Re: [討教] 關於武俠小說通常年代
※ 引述《proundof (為了生存 我要活下去)》之銘言:
: 等等,而且民國在對岸也等於說是歷史了,請問武俠小說適合在民國時代嗎?
這個要先定義什麼是武俠小說吧,
一本小說到底要有什麼樣的內容才能被稱為武俠小說?
如果只是簡單的定義在發生在中國古代,有格鬥武術的描寫,
那水滸傳、三國演義、甚至金瓶梅都是武俠小說了。
顯然不是這麼定義。
武俠應該是描寫江湖上的恩怨情仇、或是描寫所謂的俠義。重點在俠這個字。
這邊的俠義大家見解不同,故很難一筆概括。
但大多數人同意應該有,重情義、守信諾、堅守價值觀、濟弱扶傾
置個人生死於度外、把信念(民族、名聲..)看得比生命更重要....等。
所以清末民初,霍元甲、葉問、精武門的故事算不算武俠?
我認為是算的。
甚至廣義來說,現代描述黑道的電影,很多都有武俠的體現。
只是打鬥不是用武術,而是用槍械。門派恩怨情仇變成幫派的恩怨情仇。
例如電影無間道,我們可以從梁朝偉身上看到類似武俠的精神,
信守承諾、堅守自己的價值觀,也努力為長官報仇。
因此,討論有了槍械彈藥的年代,還適不適合武俠小說,我認為適合,
武俠代表的是一個精神,而不是單純的武術。
所以原Po比較好的題目應該是,有了槍械彈藥,還適合武術小說嗎?
我想其內容會變得更科幻,畢竟武術要強過槍械,主觀背離了我們的直覺。
那就必須把武術描寫得很強,就像超能力一樣。
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身為一個魯蛇,今後我再也不跟女生告白了。
因為量子力學告訴我們,在進行決定狀態的動作之前,
每個女生都是處於喜歡我與不喜歡我兩種疊加的曖昧狀態中。
~~ 薛丁格的正妹Line ID:kons0815
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機動武鬥傳
就可能會變成超級英雄電影的概念 其實武只是一個媒介或型
式 俠才比較能貫串整個特色 當然這也取決於俠的定義如何
可能是科技很好(鋼) 可能是外星人(超) 可能是運氣很好(韋)
可能是變種人超能力(X) 可能是程式能力很好(駭) 其實如果
放寬一點理解 可以有不少聯想 武/武功/武術只是一個媒介或
型式 某個方面的能力特別強 這個人就可以基於這個能力被
特別書寫 而俠的定義也很廣闊模糊 甚至用江湖來定義俠
江湖本身也是廣闊模糊 因為有人的地方就有江湖 所以其實
重要的還是原PO提到的某種武俠精神吧 如果借用俠以武犯禁
其實在現代 也不一定要是"武" 才能犯禁
其實原PO講得就不錯了 只是順著下去隨興想想
感謝補充,俠不一定要武功高強。 如果今天有一個超強駭客,負責揭露黑心商人事件、政府的貪污舞弊、不懼強權。 那他就是有俠的精神,即便他沒有武功,或者說他的武功就是程式功力。
※ 編輯: kons (180.177.32.178 臺灣), 11/13/2020 04:05:10鹿鼎記就是金庸對於俠義的最新定義.你不用有高強武功也能
當大俠.誰說滿嘴髒話只會逃跑不識字的人不能當大俠
鹿鼎記金庸根本沒把小寶當大俠
俠之大者見解不同而已.單從小說中一堆的韋大俠來看,小寶是
大俠沒問題.
跟金庸認定不同呀 有看金庸談韋小寶是用來否定諷刺用
的 所以會寫一堆負面的行為
金庸談自己主角會把郭靖稱大俠 韋小寶 不會說他是大俠
反而通常都在談韋小寶的壞
俠之大者為國為民這是射鵰定的規則.全鹿鼎記除了陳近南沒有
其他人符合這規則.但仔細看會發現.救國救民小寶也有份,手段
難看點而已,打熬拜.打毛子.平神龍教那個不是為國為民,救朋友
用下流手段也是救阿.小寶講義氣確被人出賣,很多人覺得小寶
不是俠就因為他結局左擁右抱賺飽飽的跟金庸前面小說的俠不一
樣就說他不是俠..俠之大者各人見解不同.對我來說小寶是俠
你可以說你定義他做了這些就是大俠沒問題 但說是金庸
最新的大俠定義就沒有啊 金庸沒有稱韋小寶是大俠 甚至
不認鹿鼎記是武俠小說
這篇文章比較符合我開頭所表達的意思
原則上來說黃飛鴻 葉問都算是武俠片了
只是民國時代的影片不可能還賦予這些人可以輕功 高空跳
等等 不可能民國時代了還給武俠武功能像倚天屠龍記這樣
會與槍砲等牴觸
只能說一個系列一個文化衍生到最後本來就會有廣闊的定義
甚至會有反璞歸真或者反者道之動之類的逆向創作
而且狹義定義之外 會有廣義定義 舊定義之後也會出現新定義
有些超級英雄系列的主角 到最後根本也不是英雄 甚至是反派
但可能基於是同一個系列/同一個背景設定/同一個宇宙設定
同一個作者/同一群主要角色 而一樣被稱為超級英雄系列之一
比方說《小丑》 主角本身顯然不是英雄 甚至是個反派
但是當大家討論或分類「超級英雄電影」的時候 還是有可能
被算進去 可能因為是 同一個系列 同一公司 同一宇宙設定
所以即使韋小寶不在劇情中或不被作者稱為大俠 主角本身非
大俠 也可能被廣義稱之為武俠小說 這就看定義是狹義或廣義
分類本來就是很人為的 定義也是 只要不會誤解 講清楚就好
另外就是隨著時空的演進 俠/武俠/英雄/江湖 定義也會改變
簡單去查一下資料 即使是主流武俠 本身也分時期分派別
金庸甚至被分類為「新派武俠」...他是新的...是新的...
要把不同時期不同派別的武俠 做出一個精確又泛用的定義 難
與其死守一個完美甚至古今不易的定義 不如接受為動態 講明
定義為何 就可討論下去 倒不是非得要唯一定義才是永恆真理
過去的顯微鏡 發展幾百年也只有光學 但現在電子也算顯微鏡
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《鹿鼎記》於一九六九年十月廿四日開始在《明報》連載,到一九七二年九月廿三日刊完 。一共連載了兩年另十一個月。我撰寫連載的習慣向來是每天寫一續,次日刊出,所以這 部小說也是連續寫了兩年另十一個月。如果沒有特殊意外(生命中永遠有特殊的意外), 這是我最後的一部武俠小說。然而《鹿鼎記》已經不太像武俠小說,毋寧說是歷史小說。 這部小說在報上刊載時,不斷有讀者寫信來問:「《鹿鼎記》是不是別人代寫的?」因為9
這邊很常見啊 好比 葉問 黃飛鴻 霍元甲等 跟 如來神掌 倚天屠龍記等的差別 葉問 黃飛鴻 蛇行刁手 醉拳 等應該也算武俠電影啦 只是他們去到金庸世界裡 大概連 過三拳 都打不贏 過三拳可是一拳能打死一頭牛,葉問 黃飛鴻等似乎沒這麼強的力量19
其實我覺得到了槍砲年代 武功還是非常有發揮空間啊 試想 一個普通特種兵VS槍鬥術大師 我覺得特種兵大概會被槍鬥術大師幹死12
金庸小說中倚天就提過很多次武林高手在戰場上沒有比較吃香。 第三十七回 天下英雄莫能當 明教五行旗大顯神威,小加操演,旁觀群雄無不駭然失色,各人均知近年來明教在淮泗豫 鄂諸地造反,攻城略地,連敗元軍,現下他們是將兵法戰陣之學用於武林豪士間的群毆, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
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Re: [討論] 為什麼日本忍者紅遍世界 武俠反而沒落這其實是很值得討論的一個議題,我比較認同 vajra 在這裡這觀點可能認同的人不多,但武俠並不是什麼寫實的類型 和龍與地下城是蠻值得比較的 忍者就不用講了,在日本確實存在過 很多細節雖然誇大,但如手裡劍、諜報暗殺等都是真實存在的東西10
Re: [問題] 關於武俠的定義,什麼叫做武俠小說(遊戲)單純就一些背景設定來看吧: 1.政治體制: 大多是處於一個天高皇帝遠的環境,盡量不扯皇帝是政治正確 也可能是處於明宋這類有權臣的時代,昏君被權臣所挾 權臣迫害忠良,而俠的價值就在於問是非不問法律,問黑白不問9
Re: [問題] 關於武俠的定義,什麼叫做武俠漫畫(遊戲?其實現代作品單用武俠的字面意義很難解釋傳統武俠作品為啥是長這樣,畢竟武術白人黑 人也能學,世界各國也不只中國有傳統武術,行俠仗義也並非黃種人的專利,羅賓漢.三 劍客.蘇洛也是劫富濟貧路見不平拔刀相助阿? 不如下個更精確的定義,所謂的傳統武俠小說漫畫可以精確定義成[功夫].[反黃種人 統治-人治惡行].作品。4
Re: [問題] 關於武俠的定義,什麼叫做武俠小說(遊戲)可能是個人偏見,不介意的話就看看 武俠就是武術,以武術為題材的就是武俠 因為所謂的俠義精神不是只有中國武術才能表現 俠義精神其實跟家庭倫理、隱惡揚善一樣,是價值觀層面的東西 你很難說出超級英雄用私法正義或懲奸除惡跟行俠仗義有什麼區別2
[閒聊] 七龍珠其實是最紅的武俠作品吧雖然武俠小說源自於中國,但我發現七龍珠其實是地球上最成功也最紅的武俠作品。 武俠小說的主要元素東方文化和武術七龍珠都有,它的劇情靈感是西遊記,也有各種不同的 武術,甚至有角色的名字是中國菜。 武俠小說有比武大會,七龍珠有天下第一武道會。 武俠有許多武林幫派和高手,主角也常為了保衛家園和幫派和境外勢力對戰。七龍珠裡主角3
Re: [問題] 關於武俠的定義,什麼叫做武俠小說(遊戲)其實我很喜歡某個電影的名句,就是笑傲江湖 徐克導演的東方不敗篇 劇中令狐沖因為師父的背叛而想退出江湖,任我行吐槽了一句: 「有人就有恩怨,有恩怨就有江湖,人就是江湖,你怎麼退出啊?」 就是說這種武打,通常也伴隨著生死,而生死,就伴隨著恩怨情仇。3
Re: [問題] 關於武俠的定義,什麼叫做武俠小說(遊戲)看到其實滿多人把「武」和「俠」分開來講 但我認為除了要帥氣的吸引人 「武」「俠」密不可分 先有「武」才會有「俠」 「武」代表的是一份可主宰的力量3
Re: [問題] 關於武俠的定義,什麼叫做武俠小說(遊戲)重點大概就是「江湖」和「中國武術」吧 看一大堆武俠小說和武俠網小 多的是主角不是好人 或壓根就是復仇鬼的 但在古中國+門派宗門+舞刀弄劍的背景下 也不會有人說這類小說不是「武俠小說」吧- 我認為武俠的定義就是武跟俠 多數的武俠發生在中國古代 尋秦記雖然沒有看,但大致上的內容應該還是發生在中國古代(穿越回去) 我是覺得如果要討論武俠的定義,可能用一個比較極端一點的方式去思考應該會比較清楚 如果今天是你要寫一個cyberpunk時代的武俠小說