Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
為何蜀國和吳國資源不如魏國?
我記得戰國時期 秦國不就是靠蜀地的資源狂衝兵力嗎?
吳國有江東和江南的資源 而且受到中原的戰亂影響少?
相反地魏國地區從漢末開始就被戰亂嚴重破壞
北方西方東方又有外族虎視眈眈
魏國真的有比較優勢嗎?
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東吳那時候的地方基本上是蠻區喔
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中原開發時間遠長於其他地方 人口也是
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古代人口就是最重要的資源
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蜀漢能衝兵力啊 但上限就卡在那你再能爆兵都沒用
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冷兵器時代人多就是優勢
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秦比較像光榮三國志的馬騰
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戰國時期有四到五國分中原 三國時只有魏 你把魏切四
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塊 一樣沒一國軍力能贏蜀啊
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秦的精華在關中吧
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秦國那時候中原三家分晉 沒有一統勢力
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秦對曹魏應該也佔不到便宜
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秦國有關中…蜀國可沒有
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光運兵運糧就差很多
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秦國有關中啊
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南方生產量到南宋才超越北方的樣子
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秦是關中+蜀地 蜀漢本來是1/3荊州+蜀 荊州一丟只剩蜀地
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附帶一提長安也算當時勢力範圍內。
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上面這圖把蜀吳的控制範圍往南邊畫太多了,當時實質能
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控制的地區並沒有那麼大。
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但可以看出孔明第一次北伐時想打的隴西也在秦的勢力範
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圍。
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拜託 戰國中原分幾國 所以蘇秦才提倡合縱 這樣才能抗秦
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吳的地盤也有一大塊在秦的範圍內,這些都是秦在春秋及
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戰國前期兼併下來的。
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到秦壯大時其餘六國才想到要合力,偏偏合力又不誠心。
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戰國中間不同國不能算一起吧
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秦後面擴張又把一些中間地吃下來用
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這張地圖比較看得出真的三國控制區域
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不是一條線畫下來就是疆域,其實蜀吳能控制的的只有
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交通能到的地方,山區根本管不到
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山區沒有造反已經很好了 控制?
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所以晉不分家就是春秋霸主啊
推
礦產來講 魏不如南方2國無誤 論貿易陸上vs海上絲路 不好說
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大家討論亮子討論很久,找一個形成強烈對比的人物來超級比一比: 一個被稱為千年難得一遇的賢相 一個被罵為千年難得一遇的奸臣(我認為比奸臣可惡可恨,根本暴君) 這評價與比對是否公正,請看下面:13
從這邊就能知道東吳君臣全是戰略眼光有問題的。 要從地形圖分析就會發現東吳有夠蠢。 整個東吳的核心區就是江東平原(現在的長三角+錢塘江口) 在當時的海岸線大約在現在的江蘇昆山附近。建業(南京)北邊的長江是靠北寬,3
其實他們也知道 所以後來戰事就集中在濡須口跟合肥 : 然後荊州這邊得區分,襄陽是位在漢水把武當山和大別山切開的隘口,只要守住 : 襄陽,南郡、江夏和荊南4郡才能高枕無憂。所以後來的朝代就可以發現,當南北 : 分立時,南方政權只要失去東邊的合肥,西邊的襄陽,那就大勢已去,連偏安都做8
: : 前秦苻堅和劉備一樣是長臂猿 : 同樣擁有兩個當世萬人敵鄧羌、張蚝, : 還有北方人以為可以和諸葛亮相比的王猛, : 也沒破台啊。69
他神不神看看這篇,諸葛亮投胎到現代美國,估計葛林斯潘沒啥機會出頭了 作者:蒙古上单链接: :知乎著作权归 作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。6
這篇總體論證不錯,但細節部分摻雜太多主觀腦補,下面回覆也有人吐嘈 比如作者說第一次發行直白錢只剝削軍功團體不剝削百姓,證據僅僅是劉巴提到一次官市, 官市定義是官方開設市集,並不能作為證據,奢侈品那段也缺乏證明,歷代開國者為了穩定 都不可能先對自己團隊開刀,更別提天下未定的蜀漢,作者對於如何做到的說法也是避重就 輕,更像是把中共鬥地主的情況硬套給蜀漢,間接吹捧共產的做法34
關於我自己在推文提到四川並不缺銅,根據是《史記‧佞幸列傳》: 「漢文帝賜寵臣鄧通以蜀郡嚴道銅山,得自鑄錢,而致鉅富。」 可見至少西漢初年就在蜀地有銅錢的鑄造廠了, 近年被研究頗多的四川三星堆也以青銅器聞名, 這是可是與商朝同期的遺址,所以該文作者稱蜀地自古缺銅是不可能的。12
我也不太喜歡孫權,但憑心而論孫權歷朝評價算不錯(直接查維基就有),鞭也主要鞭晚年 比較知名的辛棄疾、蘇軾都捧過孫權(辛是有更偏安的南宋對比) 說他不想進取也不對,他出兵次數很多,只是有個小小問題,打不下 但守也守得不錯,如果以二三代的標準他算很強了 在六朝開國君主中,也能混個老三(蕭衍早年可能比他強但晚年太佛系)10
推 pinqooo: 這個東吳就是遜啦== 01/21 12:44 推 kid725: 東吳到後來只想偏安一角 然後不打曹操打同盟 01/21 12:47 → kid725: 要去哪邊找這種豬隊友 01/21 12:47 推 tym7482: 吵來吵去大家的共識是東吳最廢 01/21 12:48 → sunrise2003: 拆橋背刺仔不管在哪個時代 評價都不會好到哪去 01/21 12:4918
44 : 推 kid725: 東吳到後來只想偏安一角 然後不打曹操打同盟 01/21 12: 47 : → kid725: 要去哪邊找這種豬隊友 01/21 12: 47
爆
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎軍事不強是你拿來和他的神奇內政比較 軍事表現相較比較差 但如果你仔細想一想,諸葛亮北伐大概也就五六萬人, 甚至他分兵的時候還更少,每次魏國的士兵都比他多,還會從中央增援,一次就來十萬 然後又在等於魏國主場打喔34
[討論] 吳國武力頂點是太史慈?在遊戲裡面 三國武力第一通常都是呂布 蜀國會是張飛 魏國會是許褚 吳國會是太史慈37
[閒聊] 日本人有喜歡吳國的嗎?以前看 監獄學園或其他作品 偶爾會看到三國元素的東西 可能日本 大多從 三國演義入門 所以會喜歡蜀國正常 又以喜歡 孔明 和 關羽 為大宗 當然我小時候 身邊的人也都喜歡蜀國 長大之後 不知道是曹操傳影響 還是 正史影響9
[問卦] 諸葛亮為什麼不先拿下吳國再打魏國?看三國諸葛亮兩次北伐曹魏,所以為什麼不先 打東吳這國家,取易不取難,吳國應該比魏國 易打吧,起碼兵力沒這樣懸殊耶? --8
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎劉禪接手的蜀國 早就無力再起 天下十分 魏佔七分 比消耗蜀跟吳根本不太可能逆襲成功 關羽打爆于禁包圍襄陽樊城已經是神蹟了 不過還是被呂蒙補刀 三國的最佳解是什麼 其實應該是蜀吳跟魏臣服 然後送女兒當太子妃 看誰的女兒肚子比較爭氣6
Re: [問卦] 諸葛亮北伐5次 到底失敗在哪?戰略思維過於老舊 停留在楚漢時期 在往後的歷史中得知 取川蜀最大的優勢在 入江南如入無人之境7
Re: [閒聊] 諸葛亮幹嘛堅持北伐?現實考量,演義的說法完全避重就輕 事實上天時地利人和蜀漢都是弱勢 蜀漢SSR佔比高是不錯,但問題是魏國也有SSR,而且SR一狗票讓平均變得很高 人和是魏國贏 再來所謂天府之國生產力其實還不一定有中原強3
[問卦] 張儀沒有魏國價值怎麼可以名垂千古?張儀 ,魏國安邑人 戰國時期著名的縱橫家。 提倡連橫,即秦國聯合其他諸侯國中的幾個 然後對抗其他的諸侯國,多次破壞了公孫衍的合縱 為秦惠王重用,後來亦就任秦國宰相,卒於魏國。4
[問卦] 張儀魏人在魏國臥底 這樣對嗎?張儀 ,魏國安邑人 戰國時期著名的縱橫家。 提倡連橫對抗合縱,幫助秦國在秦惠文王手下變成天下第一強國 戰國時期 秦魏接壤短兵相接 天天兩國就在打打殺殺 張儀出生魏國結果跑去秦國當丞相 結果當到一半還跟秦惠文王用陰招 演了一齣戲 辭官跑去魏國當臥底
爆
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