Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎

colamonster 發表於 2021/11/26 下午5:32:28

看板C_Chat標題Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎作者

(可樂怪)時間Nov 26 17:32:28 2021推噓 9 推:9 噓:0 →:10

※ 引述《Despairile (.....)》之銘言：
: ※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言：
: 所以結果論來說
: 5.吳軍以步水軍為主特別是水軍

其他不論
我想特別講一下這點
就是一般我們討論三國時會有的誤區之一
「過度強調騎兵的重要性」

確實騎兵有一定優勢
老曹有兩次敗仗(對徐榮、對呂布)是吃虧在騎兵
但要注意的是

1.漢末三國還未發明馬鐙，這意味著騎兵不能發揮完全的衝鋒能力
因此不能把後世馬鐙發明後，騎兵對步兵產生完全的壓制能力的狀況做準
也因為沒有優勢的戰略地位，漢末三國本來就已經發展出對騎兵的步兵戰術，
界橋的麴義軍團就很好的展現給大家看過一次

2.當時很難說有沒有大規模的騎兵編制
官渡之戰有記載的袁紹騎兵約一萬騎，比例為全軍的十分之一
而袁紹已經是理應掌握馬匹產地的勢力
老曹痛定思痛弄出來的虎豹騎，基本上是他平定河北、掌握跟塞外民族交涉的能力後，
才能弄出來的產物，而參戰的痕跡絕少，以後來成為禁軍(武衛營)的前身來看，
顯然是不輕易出動的精銳部隊。而老曹生涯大多數的時間還是指揮步兵為主。

所以可以想見的是：要訓練一支騎兵，光是馬匹的獲得管道就極其困難，
有了馬之後要訓練騎兵隊又是另一件困難之事，造成漢末三國的騎兵編制不多。
騎兵對於戰局當然有一定的影響力，不然蜀吳兩國也不必費盡心思去確保入手馬匹的管道，但是有沒有絕對的影響力就存疑了。

--

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.8.69 (臺灣)

推

meredith00111/26 17:34我覺得騎兵其次重點在隴右這塊據點比漢中好太多可

→

meredith00111/26 17:34以靠水運打關中補給就屌打要翻過秦嶺的漢中

推

Sessyoin11/26 17:34先推可樂大再看文章

→

hdjj11/26 17:39老曹被馬超打到割袍棄鬚,也是騎兵的功勞

推

shadowwes11/26 17:40孔明擅用騎兵

推

ieyfung11/26 17:41白馬阿瓚：給點尊重好不好？

推

nanhu042311/26 17:42孔明善用騎兵?

→

tinghsi11/26 17:43騎兵在地勢平坦的北方才比較有優勢吧所以虎豹騎早期戰功

→

tinghsi11/26 17:43明顯比後期彪炳

推

yankeefat11/26 17:44孔明不但擅用騎兵也擅視騎人

推

Despairile11/26 17:51我那篇結論寫得不好我是想強調吳是水軍為主

→

shifa11/26 17:59明明蜀國槍兵魏國騎兵吳國弓兵群雄騎大象

→

shifa11/26 18:00我有玩三國志大戰這題我會

推

Houei11/26 19:151.呂布曾想派人去河內買馬 2.司隸校尉鍾繇雪中送炭供給官

→

Houei11/26 19:15渡曹軍的馬推測曹操馬匹來源可能來自與關西或并州交易?

→

Houei11/26 21:38并州雖有高幹在但"拒擊李傕、郭汜。及車駕還洛陽，又徙遷

→

Houei11/26 21:38許，然後歸國"(後漢書)的匈奴右賢王去卑應跟曹操關係不差

推

william9023911/26 22:13不，以漢朝的披甲程度及盾陣來看，騎兵沖陣確實是

→

william9023911/26 22:13有可能的

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