Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎?
※ 引述《allen1125 (lindewai110614)》之銘言:
: 小弟第一次發文,用手機發文,如果有排版跑掉之處,請見諒。
: 如題,本季的新番muv-luv alternative跟逆轉世界的電池少女的真國都是日本二戰沒有: 輸的世界線,不過當時二戰日本跟米國的實力有差距,想問一下日本二戰有戰勝或起碼不: 要戰敗的可能嗎?
直接說 惹到美帝出動就不可能打贏
列出隔壁棚艦娘版2014年的文章
二次大戰美日航空母艦建造數 #1JaNL2As (KanColle)
https://www.ptt.cc/KanColle/E.2dTShpyqRWLM
二次大戰美日驅逐艦建造數 #1K6xA-Uq (KanColle)
https://www.ptt.cc/KanColle/E.-85b5tvnjeGY
美日的生產動員力就是差這麼大
這根本是有無課金的差別
而且拖越久對美帝越有利
日本唯一能贏的世界線就是打到中國主動和談 跟上篇文章一樣 見好就收 不要再加籌碼絕對不要讓美帝變敵人
--
就不可能迅速吞中國好嗎。
問題是日本連中國都吞不下來
陸軍那票人明知道對中戰事泥沼化,但就拉不下臉
怎麼吞,叫日本出錢建設東北嗎?
所以你要怎麼迅速吞下中國...? = =
法國:怎麼可能被迅速吞下
你除了像大戰略那樣把中國寫成打三城就投降 你要怎
麼快速打下中國?
法國投降,最主要就是上面打不下去了
蔣光頭可不是塑膠欸
凡爾登絞肉機把法國人嚇到了
連希特勒都不知道,法國怎麼快投降
法國好像用保護古蹟這種理由吧
要說的話應該是一開始打贏後馬上停戰接受調停。
可是有陸軍w
然後古德里安的閃電戰又把法國人嚇到第二次
吞下中國你就是美國一輩子的敵人了 要怎麼和談
稍微修正一下語意
※ 編輯: sthho (60.249.0.247 臺灣), 12/23/2021 10:08:20美國和談條件:請撤出中國和中南半島
吞下中國,你有問過蘇聯嗎?
別忘了招核天皇要發表玉音前還差點政變
東三省已經是睜一隻眼閉一隻眼的結果了
更何況戰時,根本沒人有膽攔住瘋子
德國人有試著調停了 但馬糞勝利後就膨風了www
戰爭中途也是有IJN VS 企業 運氣好一點抓掉
三月亡華是蔣幫日本宣傳的,目的是激起中國和國際群憤,
實際上日本原話是對華戰爭不能超過3個月,若沒和談會陷入
泥沼,結果...
就算只吞半個中國 美國肯定也是不樂意
所以跟中國的和談等於拿不了多少地
你拿滿洲國已經壓一半歐美蘇的底線了
美國不打日本 日本也只是多撐一段時間而已 不要說吃中國
東北兩韓全都保不住的 只是浪費國力而已
滿州國就算美國調停讓一步給了 蘇聯日後也會想辦法拿走
艦娘板那兩篇文章超經典,每個問日本勝算的人都該先
看過美帝的水餃下法有多外掛XD
有什麼辦法 美國就是有辦法像去全聯買一包冷凍水餃
然後全部丟下鍋 把下軍艦玩到像下水餃一樣
日本勝算只限於美國參戰前,美國參戰後跟0是一樣意思
美帝水餃圖
美帝下的水餃都是開戰前就做準備了 所以當刺激到美國
開始大造 基本上就是早遇到晚遇到的問題
日本開戰的早加珍珠港成功所以還享有一段戰力優勢的時間
航母那個表格是把小型的護衛航母算進去 實際上只算
大型航母沒這麼誇張
當初調停蔣光頭本來都要吞了(國內軍閥跟中共還沒完全
處理好光頭也不太想跟日本打),結果日本馬糞贏了東北
之後膨脹想把中國全吃,美蘇怎麼可能同意,打珍珠港更
是加速死亡
大型航母也是一個月一台的程度還是很誇張
修正下 ESSEX級大概是一季一台
當時的情況若只是佔領 中國內部也還在內戰
常開穴雖然帶兵很爛,但底下還是有能打的欸
你要吞中國,那麼大的地方你光維持短期秩序都不可能
美國這麼多台 就算噸位比不上 十台用撞的都能撞贏你
法國人天賦都點投降 不一樣
護衛空母也是空母 日本拿不出來就是拿不出來 拿出來了也沒
有駕駛員跟飛機 太平洋海戰後期IJN空母都只剩誘餌功能了
一鍋美帝水餃擠死你大和雲吞
吞不下就別硬吞啊幹 乖乖經營滿洲國跟汪兆銘搞不好還
有機會看到國共內耗
他們收手就看不到國共了,當時就是日本壓太凶導致中共
用輿論逼光頭要跟日本開戰,不然光頭是鐵了心要把中共
剿光才會對外的
法國是因為一戰勞動人口死太多了 要擠出部隊跟人打不切
實際 所以建軍方向就是朝防守點科技樹 防線一破馬上跪也
是很合理的
法國說防線破也有點怪 法國是主力進入低地國後被包餃子
法國是先看到隔壁荷蘭被炸爛變廢墟想說不要讓自己美
妙的鐵塔跟凱旋門那些建築毀掉(因為那時候德國要打
基本上都連夜轟炸幾天才出陸軍),然後一戰死太多人
還沒恢復,就乾脆找個理由投一投
法軍基層其實很能打 但高層太廢 甘末林根本腦包
馬奇諾防線一來沒破 二來因為比利時所以沒修過去
三來閃電戰真的打到法軍傻眼
不然問問南部的義大利軍面對防線有甚麼感想:
什麼國共內耗,沒日本來亂早就剿共成功了
爆
首Po小弟第一次發文,用手機發文,如果有排版跑掉之處,請見諒。 如題,本季的新番muv-luv alternative跟逆轉世界的電池少女的真國都是日本二戰沒有 輸的世界線,不過當時二戰日本跟米國的實力有差距,想問一下日本二戰有戰勝或起碼不 要戰敗的可能嗎? --15
我覺得主要還是要看怎樣算勝利 如果日本當初在掌握韓台滿三區的時候停戰然後專心發展經濟的話 我是覺得可能會有夠強 單單日本就有這麼大的爆發潛力 再配上中國東北、朝鮮半島、台灣12
答案是趨近於0 首先 日本明治維新後 大家開始吃肉頭好壯壯 國力倍數增強16
大概推導一下,真正要說有機會大概是日俄戰爭輸掉。 日本在甲午到二戰,每場戰爭的戰略邏輯其實都差不多, 就是趕快打贏取得有效戰果→對手被嚇到跑來和談→日本拿到資源跟賠償, 而這個邏輯的開頭就是甲午戰爭清朝太廢讓日本大賺特賺, 於是給日本一個「我國內經濟危機都能靠對外戰爭解決」的錯覺。4
原原PO恕刪 ※ 引述《Sunset0222 (SolarTemplar)》之銘言: : 標題: Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎? : 時間: Thu Dec 23 09:16:07 2021 :30
要定義勝利的定義 如果是要碾壓美國 把大和號開進洛杉磯港 那是不可能的 但如果是要美國在東南亞睜一隻眼閉一隻眼6
我想到一個辦法可以讓日本保留下他們侵略的土地了 答案就是接受共產黨赤化 中國共產黨為了得到蘇聯的支持都可以放棄蒙古了 那再放棄東北同時得到蘇聯和日本的支持也不是不行吧 中曰俄鐵三角聽起來就蠻強的18
先不說各種資源上的差距,首先日本海軍的建軍方向從事後來看就有很多錯誤 驅逐艦全部都是以高速魚雷戰為目標,就是為了在艦隊決戰時在外圍由巡洋艦帶領發動第 一波攻勢 再由戰艦砲擊贏下海戰 這種模式雖然的確讓日軍在瓜島海戰中贏了幾次,但終究對戰爭大局沒什麼影響9
Kotkin 寫的斯大林傳中提到如果日本扶起滿洲國之後就打蘇聯斯大林政權可能會垮, 當時斯大林正在大清洗,算是紅軍最弱的時候,據說在蒙古的紅軍看到關東軍就跑了, 那時候最接近希特勒期待的“我們去踹個門蘇聯就垮了”的狀態,等到諾門罕的時候 紅軍就緩過來了,又遇到朱可夫,被打倒從此不敢惹蘇聯。不過真是這樣日本二戰的 時候站哪邊也不好說,畢竟希特勒拉日本其實是想着日本幫他打蘇聯,而且還暗示6
推 ken327639: 其實陸軍馬鹿能得勢還要考量理念鬥爭,看過資料發現日 12/23 10:12 → ken327639: 本除了海陸派系鬥爭之外還有少壯派與建制派的鬥爭 12/23 10:13 之前看到 北一輝 <支那革命的真相:來自日本的視角與立場> 有相關的內容 二戰前日本皇道派主張軍國主義,蘇聯是主要敵人,軍隊不應該干涉國家 也不要打中國,而是協助中國發展起來反共
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Re: [問卦] 美軍在台議題在中國火了! 升至熱榜第一美國人還巴不得找到一個原因開戰呢 以現在美日澳台灣加上南海附近的國家 還有前陣子把船艦也開過來英國法國加拿大 細數一下聯軍的實力和中國比起來 論空軍和海軍聯軍都有優勢23
[問卦] 我就問,憑什麼世界秩序是由美帝訂立美中貿易大戰持續多年 這幾年,中國被美帝封鎖不少產業 特別是在5G方面,華為一整個被打趴 現在茅頭指向中國半導體,只要打趴中國半導體,就不可能發展高科技 看到這邊我還不覺得有什麼48
[問卦] 二戰的德國是不是被日本雷到?二次大戰的關鍵轉折點:珍珠港事變 原本只是日美關係緊張,結果日本直接不講武德偷襲 導致美國從消極變成積極參戰 當時德國軍事能力之強大眾所皆知 若不是美國來攪局,說不定歷史會被改變15
[問卦] 統一後,中美開戰,你會乖乖接受動員嗎是這樣的吶 這近這個議題很夯,那問大家一個更遠的問題 統一後,美國勢必不可能接受這個事實,因為影響美帝霸業的核心利益 到時後中美開戰的機率應該是100% 如果到時祖國要動員你抗美就像內戰完後馬上抗美援朝一樣8
[問卦] 台海戰爭逃到日本OK嗎如果台海發生戰爭 或者 第三次世界大戰 試想 「最危險的地方,就是最安全的地方」 非「日本」莫屬了5
Re: [討論] 「投降換和平」的說法該如何反駁?再說一次 我們地理位置是第一島鏈 對中是戰爭第一線 對美國也是戰爭第一線 看地圖的時候只看左邊都不看右邊的嗎3
[討論] 教召 台灣僑民到美軍部隊&日英澳部隊受訓台灣有很多人在美國,那就不能教召了 但是台海兵兇戰危,國民都必須有軍事技能 既然台美軍事合作,那就直接讓台灣僑胞到美軍營區接受訓練就好了 當然日本也可以 就看是要自願接受訓練,就像去靶場完一樣1
Re: [黑特] 台派說中國台灣統一就要跟美日打仗噓 gogobar: 如果中途島密碼沒被破解,美國早就宣佈戰敗 01/11 15:31 雖然知道狗爸是反串,不過還是要提醒一下,日本的軍事工業力量與美國的差距 中途島之後,日本海軍總共服役了幾艘航空母艦(連CVL輕航母/CVE輔助航母一起算)? 1942-43: CV: 0
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