[Vtub] 絆愛弄NFT為什麼會引起英語圈粉絲的反彈?

afking12/14 23:52立意良好，實則炒作

chaosic12/14 23:52現在本來就有一批人對NFT很反感

ckwing0312/14 23:53ntf對於很多人來說只是炒作的騙錢玩意吧

smart0eddie12/14 23:53無限簡化來說的話 藝術品版本的虛擬貨幣

samuelhkw12/14 23:53元宇宙→虛擬貨幣→炒股，一般人的看法就是這樣

e4952312/14 23:53現在還在畫餅階段

nanachi12/14 23:53NFT讓很多繪師創作者發大財

gn00506612/14 23:53就是洗錢抓最後一個

Irenicus12/14 23:54有錢人&名人炫耀的玩具和割韭菜的工具

Irenicus12/14 23:54跟風的運氣好或許可以撈到一點吧

dalyadam12/14 23:54把NFT想成小時候買的不能用的郵票

Orianna12/14 23:54亞洲和歐美對nft觀感差很多 像金亨泰已經靠賣nft畫賺百萬

Orianna12/14 23:54台幣了

Irenicus12/14 23:55right click, save as meme去了解一下

a204a21812/14 23:55因為很多人認知裡NFT就是來割韭菜的玩意

allanbrook12/14 23:55就是一個沒有保障所有人搶著在出事前賺熱錢的投資遊

allanbrook12/14 23:55戲

Irenicus12/14 23:56對創作者來說當然是加減撈反正他們不會有損失

nanachi12/14 23:56我有看到繪師搞NFT賺了好幾千萬日幣

allanbrook12/14 23:56每個玩的爽的只會一直說好賺好賺

Y199912/14 23:56炒股價值大於實質意義

Irenicus12/14 23:56跟風跳下去玩的就風險自負吧

fetoyeh12/14 23:56因為這餅畫起來就長得像之前破掉的任何一個餅一樣

oppaidragon12/14 23:57記得5月就說要做NFT了 只知道這東西就有點類似炒股

fetoyeh12/14 23:57要玩的自己要有心理準備 不要被割了才哭

lastphil12/14 23:57抓最後一個

maplenight12/14 23:57要鑄幣要先給錢的，怎麼可能沒損失

w316082812/14 23:57目前就超像抓交替…

w316082812/14 23:57沒人接就是直接炸開，不過死的是韭菜就是

afking12/14 23:57現階段就是膨脹的泡泡，但我覺得破掉後是有價值的啦

ayubabbit12/14 23:57這玩意不就跟球員卡差不多？

wasgavin041012/14 23:58本來 vtuber就是一種商業模式 嘗試其他不一樣的商

wasgavin041012/14 23:58業模式就是合情合理啊 只是部分人單純看不順眼吧

kikiyyyy12/14 23:58JPG弄成NFT就要賣天價圈錢，怎麼能不令人反感

vsepr5512/14 23:58活該啊，想賺錢就不要想不弄髒手==

samuelhkw12/14 23:59業界內的人覺得商機無限，等著不懂的肥羊進場

Orianna12/14 23:59天價你可以不買啊 XD 雖然我也覺得nft只是泡泡

kikiyyyy12/14 23:59有多少NFT售價跟現實相近商品的價格是差不多的?

Y199912/14 23:59球員卡你至少還有實體+認證...

ayubabbit12/14 23:59偶爾送送虛擬代幣就變佛心公司

maple237812/14 23:59炒作歸炒作 這東西能短時間賺大錢也是真的

a54780858812/14 23:59只是在玩氣球一直充氣，看最後在誰手上爆掉的遊戲罷

a54780858812/14 23:59了

Y199912/14 23:59這東西目前是能賺錢，但不保證你不會是最後一個

maple237812/15 00:00反正把作品電子檔賣掉對創作者來說根本不痛不癢

probsk12/15 00:00我在想如果創作都以NFT的方式變成版權物 會不會以後隨便貼

probsk12/15 00:00個圖就被告

maplenight12/15 00:00多的是去鑄幣然後發現別人出的價錢連鑄幣費都拿不回來

macocu12/15 00:00不是，對於創作者而言就不痛不癢，為啥有不要掉入hole的

macocu12/15 00:00說法

kaj198312/15 00:01空罐王就有po過一個關於NFT的影片，看了應該就懂了

maplenight12/15 00:01你貼圖又沒有營利

dos0112/15 00:02簡單來說就是讓追偶像這件事情 變成什麼都要跟其他粉絲去搶

dos0112/15 00:03限量商品 而且還會被拿來炒作當盤子

nk1080312/15 00:03連文章都可以賣....

Orianna12/15 00:03現在上架其實也很貴的 泡泡真的吹很大

kaj198312/15 00:04應該不會有人花大錢買貼圖後公開才對，這樣你手上的就沒

kaj198312/15 00:04價值了

probsk12/15 00:04迪士尼的東西就算沒營利也不能隨便用啊

ayubabbit12/15 00:04現在限定商品不就這樣。差別在於是官方帶頭抄

pionlang556612/15 00:04就

chaosic12/15 00:04圖公開跟你持有完全是兩回事

kaj198312/15 00:04會這麼貴就是他這世界上很稀少，賣的人也會控制數量才對

fatdoghusky12/15 00:04貼圖本身幾乎都是公開的，應該說公開之後還能證明是

arrenwu12/15 00:05@kaj1983 這個倒不是問題，NFT可以讓所有人辨識出你那張

arrenwu12/15 00:05圖就是某一張認證的圖

fatdoghusky12/15 00:05你個人專屬才是NFT的賣點所在

melzard12/15 00:05NFT只對純生產方有利

arrenwu12/15 00:05藝術品/古董品 東西會貴不只是因為稀少，是因為被認證過

arrenwu12/15 00:05的該類物品稀少

frozenstar12/15 00:05NFT有些西方人在意的點是每次交易都會消耗大量的能源

melzard12/15 00:05其他想以投資方式進場賺錢的 自己要當韭菜就去

kaj198312/15 00:05其他持有副本的人有沒有認證又不關他的事

fatdoghusky12/15 00:05如果不是公開的就變成找繪師邀稿而已，不值現在NFT的

melzard12/15 00:06之所以繪師們能發大財也是因為他們正好透過這NFT風潮

arrenwu12/15 00:06我也不想大幅消耗算力/能源只為了在數位創作檔案上面加上

dirty556612/15 00:06很像在傳炸彈

s801857212/15 00:06nft已經被meme嘲笑到爆了

s801857212/15 00:06https://i.imgur.com/tzr9Mal.png

arrenwu12/15 00:06郵戳。然後創作內容根本就沒有變化

kaj198312/15 00:06但你圖貼出來仍然會影響到收藏意願

melzard12/15 00:06可以把自己的創作品透過NFT附加上遠超過去的"價值"

maplenight12/15 00:06這張圖全世界都有，爆紅，但是作者的原本在你手上

fatdoghusky12/15 00:06NFT對創作方是好事，但對粉絲多少有被用金錢分高低的

shampoopoo12/15 00:07推特繪師可是已經到了有誰用nft 直接霸凌他的等級

fatdoghusky12/15 00:07感覺在..

arrenwu12/15 00:07你可以想成很多在博物館的名畫你在外面都買得到絕大多數

chaosic12/15 00:07本來圖就是公開的吧 你應該只是買所有權而已

shampoopoo12/15 00:07而且不是只有英語圈 中文也是 基本上都覺得是洗錢破

shampoopoo12/15 00:07壞繪圖生態的玩意

arrenwu12/15 00:07人根本就分不出來的複製畫，但「被認證的原畫」材會有人

arrenwu12/15 00:07願意出大錢買

fatdoghusky12/15 00:08那個NFT的點陣大頭就是完全公開阿，但價格還不是炒翻

melzard12/15 00:08這個被認證與否在網路上根本就沒有任何的差異

k1k183200212/15 00:08被分高低 跟 一種距離感 我也覺得是可能因素

fatdoghusky12/15 00:08天，用虛擬幣結算再換成法幣都是令人傻眼的價格

nanachi12/15 00:08說真的，藝術也是要靠炒作才能獲利，看看畢卡索

arrenwu12/15 00:08我看得到的NFT的優點就只是用來生產 炒作用藝術品 而已

melzard12/15 00:08現實的畫家畫作有實體 可以保證其單一性和獨特性

kaj198312/15 00:09以藝術品交易來說是這樣沒錯，持有人心態上覺得沒差那就

kaj198312/15 00:09沒差了

melzard12/15 00:09但是電繪? 基本上電繪本身就可以一鍵被大量複製

arrenwu12/15 00:09@melzard NFT也可以保證單一性和獨特性啊 只是獨特的不是

kaj198312/15 00:09最後花錢在買賣的也是他們

arrenwu12/15 00:09內容而是一串字

mahimahi12/15 00:09https://youtu.be/qzuq9F9ZLO8

melzard12/15 00:10就算你附加了一個 哈 專屬的標碼 那也不會真正讓那個電子

kaj198312/15 00:10只是花了大錢市面上還有一堆A貨，我是不會想買這種東西啦

melzard12/15 00:10檔變的獨特 如果獨特的只是多出一串字串 那真的太可笑

ayubabbit12/15 00:10一般繪師這麼免洗。真的有辦法這樣玩嗎

melzard12/15 00:10所以NFT為什麼不被許多人認同一點都不意外

arrenwu12/15 00:11那真的太可笑 <---- 我是覺得滿可笑的沒錯

shampoopoo12/15 00:11我看過他們說有抄襲之類的爛東西也能放去賺什麼的 我

shampoopoo12/15 00:11個人就沒研究 是我認識的沒錢了要弄 可是看金融做生

shampoopoo12/15 00:11意之類的立場會覺得有賺頭

melzard12/15 00:11特別是炒作的銅臭味濃到光看到這三個字就臭到不行

ayubabbit12/15 00:11如果說是fgo我就相信。反正現階段也差不多

kaj198312/15 00:11NFT看來就是鎖定高端市場給有錢人玩的地方

arrenwu12/15 00:11問題是這世界上真的一大堆人收藝術品是在收那「獨特性」

reccalin12/15 00:11總覺得NFT就是在騙人把手上的法幣丟出來...

fatdoghusky12/15 00:11是真的很可笑，但價格就是炒上去，搞不好過20年變主

andy048112/15 00:11獨特的不是你的圖/技巧/炸雞技術/甚至製作過程都沒付上

andy048112/15 00:11只因為附上一串交易紀錄 所以你就獨特 笑死人

fatdoghusky12/15 00:11流的收藏方式 XD

k1k183200212/15 00:11其實蠻奇妙的,不論搭到哪個VTUBER,縱使INA,要是扯到這

k1k183200212/15 00:11話題我觀感也會覺得怪怪的,雖然認知上是知道上面推文

k1k183200212/15 00:11講的東西

maplenight12/15 00:12狗幣的那個柴犬迷因圖原本NTF可是賣出1.1億

nanachi12/15 00:12就是看創作者的心態啦，堅持創作本質還是追求財富

melzard12/15 00:12一般人 真的不要隨意去碰那個 比BTC還可怕

kaj198312/15 00:12我沒當過有錢人，搞不好他們想的和我一點都不一樣XD

arrenwu12/15 00:12這個我覺得最幹的就是把算力/能源用在炒作收藏性上

andy048112/15 00:12不要再舔藝術品了 實體藝術品的實際價值遠超交易價值

arrenwu12/15 00:12有夠北纜的

melzard12/15 00:13BTC起碼已經進入金融市場架構出體系

arrenwu12/15 00:13虛擬貨幣我還講得出他有去中性化的應用遠景

SADWXQCEZ12/15 00:13有很多繪師是不爽圖被拿去盜賣

probsk12/15 00:13反正就是銅臭味 從加密貨幣以來給人的觀感就是這樣

arrenwu12/15 00:13NFT 這個就他媽的用來炒作而已

maplenight12/15 00:13他就是因為那張圖流通性夠高夠知名才想讓人買原本

andy048112/15 00:13沒錯 一堆人說繪師發大財 但不跟你說一堆鑄幣騙子 嘻嘻

melzard12/15 00:13但是NFT就是以虛擬貨幣的概念硬要去自創獨立貨幣刻意

andy048112/15 00:13反正現在各大NFT網有哪個會去通知原畫師你的圖被鑄幣了

melzard12/15 00:13產生出價值

melzard12/15 00:14這種賺錢手法實在是令人無法正眼看待

oread16812/15 00:14漏洞太多了= =

andy048112/15 00:14問題是NFT也並不會讓你買到"原本的那張圖"

broian12/15 00:14藝術品本來就有錢人玩的阿 NFT也是 普通人進去做啥

andy048112/15 00:14他讓你買到的是第一張上傳鑄幣的 然後加上一條交易紀錄

tcancer12/15 00:15你摸得到你買的畫喝得到你買的酒

melzard12/15 00:15就這點上 NFT就是一群人想複製早期虛擬貨幣的爆發賺大錢

tcancer12/15 00:15你FPS上那把尊爵不凡的槍在遊戲收掉後就剩0跟1

melzard12/15 00:15到最後他們還是要回歸到現實的法幣的

melzard12/15 00:16這兩年疫情導致QE全球熱錢大爆噴 讓有心人玩這鬼東西

plzza0cats12/15 00:16傳炸彈遊戲

andy048112/15 00:16沒錯 NFT玩完後 你還要把那堆不知名小幣轉回法幣再說XD

melzard12/15 00:16也只能說是時代變遷

poz9312/15 00:17大概就和10年前 比特幣出來 大眾的看法一樣

probsk12/15 00:17電子藝術品基本上能保值吧 但套用在遊戲物品上就有問題了

max00512/15 00:18雖然不太懂 但感覺有點像是讓數位商品有實體商品的缺點

arrenwu12/15 00:18這跟大眾對虛擬貨幣的看法哪裡一樣？

k1k183200212/15 00:18想了一下大概還是銅臭味太濃,在虛擬世界還是要閃不掉

k1k183200212/15 00:18體驗現實那一套臭味的感覺

shampoopoo12/15 00:18炒作洗錢也有 破壞插畫原有生態也有 就是這些都集合

shampoopoo12/15 00:18一起 很多人抵制

arrenwu12/15 00:18@max005 說是實體商品的缺點倒不至於，不如說是讓數位商

chaosic12/15 00:19本質上跟虛擬貨幣是一樣的東西啊

arrenwu12/15 00:19品有機會發行「限量100張!」圖片產品

s901812412/15 00:19絆愛這個目前看起來感覺就是跟那個VR平台的一次商業性

s901812412/15 00:19合作而已

k1k183200212/15 00:20不過印實體圖100張並且附保證書,似乎也不會讓蒐藏家願

k1k183200212/15 00:20意掏出上萬美元(有機會,但感覺都是數十年後)

max00512/15 00:20但數位商品的優勢本來就是可以幾乎無成本的複製製造

Spartaa12/15 00:21NFT本身爭議真的很大，絕大多數的人甚至不知道自己買的是

Spartaa12/15 00:21一張發票而已

arrenwu12/15 00:21啊 不對 我講限量100張可能有點問題，改成「只有這張!」

max00512/15 00:21反過來把它限量 說真的就覺得吃像有點難看XD

shampoopoo12/15 00:21可是實體純藝市場也很多有錢人用來逃稅洗錢啦 以前單

shampoopoo12/15 00:21純收藏家比較多

D44NFY12/15 00:22以很負面的角度來講 這很適合vtuber

chaosic12/15 00:22現在很多實體收藏品也都能複製阿

chaosic12/15 00:22重點一直都在認證

k1k183200212/15 00:22就像現在很多PVC等實體品一批後就沒了,但價格不會暴漲

waggamsn12/15 00:23NFT就變相的抖內啊，錢出去做功德的

shampoopoo12/15 00:23只是nft 還可炒比特

arrenwu12/15 00:24沒錯 重點一直都在認證

Irenicus12/15 00:24實體複製品還有複製品質的問題

Irenicus12/15 00:24一張電繪圖右鍵複製以後的差別在???

shanaandlai12/15 00:24因為物有稀缺才有額外價值

UzInSec12/15 00:24一般人有幾個家裡有這種真品藝術品 都馬是一般可複製的

max00512/15 00:25而且一般限量品 第一手生產者銷售時還是賣定價吧

chaosic12/15 00:25你的品質問題本質就是認證問題

arrenwu12/15 00:25@Irenicus 就是因為複製後沒有差別，有NFT才能炒啊

arrenwu12/15 00:26不然大家都知道100%一樣的複製品 要怎麼炒價格

vivianqq3012/15 00:26還有說不定能像那些天價藝術品一樣 左手賣右手 還能自

vivianqq3012/15 00:26己再炒一次價格

UzInSec12/15 00:26木雕 匾額 墨寶也都一般的 頂多請大師學徒做

andy048112/15 00:27現在很多就拿來那樣互賣洗錢阿 反正我們只是交易NFT 絕

Irenicus12/15 00:27所以問題不就在這 有價值的到底是創作品本身還是那代碼

andy048112/15 00:27對不是我們私下有交易什麼違禁品 CC

arrenwu12/15 00:27代碼

arrenwu12/15 00:28這基本就跟賣骨董類似，我不覺得有多少購買者有能力鑑別

arrenwu12/15 00:28真貨跟基正仿冒品，但有沒有認證就差很多了

melzard12/15 00:29老實說我不喜歡NFT這東西 好你說以後有代碼有獨特性

chaosic12/15 00:29很多藝術品驗證都要靠來源文件 無法單純鑑別了

melzard12/15 00:29好那以後我對一張圖片擁有NFT的所有權(就那串代碼)

WLR12/15 00:29NFT就是在炒作

UzInSec12/15 00:29一般人收藏漫畫 公仔 模型也都沒在管出廠編號.有就好了

melzard12/15 00:29那是不是未來我可以對網路上其他擅自複製我的NFT藝術品

melzard12/15 00:30到他們手上的人提告 宣稱是偷竊?

melzard12/15 00:30因為NFT有獨特性 賦予我擁有的這張圖獨一無二的特質

arrenwu12/15 00:30法規...會往這方向走嗎？

melzard12/15 00:30我不喜歡你們其他人把我的東西複製起來 我要告你們

chaosic12/15 00:30你都說是複製品了 怎樣也算不上偷竊

Y199912/15 00:30它們只要沒有複製代碼 就不是偷竊阿

UzInSec12/15 00:31那要等修法 不過我想是很難

melzard12/15 00:31請問這種狀況法院要怎麼判決?

Y199912/15 00:31法院會說你系咧工三小

arrenwu12/15 00:31對於智慧財產權的保護現在就已經有了

melzard12/15 00:31我可以說他們未經我允許就擅自複製和持有呀?

chaosic12/15 00:31你就要看現在複製品怎麼判了

melzard12/15 00:32我只是用很粗劣的方式舉例 但是我認為為來NFT會有很多

ZunYin12/15 00:32就買一個認證而已

melzard12/15 00:32和現實的法律衝撞的部分 會引發很多問題遠多過實際好處

Y199912/15 00:32你只是持有有代碼的這份，不是擁有這張圖片所有延伸所有權

UzInSec12/15 00:32著作權法阿 可是複製的你又沒辦法知道他是誰

guogu12/15 00:33事實上不行喔 NFT交易基本都只有交易那個代幣而已

guogu12/15 00:34有些人在交易前就會寫明轉移的東西啦

guogu12/15 00:34反正扣一扣大概就跟你買一張明信片附上一張購買憑證差不多

guogu12/15 00:35只是那張憑證存在網路上不能複製竄改而已

chaosic12/15 00:35著作權是在原作身上 不在買家身上阿

guogu12/15 00:35所以並不能對用同樣明信片的人提告

andy048112/15 00:36智慧財產權保護的是原作者 NFT的擁有者目前沒法保護吧

guogu12/15 00:36你也不能私自複印去賣 或者當素材商用

arrenwu12/15 00:36這部分我不太清楚，如果今天我請人客製一個花瓶，然後

arrenwu12/15 00:37隔壁有人看到了覺得不錯，複製造型然後拿去賣。這之中有

arrenwu12/15 00:37誰可以做什麼樣的法律行動嗎？

onnax12/15 00:37NFT和目前太多爭議，雖然很喜歡愛醬，但我也不是很看好這個

onnax12/15 00:37企劃

andy048112/15 00:38現實世界的話 你這樣可以告抄襲沒錯

andy048112/15 00:39但NFT 鑄幣這行為目前沒法條保護吧

chaosic12/15 00:39要看設計者是誰吧

arrenwu12/15 00:39在那之前...是要先想「想要保護什麼」吧？

Y199912/15 00:40你可能直接買著作權都比NFT便宜吧(X

andy048112/15 00:40智財權保護的是創作者耗費心力智力等等的權益阿

guogu12/15 00:40請人客製要看當初簽約著作財產權歸誰吧 那個人有權利告

andy048112/15 00:41但NFT鑄幣侵犯了原作者什麼 這點在現今法律上還沒討論吧

bobby475512/15 00:41賣NFT不如賣實質商品有紀念價值 但現在日本的IP持有者

bobby475512/15 00:41都想分這一杯羹 因為感覺風險低又好賺

arrenwu12/15 00:41要用法律去限制「其他人轉發一個公開圖片資訊」 這要有

Y199912/15 00:41是很好賺，但就看誰最後一個死這樣

arrenwu12/15 00:41相當明確的目的吧？

onnax12/15 00:41著作權可以簡單分為人格權跟財產權，財產權是可以轉讓和授

onnax12/15 00:41權的，就會有交易

Y199912/15 00:41所以沒在玩的普遍觀感都不會太好

guogu12/15 00:42反正夠有名的花錢鑄幣一定會有人接吧 一定炸不到自己啊

chaosic12/15 00:43如果你是所有權人應該是能告散佈的人

andy048112/15 00:43那就是有名的人去割自己粉絲韭菜阿

UzInSec12/15 00:43夠有名的買不起

andy048112/15 00:44而且這token搞到最後高機率被有心人士拿去炒 不是你粉絲

andy048112/15 00:44擁有 這樣對經營社群真的是好事嗎

vitalis12/15 00:45公開販售未經授權複製畫是犯法的,數位應該也如此,但複製

vitalis12/15 00:45自用沒辦法管呀!僅自用不跟人講無法炫耀,交易價值何在?

UzInSec12/15 00:45問題是就算複製你也找不到阿 又不是現在網站有受國家管

andy048112/15 00:46但交易token能算交易嗎 實際上就只是一堆網路上被貼來貼

bobby475512/15 00:46炒高了他們就繼續發就好了吧 反正成本不像再販實體產

bobby475512/15 00:46品高

andy048112/15 00:46去的複製jpg加上一個代碼 這樣算販賣嗎

vitalis12/15 00:48更有趣的是有人提過作者不知道情況下被人拿去搞怎麼辦?

chaosic12/15 00:48你買的本來就只是單一品項而已啊 複製品跟你又沒關係

IB1SA12/15 00:50大手有名繪師錢滾錢 小咖繪師光上鍊就要繳不小筆手續費 還

IB1SA12/15 00:50很可能沒人買

PunkGrass12/15 00:51NFT本來就是很有爭議的東西

bobby475512/15 00:54只是想買限量發行的圖我還不如直接skeb請繪師畫存在硬

bobby475512/15 00:54碟裡或是印出來收著 但NFT就是變成在期待轉手價格

gor3576412/15 00:57發行公司的確有錢賺 但實際交易人目的多半是洗錢 金流龐

gor3576412/15 00:57大又不容易追 也不必像美術品被拍賣行或鑑定機構抽取高

gor3576412/15 00:57額手續費

qscgg12/15 01:01呵呵...說的比唱的好聽，有哪個是因為收藏才買nft的？不都

qscgg12/15 01:01是等著轉手嗎，阿不就現代鬱金香，不過這次學乖了挑了一個

qscgg12/15 01:01不會壞掉的項目炒作

Lhmstu12/15 01:09抓最後一個瞜

jackz12/15 01:10不炒作讓人進來 這東西就是垃圾

johnny312/15 01:11NFT可以看成電子藝術品 藝術品就炒作用

DarkerDuck12/15 01:13有專板NFT板，或是到DigiCurrency板也可以討論

DarkerDuck12/15 01:14不過連我都覺得這就是2017的ICO狂潮再現

DarkerDuck12/15 01:14NFT發行門檻比2017年的ICO更低了

DarkerDuck12/15 01:142017年的ICO還要有些相關背景掰一些白皮書出來

DarkerDuck12/15 01:15但是NFT根本不用，隨便畫個醜圖說這是藝術即可

DarkerDuck12/15 01:15至於有些人說發行費太高，這是看鏈與發行平台的

DarkerDuck12/15 01:16Opensea配貴族鏈ETH當然就貴到嚇死人，上百美元

DarkerDuck12/15 01:16但是也有很多鏈是逼近於免費的，Opensea也支援Matic

DarkerDuck12/15 01:19https://tinyurl.com/2p8j7jea

mamamia041912/15 01:19沒特別注意絆愛，看了GUF才發現這麼厲害嗎

DarkerDuck12/15 01:19NFT目前還是比較偏向於掛名贊助的概念

DarkerDuck12/15 01:20沒聽說過有啥NFT被人買走了就無法copy該張圖的

DarkerDuck12/15 01:21做在區塊鏈上的好處是可以輕易證明自己擁有(贊助)這個

DarkerDuck12/15 01:21NFT，要轉移(炒作)也非常方便，左手炒右手更簡單

tony2009512/15 01:29就炒作的東西啊，大概就是藝術品結合比特幣

Zerocks12/15 01:31就是藝術品的概念 真跡畫就那幾幅 NFT發行的簽名也就哪幾

Zerocks12/15 01:31個 複製畫要多少有多少 端看你覺得那個“真蹟”的證明值

Zerocks12/15 01:31多少錢了

dos0112/15 01:39跟藝術品差多了 藝術品的"真跡"是無法複製 同一個人 同一時

dos0112/15 01:39間無法製作出一幅以上的作品 但電子檔案...你買的是那一條

dos0112/15 01:39證明只有你有的程式

dos0112/15 01:40複製畫在怎麼像真跡都是複製畫 他跟真跡一定有差別存在

dos0112/15 01:40但電子檔案...都是0跟1我是不知道你要怎麼弄出"真跡"

dalyadam12/15 01:41其實可以啦 只是一般人不會去解析檔案碼

dalyadam12/15 01:41而且NFT只是交易 該畫的token 交易權而已

johnny312/15 01:42每個檔案hash值都一樣 然後擁有者都會寫同一人

Sipaloy12/15 01:43結果釣出一堆專家...

Sipaloy12/15 01:43NFT我覺得是一種新的可能性...

johnny312/15 01:43可是用jpg檔來比喻 你買了nft的jpg檔上面寫你的名字 複製

Sipaloy12/15 01:43雖然我不是區塊鍊專家，不過「著作權」（最廣義）

johnny312/15 01:43以後大家也都看到你的名字 可是有原始psd檔的人可以製造

Sipaloy12/15 01:44算在文組的守備領域....可以稍微說明一下

johnny312/15 01:44另一個沒擁有者名字的jpg

johnny312/15 01:44所以其實nft也沒有真的擁有者唯一性 只有"那個版本"的擁

johnny312/15 01:45有者唯一性

Sipaloy12/15 01:45想享有點難說明，想一下明天再回文發好了...

Sipaloy12/15 01:45總之NFT是一種發明出來的「權利」...

Jiajun072412/15 01:45https://i.imgur.com/sYIjwQe.jpg

Sipaloy12/15 01:45著作權（財產與人格權）中財產權的部分，也是種發明出來

Sipaloy12/15 01:46「特權」(privilege)，這裡特權沒有負面的意思

Sipaloy12/15 01:46指的是，被授與的、特許的權利...

dos0112/15 01:47對 所以我才說買的不是電子檔案 而是那一條程式

Jiajun072412/15 01:47沒研究 聽朋友說法 我覺得就是一種傳炸彈遊戲 最後一

Jiajun072412/15 01:47個自己小心

Sipaloy12/15 01:47單純的「物」（有實體的），可以透過佔據他擁有..

arrenwu12/15 01:48NFT最多是一種認證啦

Sipaloy12/15 01:48但是非物質（intangible）的東西，無法單純的佔有...

Sipaloy12/15 01:49比方說寫在歌譜上的旋律，是一種有價值的東西..

Sipaloy12/15 01:49但是他被作為「財產」看待，是很後來的事情..

arrenwu12/15 01:50國家運用力量保障智慧財產權是為了激發大眾產生新的創意

Sipaloy12/15 01:50而這種類比於「物質物」的「非物質物」沒有物理上

Sipaloy12/15 01:50可以被佔有的方法...

gm7922792212/15 01:51最後一波剩餘價值

Sipaloy12/15 01:51相似於NFT上的共識，國家/國際組織保護的「非物質財產」

Sipaloy12/15 01:51也是出於某種共識（國家/國際組織）..

Sipaloy12/15 01:52NFT則是在技術上，創造了「新的共識」，在區塊鍊上..

Sipaloy12/15 01:52當然因果關係是倒過來的...

Sipaloy12/15 01:52先有「財產」的「佔有」概念，才有「代幣」的佔有..

Sipaloy12/15 01:53也就是說，隨著鍊上「唯一性的代幣」的存在..相關的權利

Sipaloy12/15 01:53也可以跟著轉移、佔有（因為這些東西都是社會共識而已）

Sipaloy12/15 01:54NFT用在「藝術」這種「非物質」（其實不一定）可用..

Sipaloy12/15 01:54但關鍵不是「藝術」，而是某個「抽象之物」（數位資料）

Sipaloy12/15 01:55用「電腦跟網路技術」發明了「佔有的技術跟共識」

Sipaloy12/15 01:55前面也有人提到，「屁」也可以被拿來發NFT..

Sipaloy12/15 01:56嚴格來說，應該是對某「屁」的紀錄可以拿來發NFT

arrenwu12/15 01:56@Sipaloy 所以你上面的「新的可行性」是什麼的可行性？

Sipaloy12/15 01:57對「抽象之物」不可更改的「佔有方式」，我是指這個～

Sipaloy12/15 01:57就是一種「新的佔有方式」～我覺得NFT是一種很不錯的區

s451198112/15 01:58NFT這概念本身沒有問題，只是現在很多人都把NFT當成炒作

s451198112/15 01:58標的而不是工具。

Sipaloy12/15 01:58塊鍊應用...

arrenwu12/15 01:59你講的「新的佔有方式」這個要國家力量在背後支持了吧？

arrenwu12/15 01:59不然只是擁有NFT其實沒能太怎樣說

Sipaloy12/15 01:59回a大，我不知道ㄟ，因為去中心是區塊鍊的核心..

arrenwu12/15 02:00或者說沒有國家力量，就要有力量非常大的平台支持

Sipaloy12/15 02:00但是沒有權威（國家等）保障的共識真的可以成立嗎？

andy048112/15 02:00但現在科技 區塊鏈還去不了中心 又沒到人手一台手機幫挖

Sipaloy12/15 02:00我也是不確定，但是新的佔有方式/佔有共識...

arrenwu12/15 02:01比如說，我現在盜了一張圖去貼，然後大家都看得到那張圖

arrenwu12/15 02:01有NFT然後持有者不是我。下一步要怎麼做？

Sipaloy12/15 02:01我覺得NFT倒是新作法，而且也吸引夠多的目光跟錢..

arrenwu12/15 02:01這除非是我貼圖的平台要處理我 或警察找上門 不然

arrenwu12/15 02:01應該是拿我沒轍吧？

Sipaloy12/15 02:01挖，我先說一下NFT的所有應用問題我都不懂喔...

andy048112/15 02:02警察找上門也沒法抓你 在NFT平台上又沒販賣製作權

Sipaloy12/15 02:02我只是想補充一下，像NFT這種「共識」，有歷史背景

Sipaloy12/15 02:02因為我看大家都太糾結在「藝術」跟「藝術價值」上..

andy048112/15 02:03那還久 這種共識離開炒錢小圈圈再說

Sipaloy12/15 02:03所以補充一下「佔有」「非物質」一直是一種「發明」

arrenwu12/15 02:05應該說，以我目前可以想見的情況，NFT去中心化能做到的

arrenwu12/15 02:05事情就是製造數位骨董

Sipaloy12/15 02:06我的看法跟你應該相似，這應該是為了財產權的延伸而設計

Sipaloy12/15 02:07因為財產權可以轉移....

Sipaloy12/15 02:08但是跟傳統智材權目標放在促進公益上..NFT真的有促進公益

Sipaloy12/15 02:09的效果嗎？而且回到上面你說的，沒有「權威」保障..

Sipaloy12/15 02:09這個共識會不會沒意義...這個我覺得也無解...

Sipaloy12/15 02:09而且推文有很多人講了，一大堆鍊....

Sipaloy12/15 02:10不過我覺得跟比特幣一樣，新東西就是需要時間考驗..

arrenwu12/15 02:10著作權如果沒有「力量」保障那跟沒有著作權是一樣情況吧

Sipaloy12/15 02:10NFT是一種新的設計，把「共識跟技術綁在一起」...

xiaohua12/15 02:10主要是目前主流都在用炒作藝術品、潮牌的方式去使用NFT，

xiaohua12/15 02:10所以大眾觀感很差。但實際上NFT可以當作是一份「正版擁有

xiaohua12/15 02:10證明」。就好像如果今天想買漫畫，有人願意買一本官方印

xiaohua12/15 02:10刷實體書，有人想買便宜盜版印刷，有人想買官方電子書，

xiaohua12/15 02:10有人看免費線上盜版電子書，前者實體書買正版，有相對大

xiaohua12/15 02:10於盜版的收藏價值，但後者電子書的正版盜版的收藏差異根

xiaohua12/15 02:10本無感，也無法像實體書那樣轉賣，萬一哪天正版電子書的

xiaohua12/15 02:11平台掛了，那你的正版就沒了。而今天正版電子書使用了NFT

xiaohua12/15 02:11，電子書就失去了無限印刷的特性，擁有近似於正版實體書

xiaohua12/15 02:11的收藏價值，某種程度上來可以提升人們購買正版電子書的

xiaohua12/15 02:11誘因。

Sipaloy12/15 02:11如你所說...唉啊，別追問我了...

Sipaloy12/15 02:11NFT我不可能懂得比這串的人多..

Sipaloy12/15 02:12我只是想補充一下非物質財產權其實也是某種共識的背景

s801857212/15 02:13真的能提升嗎？ 沒有那個實體感 人們真的會有收藏價值

s801857212/15 02:13感嗎 如果以書還說的話

arrenwu12/15 02:14正板電子書使用NFT不會讓電子書失去無限印刷的特性吧？

arrenwu12/15 02:14只不過是正版電子書多了一種認證而已

arrenwu12/15 02:14但實際上購買證明就已經是你持有正板電子書的認證了

arrenwu12/15 02:15只是NFT可以加上一種特異的認證而已

gn0221823612/15 02:15銅臭味炒作物 跟貼根香蕉在牆上當藝術品一樣

dos0112/15 02:17這東西也不是智財權就是了

Lhmstu12/15 02:24現在這些所有權認證在法律上完全沒用吧，畢竟目前沒有法

Lhmstu12/15 02:24律認可這些。被騙也沒有法律救你

YiShiJi12/15 02:30https://i.imgur.com/0CDlpxe.jpg

sunshinecan12/15 02:49專輯跟可轉讓的會員資格以前就可以合賣或分開賣了

sunshinecan12/15 02:49弄個NFT的名目綁在一起其實就只是商業操作手法...

sunshinecan12/15 03:41市場熱絡點也許能激發出更多應用 個人比較期待有遊

sunshinecan12/15 03:41戲大廠趁熱潮推些跨企業共通機制 應該會滿有趣的 (?

jiong753112/15 03:44用NFT賣掉之後是不是就變買走的人的老婆了

arrenwu12/15 03:45 不是

a021116612/15 03:4787玩意別亂玩

shampoopoo12/15 03:58Ubi 說要出啊 被罵爆

shampoopoo12/15 04:01而且要拿ghost recon 來玩

dayinout12/15 04:14無法保障原繪圖者的話，基本上我是沒興趣碰

s51007john12/15 05:10花大錢買未來可能一點用都沒有的數據

k79897686912/15 05:50就老鼠會 不要當最後一隻就能賺

sibrocho12/15 06:54就是有圖片的虛擬貨幣而已

laugh856212/15 07:32NFT就是有錢人拿來炒作、洗錢的東西 繪師賺大錢？別說

laugh856212/15 07:32笑了 那是大手繪師 沒名氣的光上架費就搞死你了

jack90072712/15 07:35V

louispencer12/15 08:50新商品還要經過波動調整啦 本意是不錯的投資工具

B098869808812/15 08:56你起碼貼一下你查到的定義吧

kevin85071712/15 09:18區塊鏈沒人用就死了吧？這東西要怎麼保證使用者人數

guogu12/15 09:19所以大家才要依附在大鏈 可是大鏈交易手續費貴

jimhall12/15 10:04是scam才賺爆，當然賺

jimhall12/15 10:04推上面說的不能用的郵票，而且還可以不限量完美複製更多

jimhall12/15 10:04出來賣

jimhall12/15 10:05所以對買家超級好 反之

kingo232712/15 10:20絆愛元宇宙？

corlos12/15 10:38NFT就是一種信仰炒股 -.-

dnek12/15 10:51絆愛挺適合的，反正生產方是賺實蹟的，炒作是他人的事

w316082812/15 12:21複製品nft後 正版品也想nft是比誰先nft嗎

xiaohua12/15 12:59我所謂 正版電子書有無限印刷的特性，這說法好像容易誤解

xiaohua12/15 12:59，我是想表達，正版電子書可以隨時擁有無限「發行量」，

xiaohua12/15 12:59不像實體書因為各種原因，發行量會受限。

xiaohua12/15 13:09不過確實，如果人們不認同NFT來做擁有證明，那還是沒什麼

xiaohua12/15 13:09價值。就好像steam遊戲其實也沒做什麼遊戲正版認證(當初

xiaohua12/15 13:09一堆遊戲搞這個)，單純就是這個平台購買方便，用消費習慣

xiaohua12/15 13:09來促進正版的購買。

qd659012/15 13:09就抓最後進場的人啊 哪個泡泡不是這樣

g563712812/15 13:43NFT就是傳炸彈遊戲，看哪個衰鬼最後接盤

hallow12/15 21:11藝術品的價值本來就是被炒作起來的。NFT賣的是作者的名氣