[問題] 關於武俠的定義，什麼叫做武俠小說(遊戲)

pponywong12/13 12:55仙俠跟武俠很難定義吧 唐傳奇照這判斷 也一堆仙俠故事

olaerc2356412/13 12:55火影忍者是仙俠還是武俠？

pponywong12/13 12:56聶隱娘那種能力 算不算仙俠阿

wvookevp12/13 12:56長得很像金庸古龍的就是武俠(武斷)

peterisme1712/13 12:56有外星人 應該是仙俠吧

StBernand12/13 12:56我的看法跟你差不多，有什麼神魔妖怪的就算仙俠/奇幻那

StBernand12/13 12:56邊去

e4952312/13 12:57會功夫的8+9打來打去就叫武俠

alwaysstrong12/13 12:57廣義來說 美國隊長也是武俠

StBernand12/13 12:58有咒法仙術、或是很超現實的武技，但沒有到神魔妖怪那

StBernand12/13 12:58些，可能還可以分到武俠

s250020512/13 12:58古中國的GTA就差不多了

tinghsi12/13 12:59仙俠我的認知也是不同風格的奇幻而已 都是怪物 劍與魔法

D44NFY12/13 12:59這種籠統的用詞太難定義了 甚至還有廣義狹義的區別和不同

D44NFY12/13 12:59情境下不同的用法

greg9032612/13 12:59中古世紀騎士文學算武俠嗎

pponywong12/13 12:59如果要真實系的就刺客列傳 都是血肉之軀去硬搏

tinghsi12/13 12:59武俠應該對比日本武士 歐洲騎士道之類的作品

greg9032612/13 13:00雷神索爾算仙俠嗎

deer8dog912/13 13:00就像對老外來說他們可能也不會特別區分是功夫片還是武

deer8dog912/13 13:00俠片

iovoecu12/13 13:00有武有俠☺

pponywong12/13 13:00幻想仙俠系的就唐傳奇 虯髯客 崑崙奴 聶隱娘都是

Ahhhhaaaa12/13 13:01虯髯客感覺也算

SweetRice12/13 13:01https://i.imgur.com/ZxQ0CtY.jpg

SweetRice12/13 13:01河洛新的俠隱閣滿探討的可以玩玩看

loserloser12/13 13:03物理範圍叫武俠 超越物理叫仙俠

loserloser12/13 13:04應該說有神怪什麼小的都算仙俠

kons12/13 13:04內力就超出物理範圍了吧？？？？？

loserloser12/13 13:04內力跟氣功不知道算不算同一種?

jpg3141592612/13 13:05有武功有大俠 就是武俠 是不是在一定要中國是其次

moolover12/13 13:05古代中國8+9 這樣分吧

rock542112/13 13:05俠 以武犯禁 用金庸開的頭 ……就是超能力8+9吧

TED78112012/13 13:06俠以武犯禁，所以首先主角不能是政府體制內或打算進入

TED78112012/13 13:06體制內。

WayneChan12/13 13:06對我來說武俠是指世界觀的力量體系為低武到中武的區間

WayneChan12/13 13:06並且有江湖的存在並有一定話語權

moolover12/13 13:06不在中國應該就不能用上 俠 這個詞了

jpg3141592612/13 13:07武俠比較低魔世界 仙俠就高魔世界

TED78112012/13 13:07因此成皇稱霸類的都不算，早期武俠頂多讓主角去參加護

TED78112012/13 13:07國戰爭但沒有軍銜。

kasumi99912/13 13:07武俠不會搞到毀滅世界，通常都是勾心鬥角，但是仙俠明

kasumi99912/13 13:07明就常搞到毀滅世界，可是最近的故事老是在小情小愛的

pponywong12/13 13:07不過環珠樓主的蜀山一直被認定是近代武俠小說的鼻祖...

moolover12/13 13:08能接受高武低武這用法或許也可以區分仙武

nahsnib12/13 13:08獵魔士也算武俠吧

pheather12/13 13:08武俠與其定義為一種類別，不如當成一種要素吧。大眾娛樂

LouisLEE12/13 13:08仙俠寫小情小愛，不就迎合受眾的口味

pheather12/13 13:09發展過程本來就會有許多要素雜交。看看推理懸疑奇幻科幻

LouisLEE12/13 13:09哈利波特算長篇仙俠？

pponywong12/13 13:09奇幻小說也有高魔跟低魔設定 不知道有沒有特別去分

pheather12/13 13:09，已經很難找到血統純正的純種

alwaysstrong12/13 13:10不在中國當然還是能用俠 蝙蝠俠閃電俠蜘蛛人 這些人

efkfkp12/13 13:10我覺得有拳腳功夫有行俠仗義就算，我個人認真認為蒙面俠蘇

efkfkp12/13 13:10洛.蝙蝠俠.美國隊長都算武俠

alwaysstrong12/13 13:10的行為都無愧於俠這個詞 我想應該沒人有意見吧

a885655412/13 13:10有江湖故事，能力體系沒有到修仙程度的小說吧

zeyoshi12/13 13:10三國演義沒有俠的感覺吧

Imuran12/13 13:11以風雲來說 雄霸以前武俠 雄霸以後仙俠

TED78112012/13 13:11三國演義唯一像俠的只有劉備勢力啊XD。

e4952312/13 13:11當然有意見 蝙蝠俠這私刑仔哪裡無愧於俠

pheather12/13 13:11江湖這個概念又更難了，和武俠幾乎是套套邏輯

loserloser12/13 13:11哈利波特本身不俠吧= =

loserloser12/13 13:1210幾歲到完結打倒大魔王不到20 俠個__

protess12/13 13:12俠有年齡限制嗎

a885655412/13 13:13無腦爽書也可以俠啊

Vulpix12/13 13:13拳兒？

Srwx12/13 13:13金庸幾乎每個俠都私刑.. 蝙蝠俠至少還會送到官方病院

Justapig12/13 13:13我覺得不神怪的俠客都算

alwaysstrong12/13 13:13俠這個詞本身就是私刑仔啊 俠以武犯禁沒聽過？

jackyu12/13 13:14金庸也算仙俠,一對物理生醫老師都哭泣傻眼的設定還不仙俠?

AUGnebulaUGA12/13 13:14打鬥以中國傳統武術或中國傳統武術架構(OO劍法一套

AUGnebulaUGA12/13 13:14幾式XX招)為主，過程偏回合制拆招卸招

jpg3141592612/13 13:14東方魔法元素都道教佛教比較多

strayer01412/13 13:14哈利波特很俠阿 對抗沒鼻子還不俠嗎

jackyu12/13 13:14真的講武俠我覺得廖添丁差不多

naideath12/13 13:15武俠一直是一個廣泛的籠統概念 還珠樓主那個就是

CCNK12/13 13:15中國儒道情懷的作品

pheather12/13 13:16用定義就會遇到這樣的問題，一定找得到符合定義但不被歸

qwe8801612/13 13:16日本國籍的廖添丁算武俠嗎

jackyu12/13 13:16江湖也沒那麼難,就地方自治團體的恩怨

loserloser12/13 13:16俠是沒年齡限制拉 不過哈利波特感覺就蠻...跟俠扯不上

pheather12/13 13:16類於武俠的作品，同時也會有歸類於武俠但超出定義範疇的

naideath12/13 13:16硬要把仙俠和武俠用擬真系超級系來劃分開會很麻煩的

loserloser12/13 13:16關係

Allenk12/13 13:17低武我自己是都算在武俠內拉 但俠這個真的很難講

pheather12/13 13:17。當成一種風格吧，比方說我們會說某某作品是 Steampunk

Srwx12/13 13:17武俠明明超狹隘的 有魔法就變成仙俠不算 打太多變武打也不算

pheather12/13 13:17但不會去一一檢視它有沒有超出 Steampunk 的要素

jackyu12/13 13:17可惜霍元甲俠的部分太少

jackyu12/13 13:18話說真實系作品吸引人的不多啊

SinPerson12/13 13:18要先定義什麼是俠吧？如果今天軌跡的故事背景是中國風

SinPerson12/13 13:18，或許也是一種武俠

loserloser12/13 13:18霍元甲蠻俠的吧

pheather12/13 13:18真實系的武俠，如果時間設定又接近近代的話，會有另一個

pheather12/13 13:19通行於世的名字「功夫」(Kung-Fu)

Srwx12/13 13:19接下來大概是用科技不算 背景是現代或未來不算...

jpg3141592612/13 13:20哈利波特把魔法體系改武功體系 主線改為父母報仇為江

jpg3141592612/13 13:20湖除害 鄧不利多當武林盟主兼師傅就有武俠味了 妙麗

jpg3141592612/13 13:20榮恩就師兄弟姐妹

CCNK12/13 13:20文青來寫89衝撞體制的作品

jackyu12/13 13:20功夫也有包含對心理層面修行的部分,但是有沒有"俠"就

a885655412/13 13:20用葦名流劍法當然不能算吧

jackyu12/13 13:20有點微妙了

XIUXIAN12/13 13:21有神仙妖魔鬼怪的才會是仙俠。

killeryuan12/13 13:21後人發明的定義怎麼可以規範開創者？就像藍綠藻不是動

killeryuan12/13 13:21物也不是植物一樣 並不妨礙它是現代動植物的祖先

loserloser12/13 13:21把霍格華茲當一個小型社會 那其他學校外的劇情哩==

qwe8801612/13 13:21台中球棒隊算武俠嗎

XIUXIAN12/13 13:22而且郭靖、蕭峰也算是有點加入朝廷體制了吧。

TED78112012/13 13:22算不算仙俠你直接看他們有沒有搞出啥練內丹元嬰就行了

TED78112012/13 13:22吧，連這些都沒有不用當仙俠。

XIUXIAN12/13 13:22有沒有加入政府我覺得跟武俠無關啦。

Vulpix12/13 13:22只要開始修煉境界的我都算仙俠……包含港漫KOF……

w60904max12/13 13:22俠以武犯禁 就是有武功的覺青

alwaysstrong12/13 13:23有非人類智慧種族出場的都是仙俠 人類修練成非人類

TED78112012/13 13:23郭靖沒有官職，蕭峰比較特殊是他當外族的諸侯王。

alwaysstrong12/13 13:23也算

XIUXIAN12/13 13:23另外內功也跟魔法差不多啦，哪有有魔法就不是武俠。

DarkyIsCat12/13 13:23有修仙就是仙俠 只練武就武俠

TED78112012/13 13:23但是在故事中基本上蕭峰也沒有在故事進行時使用職權就

TED78112012/13 13:23是了。

Srwx12/13 13:24仙俠和武俠的區別幾個月前才討論過一輪 結論是沒有共識

TED78112012/13 13:24重點在俠的定義本身就是那樣……

XIUXIAN12/13 13:24那如果寫一部黃裳帶兵打輸，自己去單挑明教的故事哩？

AUGnebulaUGA12/13 13:24那韋小寶怎麼辦

naideath12/13 13:24仙俠還衍生一個嚴謹的修真體系...

TED78112012/13 13:25如果故事主軸都在當王爭霸天下，很難當成武俠，雖然也

TED78112012/13 13:25有黃易啥都碰一些的人就是。

XIUXIAN12/13 13:25我覺得戰力強度本來就不能當作標準，魔戒跟HP還不都是奇

lljjfrdr112/13 13:25這議題讓我想到對岸遊戲圈子常在吵的一個問題

XIUXIAN12/13 13:25幻。

w60904max12/13 13:25仙俠和武俠的區別一定有阿 每個作品都投票一次就知道了

TED78112012/13 13:25韋小寶一般還真的都說是不像武俠勒……

w60904max12/13 13:26只是有一些50%50%都寫進去的作品難以區分 當特例就好

MetaMisty12/13 13:26我覺得扯到境界的話這可能也得好好定義 空境那種也算啊

lljjfrdr112/13 13:26隻狼算不算武俠遊戲？

TED78112012/13 13:26反正這玩意定義本來就很模糊，一些作品主打的賣點就是

TED78112012/13 13:26混合諸多要素。

XIUXIAN12/13 13:26同樣是仙俠作品，也有在單一星球修仙或是修仙到橫渡宇宙

pheather12/13 13:26那大唐雙龍傳怎麼說？寇仲是真的有在爭天下，但不管怎麼

pheather12/13 13:27看它還是會被歸類於武俠

naideath12/13 13:27黃易破碎虛空當初也是定成武俠 畢竟作品重點就不是仙

TED78112012/13 13:27不然像二世事件簿一定只能推理跟奇幻選一邊嗎。

e4952312/13 13:27既然沒辦法定義就不要糾結在武俠兩個字上面就好了

blueshya12/13 13:27俠以武犯禁....其實比較像地方八加九,看看史記遊俠列傳

CCNK12/13 13:27把自己弄成不是人類範疇的就仙俠啊 出現山海經那些異獸也是

jpg3141592612/13 13:27武功是超能力 修仙也是超能力 就是程度的區別 看世界

CCNK12/13 13:27啊

jpg3141592612/13 13:27觀 比較接近真實世界就武俠 開始飛天遁地妖魔神鬼修

jpg3141592612/13 13:27真的就仙俠

w60904max12/13 13:28俠、武、仙 三要素 看比例多寡 有些就都33% 沒啥好吵

TED78112012/13 13:28因為大唐雙龍傳爭天下的部分比例很低。

e4952312/13 13:28改叫中式RPG 或中華RPG

naideath12/13 13:28什麼才能算武俠 這已經是作者他們自己都想問的難題了 XD

alwaysstrong12/13 13:28黃易作品一堆仙俠要素啊 破碎虛空 魔帝舍利 和氏璧

TED78112012/13 13:29絕大部分的劇情仍然都是江湖鬥殺，行軍打仗的比例很低

TED78112012/13 13:29，不過本來黃易就是走混合要素。

Srwx12/13 13:29不 有人就覺得仙俠一定要"境界""飛升"..才算 所以才沒共識

TED78112012/13 13:29他一部作品寫那麼長，科幻穿越都有了，加點仙幻戰爭元

TED78112012/13 13:29素也正常。

blueshya12/13 13:30以遊俠列傳的標準來看,人中之龍也算武俠作品了

StBernand12/13 13:30我是覺得修真算在仙俠裡但不代表仙俠都要修真

w60904max12/13 13:30這邊的共識是指 100%人同意的意思嗎 那世界上沒這個阿

TED78112012/13 13:30反正這類東西把武、俠、仙這些都當要素之一就行了。

naideath12/13 13:30溫瑞安關七寫到越限飛升撞到戰鬥機 這樣說英雄是仙俠嗎

CCNK12/13 13:31100趴共識是不可能的

Vulpix12/13 13:31低武、以武犯禁、地方八加九，水滸傳也是武俠嗎？

naideath12/13 13:31孫青霞的騰騰騰用起來跟機關槍差不多 這樣能算武俠嗎

jpg3141592612/13 13:31仙俠沒有一定要那些元素 可以包括但不限於各種如同魔

jpg3141592612/13 13:31法的效應

TED78112012/13 13:31水滸傳的確可以當武俠看啊XD

XIUXIAN12/13 13:32水滸傳是啊。

CCNK12/13 13:32水滸看篇章啦 看是林沖還是武松

CCNK12/13 13:32基本上是沒錯

Srwx12/13 13:33拿上次討論的經典例子-尚氣要算武俠?仙俠?功夫?

lljjfrdr112/13 13:33水滸一堆超人、仙術的.....那不是普通人的世界觀XD

pponywong12/13 13:33水滸傳後來把方臘 也有一個用法術放飛劍的

pponywong12/13 13:33也有一個雙腿綁符咒 可以日行五百里的

blueshya12/13 13:33其實"武俠"這兩字雖然明清就有,但其實沒啥用.真正有用是

TED78112012/13 13:34不知道怎麼定義的說是玄幻就好。

Vulpix12/13 13:34原來看公孫勝就是仙俠了(恍然)

Narok12/13 13:34G GUNDAM就是武俠

TED78112012/13 13:34玄幻=東方風格奇幻。

w60904max12/13 13:34尚氣是多元素混合阿 他漫威宇宙耶

blueshya12/13 13:34日本,然後梁啟超從日本引進,才開創近代武俠小說

blueshya12/13 13:35某方面來說武俠已經是和製漢字,跟經濟之類都是日本來的

e4952312/13 13:35就是有超能力的日本時代劇

blueshya12/13 13:36在梁啟超從日本引用武俠兩字之前,並沒有武俠小說這東西

jpg3141592612/13 13:36漫威那種什麼元素都有的大雜燴就別去吵是什麼了

Srwx12/13 13:37玄幻反而明確 必有東方元素 對應奇幻必有西方元素

blueshya12/13 13:37最早的武俠就是日本劍客,認真.因為就是日本來的

Gaud12/13 13:38俠 以武犯禁，俠本身就是私刑者

shadow032612/13 13:41功夫和武俠真的有不一樣嗎

naideath12/13 13:42功夫要看有沒有和俠義兜在一塊兒啊

blueshya12/13 13:43https://reurl.cc/yedOpl 武俠兩字怎樣從日本來

edinhon12/13 13:50黃易：你們在爭什麼

nisioisin12/13 13:50金庸的作品就是武俠阿 他有些主角根本沒在行俠仗義還

nisioisin12/13 13:50不一樣是武俠小說

lifehunter12/13 13:51"仙俠"這詞是後來發明的 一開始仙俠跟武俠是不分家的

kons12/13 13:51俠這個定義不一定要行俠仗義吧

kons12/13 13:51我的看法俠是對某些價值觀的堅持

lifehunter12/13 13:51還珠樓主的蜀山劍俠當時就是算武俠小說

lifehunter12/13 13:53基本上現代讀者看的大多是金庸 所以才會產生仙俠應該

naideath12/13 13:53嗯 讓主角用武功為非作歹到十惡不赦的遊戲也不是沒有

w60904max12/13 13:53行俠仗義的義是義氣的義 所以偏主角自己的私心

lifehunter12/13 13:53另外算是其他分類的想法 不然古早武俠小說 偶而打個精

blueshya12/13 13:54仙俠是近代才有沒錯,畢竟連武俠都是1915年後才出現的分

lifehunter12/13 13:54怪 或是世外高人會御劍術或是有類似神仙法寶一樣的表

lifehunter12/13 13:55現 其實都很常見XD

blueshya12/13 13:55類了.早期蜀山劍俠傳 臥虎藏龍這些通通都是歸類武俠小說

wl35506212/13 14:02武俠的話人龍六之前大概差不多，仙俠則是人龍七

www878712/13 14:10武俠=武裝打架=劍與唬爛 仙俠=魔法古裝打架=劍與魔法

dxzy12/13 14:11人類之間用虛構的功夫內力互毆 有江湖的概念 有天花板(重要)

dxzy12/13 14:12仙俠理論上沒有天花板 會無限上綱的東西怎麼寫得下去

NoLimination12/13 14:13招喚武俠定義九宮格

dxzy12/13 14:13要分清到底怎麼歸類首先就是理解到底各種要素怎麼分配的

dxzy12/13 14:14必然也有打破框架的玩意 畢竟都是創作出來早晚有新種

dxzy12/13 14:15硬要去區分也不是不行 但最好是有必要才這麼做

dxzy12/13 14:16對你同事而言他根本沒有去找小說看的需求 自然不用懂差別

dxzy12/13 14:17硬要分類是為了方便受眾方便討論 你自己都訂不出來那就.....

www878712/13 14:17重點在打架 三國志跟門派地方組織只是政治.械鬥規模d差異

dxzy12/13 14:18就像你回不一定要行俠仗義 但作品中一定要有明確的善惡觀

dxzy12/13 14:18主角不管是好人壞人都另外一回事 認為俠是有一定模板的

dxzy12/13 14:19舉個例子 自稱武俠小說結果裡面人人都在姦淫擄掠 你覺得?

marktak12/13 14:22對 如果這兩個是武俠小說家 就算數

zeon1984110212/13 15:22儒以文亂法，俠以武犯禁

zeon1984110212/13 15:29武俠的世界，總有人憑恃武功無視法律

alinwang12/13 15:30軒轅劍是東方玄幻這點是前製作人有說過。

kinuhata12/13 15:59都是劍與魔法 分那麼細幹嘛

xiaohua12/13 16:11重點還是在於 作者想透過作品來表達的哲學意涵吧，例如

xiaohua12/13 16:11三國演義 跟 射雕英雄傳/神鵰俠侶，對於國家戰爭的哲學思

xiaohua12/13 16:11想就完全不同，一個著重在 權謀攻略，一個著重在 國仇家

xiaohua12/13 16:11恨。最多就是說，武俠 是透過 中華傳統哲學思想 來推動劇

xiaohua12/13 16:11情，中低度幻想設定的武鬥作品。仙俠就是升級到高度幻想

xiaohua12/13 16:11的武鬥作品。

xiaohua12/13 16:13三國演義已經脫離武鬥作品的範疇，算是軍事作品吧。

bluejark12/13 16:13武俠的重點是行俠仗義然後是江湖恩怨

bluejark12/13 16:14只是後面的武學愈寫愈誇張

lleeoowu12/13 16:24https://reurl.cc/WX6MbO

Dirgo12/13 16:29總得一句就是俠以武犯禁,不受制於政府的武力都能算吧,只是

Dirgo12/13 16:30討不討喜就另一回事了.

arthas1112/13 16:56推樓上，以武力打破常規就基本滿足武俠的要素了

naideath12/13 17:03https://i.imgur.com/I5FhlsE.png

dxzy12/13 17:05歐拉喊越多次越能增強攻擊力

chinsong12/13 17:10其實天地劫還蠻武俠的 我覺得

ROMEL12/13 17:40內力和真氣啥的現在想想真的很魔法 ^^

lazulum12/13 17:59武俠發展多年 有中道也有出格的作品 硬要混在一起辯沒意

lazulum12/13 17:59思了

vitalis12/13 18:04我覺得像荒野大鏢客就蠻武俠的,另外武俠跟仙俠發展歷史其

vitalis12/13 18:04實很短,要定義清楚有難度

Hard198012/13 18:50武俠/仙俠/騎士/武士/忍者/劍與魔法/超級英雄本質都接近

Hard198012/13 18:52武術/仙術/劍術/忍術/魔法/超能力來cover超越現實的部分

Hard198012/13 18:53老了看金庸感覺其實很像套著武功皮的YA青春言情小說

zeolas12/13 18:54司馬中原的很多是純武俠吧，雖然有些不是

Hard198012/13 19:02閃電俠：你的超能力是什麼？蝙蝠俠：我超有錢。

dxzy12/13 19:18眾多武俠 包括金庸 不就是以前的龍傲天嗎 眾多主角都是

xious5024612/13 20:58武俠嗎?義和拳算嗎?至少他們腦子是用武功救國!比起當

xious5024612/13 20:58山賊的水滸傳之類

habbit3312/14 05:44尋秦記算武俠嗎

PatlaborGao12/14 18:14感覺是有hit到幾個關鍵用語 比如 門派 武功 等等