會跪下來求刀下留人

siro020711/26 01:21不過怎麼很多人說孔明帶兵普通? 所以比他神的有誰?

smart0eddie11/26 01:21不刺一下三國就要破局了

zxm5019111/26 01:21就比較起來，在蜀國頂多關羽嘴你 去吳國阿狗阿貓都能嘴

yukimura042011/26 01:21所以第一次北伐是精心謀劃之下 差點就能成功的一次

HidekiRyuga11/26 01:21會有投機的政策取向算正常

gaym1911/26 01:21你在蜀國頂多關羽嘴你能力不足

loserloser11/26 01:22東吳後面沒自己搞自己 搞不好還能撐一段時間= =

shinobunodok11/26 01:22連李嚴瞎掰沒糧草 導致大軍撤退 諸葛亮也只是流放

shinobunodok11/26 01:22他 他兒子還繼續做大官 國舅這個回去還是每天爽的

Y199911/26 01:22蜀漢內部問題也是一堆，是諸葛壓的下來，你看換成姜維就..

dm0311/26 01:22東吳最著名的戰役不就威震逍遙津

gaym1911/26 01:22叛去東吳隨便一個C咖都能嗆你不忠不義

smart0eddie11/26 01:22之後是反正就孫權太廢打不贏 陸遜謹慎不喜歡亂衝

zxm5019111/26 01:22我是覺得破局也沒差，蜀國肯定沒精力先搞東吳的

yukimura042011/26 01:22之後在曹魏這邊已經特別留意邊防後 要再用穩扎穩打

HidekiRyuga11/26 01:22魏再怎麼說也是接受漢的禪讓 蜀漢則是以漢的維護者

HidekiRyuga11/26 01:22自居 東吳呢？

lljjfrdr111/26 01:23當時還有東吳好嗎?又不是說拖=穩贏......

yukimura042011/26 01:23的戰術就真的曠時費日才能取得一定的戰果

zxm5019111/26 01:23要刺也不是那時候刺，以後兩強相爭漁翁得利豈不美哉

gaym1911/26 01:23諸葛亮跟劉備的作事就最佛的老闆

andy048111/26 01:23東吳就鹹魚 撐多久是多久 左邊刺刺右邊刺刺讓他們鬧

gin1079111/26 01:23關羽有個逸聞是他很會作詞作曲

gin1079111/26 01:23寫得歌膾炙人口 三兄弟散步聽到有人唱

gin1079111/26 01:23劉備就會說 欸 關羽你的歌

dm0311/26 01:23其實姜維某方面來說更猛 人才比諸葛少更多

Sessyoin11/26 01:23姜維沒當過政治的領導人啦

loserloser11/26 01:23東吳政治情況有點複雜 一邊像魏稱臣 一邊稱帝

lljjfrdr111/26 01:23司馬懿是害怕諸葛亮給的軍事壓力.....

smart0eddie11/26 01:24那個時候不刺等諸葛亮搞定益州就沒機會刺啦

gaym1911/26 01:24只要不是違軍令都搓給你看

shinobunodok11/26 01:24姜維一直都是玩軍的而已 政都是別人在玩

CCNK11/26 01:24原來是詞曲創作人

loserloser11/26 01:24刺蜀也是自保吧 不然北伐成功就該他們倒楣

andy048111/26 01:24東吳也是遲早會自爆的國家啊 就說政治組成太不穩了

gaym1911/26 01:24問題是背刺的時機點都白癡到不行啊

lljjfrdr111/26 01:24東吳發兵伐魏的次數一點也不少.......

gaym1911/26 01:24第一次背刺把門神刺掉

omniscience11/26 01:24吳是也可以說現今天下大亂，自己也想逐鹿中原啦，會

omniscience11/26 01:24沒人氣主要還是方針

dm0311/26 01:24最後還一次換掉對方滅蜀的主將

loserloser11/26 01:25就是要喇賽阿 三家盡量平衡

rbull11/26 01:25糜芳會這樣無腦叛變一定有被流言戰術給搞得

lljjfrdr111/26 01:25說會東吳自爆的也太開天眼了吧....= =

smart0eddie11/26 01:25方針(X) 戰績(O)

zxm5019111/26 01:25就是等蜀國大精力去北伐時再刺才有最大利益

dm0311/26 01:25政就費褘死了直接炸裂

googlexxxx11/26 01:25我是真的覺得姜維不行，甚至過譽。瘋狂調兵瘋狂主動出

googlexxxx11/26 01:25征，你他媽的誰資源那麼多啦

bestteam11/26 01:25以她家地位沒選擇找劉備換人守江陵自己躲回家而是找孫權

Sessyoin11/26 01:26東吳不會自爆啦，二宮搞成那樣都沒自爆了

Y199911/26 01:26東吳有打好幾次，扣除最有名的威震逍遙津，其他基本上都是

Y199911/26 01:26帶過，兩邊打一打然後退兵

phantomzwei11/26 01:26關羽那時候真的太強了 是一個州幾乎要把曹魏打崩的

phantomzwei11/26 01:26那種 東吳愚蠢的地方是背刺之後居然沒辦法一次把蜀

phantomzwei11/26 01:26漢打掉

Sessyoin11/26 01:26雖然離自爆不遠，咦

serenitymice11/26 01:26但東吳在諸葛亮死後又想偷刺永安，這點就沒法辯了吧

zxm5019111/26 01:26你把你最能打的盟友弄一個半殘，你是很能打嗎阿吳?

rbull11/26 01:26打不贏你就用流言搞死你最強將領 一直是古代作戰的精髓

shinobunodok11/26 01:26吳打魏 魏國沒有任何感覺 反觀諸葛亮北伐打到皇帝

shinobunodok11/26 01:26下聖旨 禁止和諸葛亮決戰 啊...這只能笑你吳國了

andy048111/26 01:26姜維就退隊流阿 當然要吹他 雖然是退到比較爛的國家就是

bestteam11/26 01:26應該可以推斷是超級大包 雷到劉備都很難保住他

Y199911/26 01:26所以說東吳專打防守反擊，但常常反擊不出去

dm0311/26 01:27印象還是被魏降將刺殺 也算加速下去的轉捩點

gaym1911/26 01:27吳打魏 打出個孫十萬

Sessyoin11/26 01:27連諸葛恪都能領導打出漂亮的防守戰了

Aggro11/26 01:27你看那個李牧 也是太難搞定最後用流言解決 很好用的

smart0eddie11/26 01:27周瑜呂蒙都早死啊

Sessyoin11/26 01:27真的是專打防守，厲害了大東吳

s250020511/26 01:27吳的背刺時機已經算是難得的機會 關羽不在家 呂蒙才有

s250020511/26 01:27把握偷下來

zxm5019111/26 01:27要刺也不會刺，要打也不會打 真的很難讓人喜歡

smart0eddie11/26 01:27陸遜本來就龜 又要蹲荊州

gaym1911/26 01:28想偷吃永安還被守下來

shinobunodok11/26 01:28姜維哪有瘋狂調兵 他可能想但是辦不到 他因為權勢

shinobunodok11/26 01:28遠不如諸葛亮 每次北伐軍隊根本姆咪少遠不如諸葛亮

shinobunodok11/26 01:28時期好嗎

Aggro11/26 01:28那個東吳就是遜拉

Y199911/26 01:28至少東吳很能龜，三國最後一個滅的，給點面子

s250020511/26 01:28關羽在家 吳根本不敢碰荊州

zxm5019111/26 01:28蜀國最大目標一定是搞魏，關羽以後不在家的機會很多..

s250020511/26 01:28問題是那時間呂蒙快掛了

HidekiRyuga11/26 01:28司馬懿在防蜀之前就是防禦吳國 打孔明他哥打到懷疑人

HidekiRyuga11/26 01:28生

Y199911/26 01:29姜維每次出兵都被後勤跟官場搞阿wwww不過各有考量拉

smart0eddie11/26 01:29那個時候已經最好了 魏國還沒被打爆 關羽不在家

ilove64011/26 01:29他就是這麼強 不說別的 在三國演義這玩意出來前多少名

ilove64011/26 01:29人大家歌頌過他 後來話本神化也是有點背景才能搞 不然

ilove64011/26 01:29幹嘛不神化別人神化他==

Y199911/26 01:29官場:馬的你是要打多久 姜維:丞相的遺願RRRR

smart0eddie11/26 01:29諸葛亮剛拿下益州沒空

Sessyoin11/26 01:29姜維前有蔣費，後有黃皓諸葛瞻，算了吧= =

bestteam11/26 01:29關羽不在家的機會再多但看家的是內應的機會就不多了啊

HidekiRyuga11/26 01:29同樣的司馬遇到弟弟就被打爆不敢出戰

Y199911/26 01:29所以才說蜀漢的內部是諸葛活著能壓，換姜維誰理你們

Aggro11/26 01:30真的是靠神棍角鎮壓全場

omniscience11/26 01:30呂蒙時間超會抓的吧...而且策反都是用嘴，成功到爆

omniscience11/26 01:30炸

smart0eddie11/26 01:30姜維時期也不能怪內政啦

shinobunodok11/26 01:30但哪怕條件這麼惡劣 還是打出殲滅戰這種戰績 雖然

shinobunodok11/26 01:30後來蜀援軍因為官場關係說不來就不來 把戰績全部送

shinobunodok11/26 01:30掉 但這你也要怪姜維？

smart0eddie11/26 01:30你要其他人像諸葛亮一樣變出這麼多資源太難了

Aggro11/26 01:30說穿就 姜維等級不到阿

rbull11/26 01:31姜維年資這麼淺 當然誰都壓不住

gaym1911/26 01:31我是蜀將一定超想砍翻東吳那個背刺狗的好嗎

Sessyoin11/26 01:31胡濟「嗚嗚」

phantomzwei11/26 01:31背刺關羽之後如果能一路進軍二分天下其實是很有利

phantomzwei11/26 01:31的 因為那時曹操也是不停的吃敗仗 只不過他們爛到

phantomzwei11/26 01:31卡在荊州就是另一回事了

yukimura042011/26 01:31還有一點 諸葛亮是武廟最早期陪祀的十哲之一

s250020511/26 01:31姜維就是將才 拿去搞內政會崩盤吧

haha9811/26 01:31諸葛亮出去也是被搞過拉 李嚴就搞過他

Sessyoin11/26 01:31我是姜維先砍了胡濟再說

Aggro11/26 01:31我能反殺 然後就..沒然後了 整個豬隊友送頭還拉盟友一起躺

hao9411/26 01:31姜維就趴數不夠阿

gaym1911/26 01:31李嚴搞那齣沒被砍頭真的是諸葛亮人太好

yukimura042011/26 01:32可以跟孫武 吳起這些兵法大家並列 可想而知評價多高

Y199911/26 01:32姜維光是趴數就要退到南蠻去了吧

HidekiRyuga11/26 01:32姜維的原罪是降將 能爬到大將軍已經很不容易

gaym1911/26 01:32你敢在其他兩國這樣搞怕不是死全家

shinobunodok11/26 01:32胡濟的援軍如果有到 就不是姜維被鄧艾打著跑 而是

shinobunodok11/26 01:32可能直接拿下攏西了

dm0311/26 01:32姜維那個真的算用盡全力在撐了 最後還換掉鍾鄧 老實說名氣

dm0311/26 01:32應該要不下於關張

zxm5019111/26 01:33李嚴知道諸葛死後傷心到葛屁，他知道丞相在他才有機會

King556611/26 01:33東吳根本成事不足敗事有餘

shinobunodok11/26 01:33至少不會是整個大勝的戰果全部送掉

Sessyoin11/26 01:33笑死，真的，把蜀漢滅了，姜維一換二拉鍾會鄧艾一起下去

Y199911/26 01:34姜維名氣很高阿，但就沒有神戰績支撐，在蜀漢當SR+用

dennis19711/26 01:34確實厲害啊 可惜跟錯老闆

zxm5019111/26 01:34諸葛算少數，自己人 敵人 都在說好話的

serenitymice11/26 01:34姜維算很有名了啊，孔明徒弟兼蜀漢最後的希望

kunagisa11/26 01:34沒吳國蜀國連出現都不可能 赤壁蜀國沒出力又撈好處 後來

kunagisa11/26 01:34被背刺也是剛好吧

Sessyoin11/26 01:35洮西勉強算姜維神戰績啦

gaym1911/26 01:35蜀國:我不是派丞相過去放風屬性魔法了嗎

cn556611/26 01:35龐統活久一點情況會不一樣 徐庶不管老母留下也會不一樣

Sessyoin11/26 01:35但是洮西大捷後面接段谷慘敗，沒救

cn556611/26 01:35但就沒有如果

s250020511/26 01:35背刺是剛好沒錯 但東吳就是拿不出實績 每次北伐都被輕

s250020511/26 01:35易擋下來…

Y199911/26 01:35還有法正阿....當初移靈之戰(無誤) 他有跟著就好了...

haha9811/26 01:35鍾會真的腦弱

serenitymice11/26 01:36是誰告訴你赤壁時劉備陣營沒出力的？

HidekiRyuga11/26 01:36東吳如果不打赤壁 曹操是不可能讓孫權待在江東的

Shin72211/26 01:36我不懂東吳在想什麼 明明魏還沒開始爆 就背刺關羽

zxm5019111/26 01:36好多熟悉的論點又要在戰一次了嗎...

phantomzwei11/26 01:37姜維其實也有點非戰之罪 當初劉備是帶了一堆荊州人

phantomzwei11/26 01:37來益州的 所以諸葛亮完全有底氣跟益州世家對抗

Y199911/26 01:37人生三大錯覺阿 我能反殺

Sessyoin11/26 01:37因為合淝打不動阿，可憐哪

rbull11/26 01:37蜀國就算多兩個龐統徐庶SR頂多也是多撐幾年而已吧

Shin72211/26 01:37這樣背刺完還是要面對兩個敵人阿

zxm5019111/26 01:37諸葛北伐過度消耗資源，赤壁蜀國沒出力 又要開戰了嗎==

hao9411/26 01:37合肥經驗包

gaym1911/26 01:37劉備這個三國最兇8+9有輸過沒怕過

s250020511/26 01:37因為評估那時候才能拿下荊州 這可是吳國難道的領土擴張

Y199911/26 01:38東吳理想圖:刺完蜀漢龜起來不成氣候‧我拿下荊州後可以單挑

Y199911/26 01:38曹魏，這把穩了

gaym1911/26 01:38他夷陵打輸可是準備跟你打第二回合的

Sessyoin11/26 01:38三國戰神魏延子午谷奇謀又要出來熱身了嗎= =

dm0311/26 01:38如果龐統法正晚死 諸葛坐鎮荊州就夠了

gaym1911/26 01:38結果換孫十萬這俗辣怕了

s250020511/26 01:38合肥那塊防線 吳國就是穿不過

shinobunodok11/26 01:39孫權：張遼耶 你行你來

Sessyoin11/26 01:39其實也有打掉合肥之後不好守的考量，背刺荊州有長江防線

zxm5019111/26 01:39東吳沒想過自己弱成這樣，偏安偏太爽的關係?

Y199911/26 01:39你說輸給張遼就算，馬的滿寵你們也沒打贏過啊幹

pttfatman11/26 01:39不然咧 神的程度大概跟借東風一樣

Sessyoin11/26 01:39算了，我不要替孫權洗地= =

a50215200011/26 01:40孫權：我覺得我能單挑贏曹操 張遼：仲謀 加油好嗎？

Shin72211/26 01:40那東吳真的沒人氣是應該的 好廢

gaym1911/26 01:40孫權:我覺得我跟曹劉一樣強啊

zxm5019111/26 01:40算了啦== 三國創作也沒幾個在寫東吳的 討人厭

Y199911/26 01:40揚州青州根本功績大禮包

phantomzwei11/26 01:41東吳當初幾乎是無損打下荊州欸 如果能一路打下益州

phantomzwei11/26 01:41就能二分天下 要稱王也就剩這個機會了

swps4030911/26 01:41老實說就算沒背刺那時關二哥也年過花甲了，也不知道有

swps4030911/26 01:41沒有力打趴整個魏國

direrken11/26 01:41以古時候的信息速度，你就知道他有多神，而且他世家又沒

direrken11/26 01:41有司馬家那麼龐大。

Y199911/26 01:41羅憲:你說什麼益州?

zeon1984110211/26 01:41撤兵還能打爆追兵，還幹掉追兵頭頭，頭頭還是老強將

zeon1984110211/26 01:41。國土只有人家幾分之一還能一直出兵打人。死後國民

zeon1984110211/26 01:41感念到幫他立祠，這內政軍事能力都強到誇張

Q12345Q11/26 01:41早期被罵孫權小兒 後期變老番顛 吳國遊戲人氣低沒辦法

Sessyoin11/26 01:42後面打羅憲打成那樣，我不信東吳有本事拿下益州= =

dm0311/26 01:42打下荊州劉備就在大軍殺來了

gaym1911/26 01:42連羅憲都打不贏還想打益州

s250020511/26 01:42關羽打到一個段落 劉備可以從漢中出動 讓魏整個疲憊不

s250020511/26 01:42堪

Y199911/26 01:42東吳當年就真的人生三大錯覺，自信爆棚

Sessyoin11/26 01:43雖然時空背景不同，背刺關羽的時候孫吳全明星還在

Sessyoin11/26 01:43後面打羅憲剩下雜魚

zxm5019111/26 01:43羅憲:聽說你很勇囉

gaym1911/26 01:43陸抗:你才

Sessyoin11/26 01:43ㄅ欠...

Sessyoin11/26 01:43除了陸抗都是雜魚

dm0311/26 01:43而且繼續打益州 我看曹丕時代就三國統一了

phantomzwei11/26 01:43想是一定要想想的啊 誰一開始就知道自己爛 呂蒙也

phantomzwei11/26 01:43病死太傷了

gaym1911/26 01:44問題是羅憲也不是甚麼SR卡啊

dephille11/26 01:44比諸葛亮神的喔...大概像陳慶之這種可以丟隕石的吧

gaym1911/26 01:44羅憲就算是SR也是SR偏尾部 這樣還打不贏

Y199911/26 01:44當年周瑜是有說天下二分之計，但他很明顯極度高估了己方軍

Y199911/26 01:44事能力

s250020511/26 01:45那時候呂蒙重病了吧 沒多久就掛了 陸遜也才剛開始嶄露

s250020511/26 01:45頭角

s250020511/26 01:45怎樣都難直接攻益州

lizardc111/26 01:45臥龍光線從3.7d一路威到4.9ff 這還不神嗎

swps4030911/26 01:45是說當年亮子入蜀是順利到沒啥歷史記載，東吳是多廢才

swps4030911/26 01:45會被那點兵力擋住啊

Sessyoin11/26 01:45高估自己的壽命啦，他提二分並且準備實行

Y199911/26 01:45入蜀算是半偷家，不能拿正攻比

Sessyoin11/26 01:45，結果剛打跑曹仁，自己沒多久也掛了

Y199911/26 01:45不過東吳真的很廢

gaym1911/26 01:46問題是東吳想偷家直接被打爆欸

Sessyoin11/26 01:46而且那個時候劉備擺明不會讓孫權軍過去，幾乎要開幹了

Y199911/26 01:46羅憲遊戲數據大概統80防守型 可以守家但你不會帶出去那種

zxm5019111/26 01:46話說我有點忘記，刺蜀時吳國上下有人是反對意見的嗎?

john060111/26 01:46大哥，光是搞內政搞到他在位時間全部總共只有兩次內亂，

john060111/26 01:46你覺得神不神？

Sessyoin11/26 01:46然後周瑜就死了，二分天下也沒了，笑死

s250020511/26 01:46東吳就是壓得住孫權的人都死太早了

shinobunodok11/26 01:47羅憲：其實沒有很難 只是在沒有後援（國家剛投降）

shinobunodok11/26 01:47的狀況下守半年城等到魏援軍到而已

iStone12mini11/26 01:47你貼的這三小 孔明說261年是什麼

iStone12mini11/26 01:47261年？你當漢朝人看得懂西元？

Sessyoin11/26 01:48另一個問題是孫權的兒子們乃至整個孫家都莫名短命

Sessyoin11/26 01:48全孫家的壽命都集中到孫權身上，笑死

gaym1911/26 01:48如果我爸是個老番癲我也會莫名短命

dephille11/26 01:48你怎覺得一個連推特都會用的看不懂西元

phantomzwei11/26 01:49那次背刺我覺得呂蒙一定是想實行二分天下的 不然偷

phantomzwei11/26 01:49家這種兵貴神速的事還等人投降不太合理 但生重病就

phantomzwei11/26 01:49是另一回事了

Playonenight11/26 01:49不用靠小說就吹了一千多年 你說他能不神嗎

shinobunodok11/26 01:49那圖的諸葛亮已經學會用智慧型手機了 看個西元很難

shinobunodok11/26 01:49嗎？

Y199911/26 01:49擋東吳的除了張遼曹仁這種，其他能力都沒有給到9字頭，就知

Y199911/26 01:49道後人多看不起東吳

a2820026611/26 01:49歷史上的諸葛是真的很神 以蜀國之力打得魏國煩到不行

Y199911/26 01:49反而是進攻東吳獲勝的給到90+

gaym1911/26 01:49把陸遜罵到生病還不爽 直接寫信接著罵直接把陸遜罵死

Sessyoin11/26 01:49[問卦] 是不是想搞二分天下的都會突然病死

a50215200011/26 01:49原文圖派對孔明 快去看不要問

gaym1911/26 01:50罵下屬都這樣了 對兒子肯定更會罵

swps4030911/26 01:50他對他兒子其實更狠啊

a2820026611/26 01:51蜀漢人才經濟都是三國最末 還能被魏國當成心腹大患 反

a2820026611/26 01:51觀吳國

swps4030911/26 01:51不爽直接賜死，根本老番巔

zxm5019111/26 01:51老番癲後期就覺得東吳進退不得沒救囉 開始發瘋

Sessyoin11/26 01:51陸遜真的可憐= =

Y199911/26 01:51滿寵經驗包刷到死後封侯，不好意思最多給8X喔

Y199911/26 01:52完全沒有鑑別度的東吳戰場

zxm5019111/26 01:52就搞搞宮鬥發發神經，反正出去打也打不贏別人

serenitymice11/26 01:52惡搞孫和孫霸，一個流放一個賜死，然後立個小朋友孫

serenitymice11/26 01:52亮，頭殼歹去

Sessyoin11/26 01:52打關羽打劉備打曹休 結果最後被罵死 哭阿

HidekiRyuga11/26 01:52孫權本身壓力也很大吧 他應該也知道自己翹了 後代也

HidekiRyuga11/26 01:52撐不了多久

rbull11/26 01:52東吳要拍歷史劇真的只有宮鬥好拍...

Y199911/26 01:52撐不久還不是他害的wwwwww

Sessyoin11/26 01:53所以吳末傳勒

z2306154211/26 01:53滿伯寧 很強的啦

zeon1984110211/26 01:53關羽亂軍斬顏良就夠誇張了，後面斬龐德降于禁水淹七

zeon1984110211/26 01:53軍連曹操都怕

gaym1911/26 01:53撐不久還不是他自己把SSR陸遜給罵死的鍋

shinobunodok11/26 01:53光榮：我也想給你東吳數值高一點啊 啊問題是我正史

shinobunodok11/26 01:53野史還是小說書翻來翻去 好像都沒什麼可以吹的地方

shinobunodok11/26 01:53啊

Sessyoin11/26 01:54于和偉演過劉備跟曹操了，什麼時候演孫權= =

smart0eddie11/26 01:54東吳那個水軍很bug啊

gaym1911/26 01:54光榮想捧東吳還只能一直塞家庭羈絆就知道多難捧

zxm5019111/26 01:54東吳內部派系地方世家問題是有啦..阿不是你這樣玩的理由

Sessyoin11/26 01:54無雙8陸遜結局還很歡樂哩

smart0eddie11/26 01:54進水裡戰力翻好幾倍

gaym1911/26 01:54真三七還三八那個孫仲謀戰法更是笑死一堆人

Sessyoin11/26 01:54說好的被罵死ㄋ

CaryllTEA11/26 01:54蜀國老母親，可不是跟你鬧著玩的

Y199911/26 01:54就防守萬眾一心進攻集體抽手阿

swps4030911/26 01:54老番顛偏偏只信他那個有問題的大女兒的話

HidekiRyuga11/26 01:55陸遜死時六十幾 也活不了幾年

ken1220240811/26 01:55這哪部@@？

Sessyoin11/26 01:55https://www.youtube.com/watch?v=FGABE9EbP5I

Sessyoin11/26 01:55意義不明的真三八陸遜結局

dephille11/26 01:55你把地型都改成海就能吹了

vict246811/26 01:55吳後期內鬥的很兇但也偏安了很長一段時間就是了

phantomzwei11/26 01:56我自己是認為吳魏應該一直有在交戰 只是沒什麼戰果

phantomzwei11/26 01:56所以沒紀錄 不然光看蜀國戰場曹魏方兵將少到一個不

phantomzwei11/26 01:56行

Sessyoin11/26 01:56@ken12202408 派對咖孔明

zxm5019111/26 01:56吳國最大作用就是當背景板吹一下張僚戰神

Y199911/26 01:56東吳一直有往北打，但都沒什麼戰果，被當功績大禮包刷

Y199911/26 01:56最有名的就威震逍遙津....

gaym1911/26 01:56一定有交戰啊只是都打不出戰果

gaym1911/26 01:57對 連個小戰果都沒得吹

z2306154211/26 01:57東吳國家組成本來就不健康了一堆部曲+世家要他們打硬戰

swps4030911/26 01:57曹家那邊派系太複雜，沒辦法說打就打

zxm5019111/26 01:57交戰做做樣子，防守才拿真實力(?

loserloser11/26 01:57東吳投降後其實人口也算多

reaturn11/26 01:57諸葛真的神

Sessyoin11/26 01:58比較有名就諸葛誕北伐跟孫綝配合壽春三叛阿，結果都打不

a2820026611/26 01:58吳國豪族不支持往北打啊 算既得利益者 所以進攻無力

a2820026611/26 01:58防守倒是做的不錯

Sessyoin11/26 01:58出來，可悲

HidekiRyuga11/26 01:58東吳至少有打贏曹丕十萬大軍啊

z2306154211/26 01:58當然被衝一下 就大敗了

Y199911/26 01:58東吳組成結構直接導致守家很強出征不行

swps4030911/26 01:58就算真的打起來也都有其他目的性

elfish12311/26 01:58諸葛亮一邊北伐，還要壓制各派勢力的能力就夠絕了，看

elfish12311/26 01:58看那孫10萬

Sessyoin11/26 01:58諸葛恪北伐啦 講錯

HidekiRyuga11/26 01:58咦 也是十萬？

Y199911/26 01:58在搭配好將領不是早死就是氣死....

hisped11/26 01:58饅頭 孔明車 木流牛馬

Shin72211/26 01:58真38的影片也太會捧了吧 孫權:我不是撤退 我是轉進拉

loserloser11/26 01:59就是將領廢 只會打水仗= =

gaym1911/26 01:59呂蒙就算多活幾年我看也只是陸遜下場

Sessyoin11/26 01:59好險孫權沒說他是長征

mk168911/26 01:59要不是孫權太廢 夾擊失敗就算了 還都烙跑

loserloser11/26 01:59諸葛亮問題就是沒把黃皓幹掉吧

gaym1911/26 01:59無雙的蜀:忠義的一方

swps4030911/26 02:00忘了是哪部，還有演呂蒙被孫權毒死的劇情

gaym1911/26 02:00魏:奸雄 強大的魔王

elfish12311/26 02:00要比諸葛亮強真的是要會神囉天征那種

smart0eddie11/26 02:00劉禪要保黃皓==

Sessyoin11/26 02:00@swps40309 新三國

HidekiRyuga11/26 02:00新三國啊 亂演

gaym1911/26 02:00吳:孫權家家酒

Y199911/26 02:00蜀不敢說忠義，但真的一堆人在開無雙

loserloser11/26 02:00幹 你諸葛亮捏 劉禪要保你就給他保

Sessyoin11/26 02:00呂蒙殺死關羽，孫權忘記是擔心功高震主還是得罪劉備，直

Sessyoin11/26 02:01接毒殺呂蒙

vict246811/26 02:01三國中吳最後才消失，防守與龜的極致

a50215200011/26 02:01光榮三國志就只給你吳很多水軍適性就懂了攻打其他勢

a50215200011/26 02:01力時沒扣你部曲能力扯後腿不錯了

ken1220240811/26 02:01@Sessyoin 剛查到 謝謝

Sessyoin11/26 02:01陸遜「大都督死了？！」

phantomzwei11/26 02:01東吳講家族我當初真覺得是反串w

HidekiRyuga11/26 02:01呂蒙死前孫權還擔心到在旁邊房間挖一個洞隨時關注他

HidekiRyuga11/26 02:01的病情

Y199911/26 02:01吳國屬性就是領地內無雙，領地外病弱

Sessyoin11/26 02:02新三國最哭的是，孫權毒殺呂蒙之後，還讓張昭用暗示的方

smart0eddie11/26 02:02關心毒不死嗎

Sessyoin11/26 02:02式恐嚇陸遜，你不聽話下一個毒死的就是你

gaym1911/26 02:02不然東吳除了喊家族外有甚麼能捧的招牌

Y199911/26 02:02捧的招牌我不知道，捧的神主牌倒是滿多的

gaym1911/26 02:02這個東吳就是遜啦

loserloser11/26 02:02綜觀整個三國後人最慘的搞不好還是曹

zxm5019111/26 02:03那時候看新三國的心得只有我不如去看軍師聯盟..

andy048111/26 02:03東吳家族(繼承帳號

swps4030911/26 02:03曹爽就一失足成千古恨

Y199911/26 02:04人如其名過太爽

loserloser11/26 02:04司馬家真的是狠人 姓曹的都快被殺光

swps4030911/26 02:04我是覺得曹爽已經算很小心了，但還是被司馬家陰到

gaym1911/26 02:04篡位起家的當然知道誰不能留

loserloser11/26 02:05曹爽的蠢度跟糜芳也有得比 不過也有可能被醜化

Sessyoin11/26 02:05[問卦] 為什麼曹爽不去許昌

zxm5019111/26 02:05曹爽比較傻的是甚麼都交出去，真的等死而已

z2306154211/26 02:05諸葛內政+政治就是無敵 能農能爆兵 都很忠心那種

z2306154211/26 02:05不是東吳那種不良組成

Sessyoin11/26 02:06旁邊人都教他怎麼打了，還有人捨命逃出來幫他，結果曹爽

andy048111/26 02:06蜀就經濟圈太小 東吳是政治不正常 本來就都慢性死亡

Sessyoin11/26 02:06按投降，哭阿

loserloser11/26 02:06夏侯家也是被殺的7788 曹魏貴族都快被幹光

zxm5019111/26 02:06他就真的以為投降後司馬家會善待他，該說太天真(?

loserloser11/26 02:07野心不夠吧

HidekiRyuga11/26 02:07曹爽就是臨時被推出來的 曹叡如果死前還清醒他根本

HidekiRyuga11/26 02:07排不上邊

loserloser11/26 02:07覺得當個富家翁 貴族還能爽爽

Y199911/26 02:07劉禪:真的會善待阿

Sessyoin11/26 02:07孫皓:度阿

phantomzwei11/26 02:07他就自以為是世家的一份子 不過實際上是根本沒多少

phantomzwei11/26 02:07人看的起那種爆發戶

zxm5019111/26 02:08不過司馬家政變前是真的沒人料到，還嚇到說怎麼那麼多兵

gaym1911/26 02:08曹爽就沒甚麼實力的公子哥

dm0311/26 02:08曹爽可以拉攏地方舊部抵抗 最多輸了逃往蜀吳

DreamsInWind11/26 02:08不神怎麼鎮得住各派系 人一死就開始內鬥了

x783421011/26 02:09軍事過人 政略像神

Sessyoin11/26 02:09一開始鬥司馬懿鬥得不差，興勢打輸之後整個腦子壞掉

dm0311/26 02:09重點想救人質就鐵定全掰了

zxm5019111/26 02:10就順風打一打一下突然逆風腦子不清楚了吧

x783421011/26 02:10史書有評 七出祁山 蜀國依然農工有餘 商賈繁盛

swps4030911/26 02:10司馬懿到現在應該穩拿影帝，可以騙到連曹家的人都相信

Y199911/26 02:10還是回到那句話，人如其名過太爽

zxm5019111/26 02:11真的爽要不是上面幾個那麼早死 他也拿不到大權

x783421011/26 02:11死後皇命禁祠 草民群起建祠

elfish12311/26 02:11曹爽其實有撐10年捏，又是神秘數字10

swps4030911/26 02:12皇帝在手中，不管對方有什麼牌都還有機會逆轉的說

loserloser11/26 02:12曹操子孫都死的蠻早的

Sessyoin11/26 02:12跟孫權子孫一樣= =

Sessyoin11/26 02:12雖然一邊有病、一邊是老爸老番顛

gaym1911/26 02:12那年代早死蠻正常的啦

swps4030911/26 02:12司馬懿也多撐了十年

gaym1911/26 02:13孫家是自己老爸開剁

phantomzwei11/26 02:13就爆發戶 每天日子過太爽得一堆病

HidekiRyuga11/26 02:13當時瘟疫盛行 早死反而是正常的

zxm5019111/26 02:13司馬懿:活得久比甚麼都重要

gaym1911/26 02:14曹家單純衰小碰到瘟疫期

rainnawind11/26 02:14所以我覺得冷淡熊二創的孫權算是最符合他個性的了

swps4030911/26 02:14曹叡死因：亮子死掉後玩太爽

pili95503011/26 02:14有些推文說諸葛消耗國力……那是姜維時期的事吧，諸

pili95503011/26 02:14葛明明就是越打國力越強

rainnawind11/26 02:14沒人壓著就是一個比草包還不如的瘋狗

Y199911/26 02:15亮子就是老子直接在你家門口種田

gaym1911/26 02:15孫權瘋起來連自己兒子都殺 真的狂

rainnawind11/26 02:15他的酒後胡搞事蹟比曹操還兇 得多

swps4030911/26 02:15會不會亮子沒死他還能再兢兢業業的活幾十年阿

evilaffair11/26 02:15後人永遠以為自己會是歷史的贏家

gaym1911/26 02:15老子直接在你家門口種田 不爽打我啊

zxm5019111/26 02:15諸葛就邊打邊種邊偷，人口反而上升

Sessyoin11/26 02:15曹叡死因：亮子死掉後玩太爽 XDDD

googlexxxx11/26 02:15曹家就御三家中最有帝王氣的，不過內鬥要等太平盛世…

gaym1911/26 02:15啊抱歉你們打不贏

pili95503011/26 02:16諸葛可是直接在曹魏國境內開墾，要撤退時還把人糧錢

pili95503011/26 02:16都帶走

loserloser11/26 02:16可能喔 好像都說他不算廢

zxm5019111/26 02:16曹叡真的就諸葛死後太放鬆，一路玩到掛 不是欸還有東吳

gaym1911/26 02:16通常三國串討論到最後都是在鞭東吳欸

Y199911/26 02:16姜維可以當證人，拐賣人口受害者

phantomzwei11/26 02:17阿亮還是有利用戰爭抽世家的血 不能怪他們這麼氣

zxm5019111/26 02:17給點面子好不

Sessyoin11/26 02:17對外打不贏只能龜 對內搞兒子大臣 給不了面子= =

rainnawind11/26 02:18吳國的君主大概是最沒帝王氣 而且暴君比例超高

z2306154211/26 02:18街亭根本小事 亮的目標一直都是隴右 有隴右=馬=騎兵

Y199911/26 02:18阿吳國就兩個而已啊 稱帝後wwww

HidekiRyuga11/26 02:18三國的關係 有點像黃昏三鏢客

rainnawind11/26 02:18孫家就算沒當上皇帝的手段也都超狠 不是風氣就是血統

satan31711/26 02:18打不贏曹魏也沒多神

rainnawind11/26 02:18問題了

gaym1911/26 02:19老爸都那樣了當然有樣學樣啊

HidekiRyuga11/26 02:19魏(bad) 蜀(good) 吳(ugly)

loserloser11/26 02:19孫權也不算多廢吧 可以爽這麼多年

gaym1911/26 02:19誰叫孔明不會神羅天征 不然曹魏算個屌啊

Y199911/26 02:20爽這麼多年是因為帳號是其他老玩家的

zxm5019111/26 02:20ugly XD 害我想到黃金三頭龍圖 就是一個特別廢的

gaym1911/26 02:20孫權不廢啊 但跟曹劉比就是廢到笑

serenitymice11/26 02:20孫權孫魯班孫峻孫綝孫皓都瘋子

Y199911/26 02:20守成有餘進取不足宮鬥點滿

Sessyoin11/26 02:20反而要查才想得起來孫權～孫皓之間的幾個皇帝叫什麼

gaym1911/26 02:20而且老了以後到處發瘋墮自己兒子

Y199911/26 02:21吳國唯一要翻盤的辦法，就是拍宮鬥劇

Sessyoin11/26 02:21太沒存在感了= =

rainnawind11/26 02:21還有孫休也不惶多讓啦

Y199911/26 02:21這點曹魏司馬都不敢說穩贏

HidekiRyuga11/26 02:21對兩國來說 最好的方法就是像電影一樣先幹掉bad 再

HidekiRyuga11/26 02:21來談分成

serenitymice11/26 02:21不過孫登孫和看紀錄應該不錯，可惜一個早死一個被老

serenitymice11/26 02:21爸創空

zxm5019111/26 02:22你乖乖搞宮鬥可能名聲還沒那麼差，出來打又打那麼醜..

z2306154211/26 02:22孫權也是內鬥力90+得

Sessyoin11/26 02:22只記得孫峻孫綝，想不起那幾個皇帝是正常ㄉㄇ= =

swps4030911/26 02:22孫家其實就看哪個瘋子主政而已

Sessyoin11/26 02:22有夠沒存在感

Y199911/26 02:23我皇帝只記得孫權孫皓 原來還有其他人?

Y199911/26 02:23不是就一個大帝一個廢帝 沒了嗎?

loserloser11/26 02:23曹跟司馬都沒殺自己人拉 就是司馬幹姓曹的很狠

zxm5019111/26 02:23沒事 不記得就是不重要..

HidekiRyuga11/26 02:23孫亮啊 搞蜂蜜出名的

rbull11/26 02:23孫家那幾個瘋子 在以前港片時代好像都能拍成限制級恐怖片

Sessyoin11/26 02:23可以當作沒有啦，連諸葛恪都比他們有存在感

gaym1911/26 02:23孫權生平最爛的一場就是遇到張爸直接跳GAME

Y199911/26 02:23亮子我只記得諸葛家跟司馬家的

serenitymice11/26 02:23孫亮孫休都短命，存在感低沒辦法

gaym1911/26 02:24主帥親自帶兵支援結果聽到對手是張爸直接閃回家

swps4030911/26 02:24你看備備就很果決啊，確定要立劉禪就先幫他把劉封幹掉

Sessyoin11/26 02:24對比起來曹芳曹髦曹奐存在感高多了

rainnawind11/26 02:25可以查一下諸葛恪和孫峻的鬥爭

Sessyoin11/26 02:26連孫權也愛諸葛亮愛到把名字取名為亮= =

pili95503011/26 02:26基於曹操的評價，孫權早年還是不錯的，但是老了就只是

pili95503011/26 02:26個老番癲

Y199911/26 02:26孫權就是有人管就很乖，沒人管就進入叛逆期

Y199911/26 02:26老爸老哥早死沒教好阿

gaym1911/26 02:27曹操那句話只是人妻控發作吧

phantomzwei11/26 02:27曹操這種酸酸 他評價我都只信爛的那邊

zxm5019111/26 02:27曹操那句話不是單純吃豆腐嗎XD?

rainnawind11/26 02:27孫權在位的時候兩個兒子二宮鬥爭 最後孫權兩個都砍了

Y199911/26 02:27吳國太 老曹也吃得下? 好吧說不定真的可以

swps4030911/26 02:27他老哥臨終前都特別交待他領兵打仗交給別人就好

z2306154211/26 02:27老爸老哥也是瘋子齁 在江東也是殺得亂七八招

rainnawind11/26 02:28孫權死後 小兒子孫亮繼位 前後都被權臣把持

Y199911/26 02:28老爸老哥至少打得出成果

zxm5019111/26 02:28曹操有時候也是很嘴砲講講幹話，聽聽就好XD

Y199911/26 02:28老曹:千金難買早知道 郭嘉奉孝等不到

Sessyoin11/26 02:28真的不知道為什麼記得住曹芳曹髦曹奐，但是孫家皇帝完全

Sessyoin11/26 02:28記不住

loserloser11/26 02:29那他叛逆很久喔= =

swps4030911/26 02:29我覺得孫堅如果只生一個就好了，兩個孩子的能力值就能

swps4030911/26 02:29綜合一下

zxm5019111/26 02:29群臣:你媽的早就叫你別打赤壁 還在奉孝

Y199911/26 02:29叛逆期沒人矯正，就一輩子長歪了阿

serenitymice11/26 02:29孫和只是被孫權流放，真正殺掉他的是孫峻

loserloser11/26 02:29孫策不就是被世家弄死的

z2306154211/26 02:29殺到荊州人一直到魯肅當親善大使當好幾年 才不抵抗

rainnawind11/26 02:30諸葛恪自爆之後被孫峻殺掉 他和孫綝接續把持朝政都是

Y199911/26 02:30孫策就世家反撲阿，然後愛裸裝打野

Sessyoin11/26 02:30賈詡「哭阿還在奉孝」

rainnawind11/26 02:30都是又狠又機掰 最後還把孫亮給廢了

swps4030911/26 02:30郭嘉在阿瞞一定聽他的不打赤壁阿，就跟法正在備備不會

swps4030911/26 02:30打夷陵是一樣的道理

Y199911/26 02:31叫你小霸王還真的當自己項羽喔

phantomzwei11/26 02:31我是覺得孫權前期內政壓力沒想像的大啦 兵權都嘛在

phantomzwei11/26 02:31自己人手上 世家都被殺到妥協了 而且他治半天東吳

phantomzwei11/26 02:31的軍事跟內政關係還是亂成一團 真沒什麼好吹的

rainnawind11/26 02:31阿對啦 孫和是孫峻殺的

z2306154211/26 02:31曹操在北方能強也是跟世家大族麻吉麻吉

Sessyoin11/26 02:31郭嘉可以阻止曹操打赤壁，法正可以阻止劉備打夷陵

Sessyoin11/26 02:31誰可以阻止孫權打合淝= =

Y199911/26 02:32穢土轉生周瑜阿

z2306154211/26 02:32孫權就沒自己的軍師班底阿

zxm5019111/26 02:32阻止他的不是已經死了就是準備要死了吧

Sessyoin11/26 02:32太苦了阿權 沒人阻止你 可憐哪

rainnawind11/26 02:32後來孫皓會變成超殘暴據說也是因為老爸孫和被殺影響

z2306154211/26 02:33全都老爸老哥那裡接收得

Y199911/26 02:33老爸家暴 小孩長大家暴機率非常大

swps4030911/26 02:33孫策：蛤，合肥，那種破地方不是嚕過去就完事了嗎？

Sessyoin11/26 02:33二宮搞成那樣，孫皓不歪掉才奇怪

Y199911/26 02:33這是有科學驗證，不是要十萬背鍋

loserloser11/26 02:34小霸王這名頭聽起來就很邱

HidekiRyuga11/26 02:34曹操是打壓世族吧 殺孔融楊修沒在手軟

z2306154211/26 02:34人妻曹後面一整個潁川集團再給他靠 全都讀書人

zxm5019111/26 02:34整家子殘忍，孫權你看看你 國沒弄好家也沒顧好==

rainnawind11/26 02:34反正孫綝後來擁立本來沒他事的孫休當皇帝 被孫休反殺

Sessyoin11/26 02:35一樣殺世族，曹家對外就打得很順

z2306154211/26 02:35後期才打壓阿 也中下被司馬家篡位後果阿

rainnawind11/26 02:35孫休奪回權位之後也是殺殺殺 把老弟孫亮 幾個兒子都砍

Sessyoin11/26 02:35孫家不知道哪裡不對，孫策殺成那樣，孫權還是打不出去

gaym1911/26 02:35有沒有覺得劉禪根本佛心老闆

phantomzwei11/26 02:36因為曹操不是全部都殺 只殺那種人傻錢多的

zxm5019111/26 02:36孫家宮鬥拍成電視劇，應該整部都在死人

Y199911/26 02:36孫家宮鬥可能會拍成大逃殺

swps4030911/26 02:37曹操只殺不長眼的天兵阿

loserloser11/26 02:37曹操謀士多到隨便殺吧

loserloser11/26 02:38*可以隨便殺

HidekiRyuga11/26 02:38更別說世族的代表荀彧 也是被曹操逼死

phantomzwei11/26 02:38劉備的家風是真的很棒就是了 叛逃還善待家人到底去

phantomzwei11/26 02:38哪找

swps4030911/26 02:38孔融楊脩都是這種人

rbull11/26 02:38曹操是喜歡蒐集不是喜歡殺

Y199911/26 02:38老曹人夠多，殺幾個沒差

Sessyoin11/26 02:38汝妻子(ry

Y199911/26 02:39東吳一來人不夠多，二來他們是殺好幾個...

Y199911/26 02:39從哥哥殺到弟弟殺到兒子，曹魏打死的將領都沒你自己殺的多

rainnawind11/26 02:39劉備世家真的超好 還有孫子北地王劉諶那種義節氣魄

serenitymice11/26 02:40孫亮有小孩嗎？我知道的是孫皓狂殺孫休的兒子

swps4030911/26 02:40至於荀彧，老曹一直給他檯階下他不情願，老曹也沒辦法

swps4030911/26 02:40啊

junior100611/26 02:40蜀漢基本上就是一群人很好的人（對內）

phantomzwei11/26 02:40能叫的出姓的家族都被孫策殺過一輪 這種殺法真的無

phantomzwei11/26 02:40人能比

junior100611/26 02:40劉備劉老闆佛心公司不是講假的

rainnawind11/26 02:40沒吧 記得死的時候才18歲 登基的時候才10歲

Sessyoin11/26 02:41我看軍師聯盟大概有八成的動力是因為荀彧= =

rainnawind11/26 02:42軍師聯盟的荀令君演得超好

zxm5019111/26 02:42荀彧就沒辦法接受曹一直踰越禮節 他就是自詡為漢臣

swps4030911/26 02:42備備當年如果沒先幹掉劉封亮子死掉後應該也很精彩

z2306154211/26 02:42孫家:不要在鞭了

zxm5019111/26 02:43軍師聯盟我前期是看荀彧曹操，後面看諸葛

junior100611/26 02:43但劉備就是想好了啊

zxm5019111/26 02:43這三位我覺得都演得很好

Sessyoin11/26 02:43跟火鳳一樣，明明司馬懿是主角，但是看到司馬就賭爛

swps4030911/26 02:43阿瞞雖然一直越線但他也不敢真的幹大事啦

junior100611/26 02:44劉備死後要幹嘛他基本上都想好也準備好了

rainnawind11/26 02:44當初就是諸葛亮叫他殺的 亮子專政應該不會讓他活下去

Y199911/26 02:44阿瞞:我就在外面蹭蹭 不進去

Lans100211/26 02:44東吳後期雖然敗家但也是三國撐最久的了

Sessyoin11/26 02:44劉封自己給了殺他的藉口，死了也是活該= =

gaym1911/26 02:44阿瞞可精了 讓兒子幫他竄就不用被罵了

zxm5019111/26 02:45有前車之鑑在，劉封不太可能活

serenitymice11/26 02:45阿瞞就沒動到皇帝而已，其他像皇后皇子臣子都開刀過

rainnawind11/26 02:45講真的移靈之戰之後 蜀國守盟約完全沒去想動孫吳

serenitymice11/26 02:45了

loserloser11/26 02:45我之前看廣告 感覺軍師聯盟就是把司馬懿拍的很委屈

loserloser11/26 02:46都是被逼得感覺

Y199911/26 02:46阿瞞就是技術性，什麼都搞了但是不進去

gaym1911/26 02:46東吳:可是我想動蜀漢 ㄎㄎ

junior100611/26 02:46劉封自己把頭送過去給人砍啊

zxm5019111/26 02:46當初袁家這樣搞，曹操劉備都不可能讓同樣事情發生

serenitymice11/26 02:46劉封就算當初沒出包，之後還是會被找機會處理掉

Sessyoin11/26 02:46曹操迫害漢室漢臣也沒手軟啦，反而做球給曹丕讓他善待劉

HidekiRyuga11/26 02:46東吳之所以撐的久 還是因為當時晉的心腹大患是邊境

Sessyoin11/26 02:46協

HidekiRyuga11/26 02:46的湖人 沒時間理會

rainnawind11/26 02:46某種程度上 高平陵之前他是真的很委屈 做最累的事 從

junior100611/26 02:46就算千分之一劉備失智 阿亮也會救

Y199911/26 02:47晉朝烏丸匈奴照三餐來逛街的

zxm5019111/26 02:47軍師聯盟有點太洗司馬家，不過還是有其他看點

phantomzwei11/26 02:47阿瞞沒在怕被罵吧 他真的是幾乎把事情做了九成九

phantomzwei11/26 02:47只是沒有實質利益所以沒真的下手而已

gaym1911/26 02:47司馬家打全盛湖人 幾幾開

rainnawind11/26 02:47內政幹到帶兵打仗 亮子事他擋的 公孫淵帶兵去他砍的

zxm5019111/26 02:47他本人是還好，司馬兩個兒子明明很殘暴卻演的人很好==

Sessyoin11/26 02:47軍師聯盟不看司馬家的話不錯，然後整個虎嘯龍吟都是笑話

HidekiRyuga11/26 02:48曹操怕啊 不然他幹嘛還寫一篇文表明真心

Y199911/26 02:48漢朝被阿瞞搞到八門齊開但是沒破，荀彧怎麼可能看的下去

z2306154211/26 02:48司馬家一統天下後也是慘阿 被外族分吃也被世家分吃

Y199911/26 02:48司馬家打胡人? 你看後面怎麼被車過去的阿

Sessyoin11/26 02:48阿，虎嘯龍吟的諸葛亮和孫權都不錯

rainnawind11/26 02:48兩次託孤 他有拿到什麼好處嗎 我覺得司馬懿值得同情

z2306154211/26 02:48胡人 被曹操打到怕

god7898711/26 02:49還有成語無孔不入就是指孔明

loserloser11/26 02:49司馬家統一也爽幾年了

swps4030911/26 02:49九一開吧，三國時期不管誰主政對邊境都很有一套

gaym1911/26 02:49漢朝當下狀況就是都被曹操射滿臉了就是沒本番

rainnawind11/26 02:49但是軍師聯盟確實有點洗白過頭了 尤其他兒子的部分

Y199911/26 02:50要不是亮子沒孫子，不然司馬懿比兒孫還不一定贏亮子

zxm5019111/26 02:50從另一個觀點來看司馬懿是不錯的，把整家都演好就過了

loserloser11/26 02:50有拉 諸葛亮有孫子拉

zxm5019111/26 02:50阿亮很忙啊，蜀國後期忙成這樣能生出兒子已經不容易了

Y199911/26 02:50八王之亂聽起來很威，內容就是一堆軍事智力鬥爭都沒點的在

Y199911/26 02:51那邊比雷比送頭....

serenitymice11/26 02:51亮子有孫子啊，萬歲衝鋒送掉了

zxm5019111/26 02:51如果有精力教導說不定兒子下場會好一點

serenitymice11/26 02:51諸葛尚

Sessyoin11/26 02:51可以稍微查一下，軍師聯盟（虎嘯龍吟）的孫權超帥

Y199911/26 02:51太影薄沒記住 慘

Sessyoin11/26 02:52帥得莫名其妙

rainnawind11/26 02:52有啦 亮子還有別的孫子活下去啦 諸葛京在晉朝當官

Y199911/26 02:52我只記到那個愚蠢的兒子

loserloser11/26 02:52還有這麼多人可以陪他們送頭耍腦殘 也算家底雄厚ㄌ

phantomzwei11/26 02:52比起曹操司馬懿還真的比較有話說 畢竟曹家後期真的

phantomzwei11/26 02:53很搞

XIUXIAN11/26 02:53諸葛家是多線下注啊。

swps4030911/26 02:53要說諸葛家也很投機，哪有一家可以三國都壓寶的阿

rainnawind11/26 02:53翻一下諸葛氏一路到唐朝黃巣之亂還有可考的世系

HidekiRyuga11/26 02:53晉朝也是亮的鐵粉 就一個後代流落民間也要拉來做官

Y199911/26 02:53真田家:

Y199911/26 02:53就說司馬懿真愛諸葛亮阿

gaym1911/26 02:53諸葛家三線壓怎樣都不虧

phantomzwei11/26 02:54我其實覺得阿亮是故意不教兒子的

XIUXIAN11/26 02:54而且在三國都混得不錯。

Y199911/26 02:54諸葛家壓三線 還有一個盤外招司馬家 我就問

zxm5019111/26 02:55三線壓注對家族存續來說是好方法啊 我記得不只諸葛家

loserloser11/26 02:55結果三線好像都是自己找死?

z2306154211/26 02:55琅邪諸葛 也是活很久阿 亮子是徐洲人阿

Sessyoin11/26 02:55押三家，結果諸葛亮（諸葛瞻）萬歲衝鋒、諸葛瑾（諸葛恪

Y199911/26 02:55真的要找一定一堆 但就諸葛跟真田最強最有名

Sessyoin11/26 02:55）政爭滅族、諸葛誕造反滅族

zxm5019111/26 02:56我偏向是沒時間教，兒子沒多大阿亮也死了

HidekiRyuga11/26 02:56其實真田家做的所謂押寶是每個戰國大名都會做的

swps4030911/26 02:56夏侯家也是兩面下注，但還是沒亮子他家猛

Y199911/26 02:56亮子也是老爸沒時間教，兒子長歪導致滅國的經典案例阿

phantomzwei11/26 02:56一定到處都是啦 不然錢跟情報都怎麼來的

zxm5019111/26 02:57阿亮後期忙成這樣，還記得要生兒子已經不錯了..

zxm5019111/26 02:57一般人忙成這樣我怕晚上硬都硬不起來

rainnawind11/26 02:58夏侯家那個不算吧XDDDD 都是某蘿莉控的功勞

Y199911/26 02:58月英如果跟無雙長的一樣，我應該是可以

loserloser11/26 02:58夏侯會跑去蜀也是蠻搞笑的吧

Y199911/26 02:58夏侯那個叫被動式押注

Sessyoin11/26 02:58沒有啦，後來高平陵，夏侯霸投蜀、夏侯玄回洛陽

phantomzwei11/26 02:58他還有一個過繼來的也不是放在身邊而是丟去督糧啊

loserloser11/26 02:58妹妹去砍柴被人家抓去當老婆

Sessyoin11/26 02:58勉強算他押兩邊

gbls952734111/26 02:59從頭看總算跟到這串最新了

zxm5019111/26 02:59夏侯那個你要問張飛幹了甚麼好事..

Sessyoin11/26 02:59從頭看也太拚ㄌ

Y199911/26 02:59不管是蘿莉夏侯還是夏侯霸霸，都是被動式阿wwwww

XIUXIAN11/26 02:59月英就算真照歷史記載的描述，也不像是真醜吧。