Re: [問題] 原神如果出身在台灣會怎麼樣?
※ 引述《ClawRage (猛爪Claw)》之銘言：
: 就假設是傳奇、雷亞、鈊象、華裔、赤燭...
: 中的某一個做出來
: https://pixiv.cat/94478093.jpg
要符合這個設定，照米哈遊崛起的過程
前提是台灣能做出一款可以賺到能夠開發原神的遊戲
而這個遊戲的前提，大概又是台灣能做出一款賺到能
夠開發這款遊戲的遊戲。
以台灣現在的市場被入侵嚴重的程度，這個過程很難達成，因
為這不是遊戲品質問題，而是沒辦法在遊戲開發上以用錢滾錢
來達成，作原創遊戲的，要賺到開發出比前一款更棒的遊戲的
資金有難度。至少要賺到原神這等級的開發經費不可能，獲利
的天花板能到幾百萬就該偷笑了，再往上台灣的玩家也不會買
單，還不如做代理好賺。
當然，既然障礙在那裏，那改變市場設定條件可行吧？
有鑑於台灣身為文化輸入國的島國定位，要達成這條件難如登天
島國人跟地都小都少，沒有外來的幫助根本不可能養出甚麼大市
場，所以除非台灣不是台灣，不然台灣的市場尿性就是這樣。
想從台灣做出實績，非資本與政策投注不可，護國神山台積電
就是個例子。沒有資本跟政策補助，台灣的遊戲業不可能做出
原神這種等級的東西。
所以要克服這點，就是：
1.不能說的那個東西要能一路綠燈
2.台灣的確出現願意為了做出跟原神同等級遊戲而燒個幾十億的
投資者。
但只有這樣當然是不夠的，接下來還有一個要滿足，就是技術面。
原神的成功的基石是建立在對技術的追求上，不是說美術漂亮
畫幾張圖就能解決的
實際玩就知道，要能達成這些流暢的動作，華麗的效果，從服
裝擺動到頭髮飄動，還有氣候變化，沒一個好引擎做不起來。
台灣曾經有款MMORPG叫參天律，是唯晶做的，號稱八年五億。
結果有多慘就不用我說了，那個動作之生硬，我到現在都還印
象深刻。
當時就有人笑說八年五億三天綠，我覺得很可惜就是
因為參天律的美術非常有台灣特色，不能說不好，但動作就真的慘
https://www.youtube.com/watch?v=jBZw1UGA3MA
看看這動畫
https://www.youtube.com/watch?v=NhsBSxH8Wzk
看看這遊戲內劇情影片
https://www.youtube.com/watch?v=FDImhUnK-9c
看看這實機遊戲影片
然後看看比他們早出的tera....
https://www.youtube.com/watch?v=UTMz9KiZyfU
所以說這部分錢如果燒錯地方，有幾億也沒用。
如果真有這個世界線，那台灣一定是一個很愛遊戲
的國家，從上到下無一不愛開發遊戲，肯定會是遊戲
開發者的天堂。
但現實的台灣對遊戲開發者來說，其實難度是地獄模式吧。
--
神說，要有光，於是有了光之美少女！
https://www.penana.com/user/2969/
--
居然還有人記得三天綠...
命題就太大啊 覺得換成“做出崩壞3”會合理點
我們其實還是有幾個ip 有機會做大的
參天律的問題不在模型精細度吧
是他整個練等方式比十幾年前的天堂還乾
我前面玩是覺得動作問題就可以讓我退坑了 至於練等方式我練到二十幾等是覺得還好 但後面我就不清楚了www
不然他裡面角色的特色都蠻鮮的
參天律就一般副本模式阿 然後整體製作又太粗糙
要打連線官卡要先自閉打到三四十等
實際上就是太過時了 不只建模 各方面都是
這一路上任務一律去哪裡殺幾隻
這真的慘，過時了想要挽回都來不及了 但其實參天律還是撐蠻久的，雖然一直紅不起來
※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 01/11/2022 15:06:56台灣2次元美工真正做到世界水準的遊戲其實不多
就...沒錢
所以我才一直推崇小魔女 這個ip真的行 有機會變大
公司就算賺錢也不是投到下個企劃去
我們大部分二次元遊戲 就 容易看過就忘那種感覺
我講角色設計容易看過就忘 例如天使帝國這種
白俄羅斯人口不到我們一半GDP不到兩萬都能做戰車世
界跟戰艦世界了，自己看看那個建模之精美吧；波蘭
人均GDP比我們低也做出巫師系列了；台灣在那邊扯沒
市場沒環境沒資源根本都是藉口，大陸市場大歸大你
覺得是健康的環境嗎？每個地方都有自己的難處，只
會把別人舒適的部分拿出來說嘴，難怪台灣永遠不會
進步
你沒搞懂，台灣的奇蹟本來就是各種國際政治面斡旋的結果 這就是為什麼明明錢我們賺得多，甚麼都比人好，但我們本土市場就是做不起來的主因 因為這些東西本來就外面來的，是外面的資金跟資源挹注後才發展起來的市場 跟靠本土內需發展起來的市場本質上有天壤之別。 我之前就是沒搞懂這塊，才會被那堆數字迷惑，現在我看懂了 當你身上的東西都是別人給你的時候，其實就等於是剝奪了你自立的能力 而這就是台灣悲哀的地方，如果台灣正常發展，島國的資源跟人口是撐不起甚麼 大市場的。 但要接受外援來發展，結果就是各方面都被對方吃得死死的，除非國家願意養 護國神山。 再往深入說就要踩線了，就不提了。
動作做太真實會被說抄襲某些大作 他們研發出來的符合人體
工學的動作都是不容借鑒的 其他人乖乖用劣質動作模組謝謝
其實動作這個跟引擎要分開看 動作抄歸抄，但技術要辦不到抄也會變四不像。 所以至少這部分的技術面，米哈遊還是有的 像美術跟動作捕捉這類東西，不是說你全部都自己來就一定可以做得漂亮 最後還是要看引擎的表現。
以前也提到過很多次了吧，台灣因為有更好賺錢的管道
所以投資的金流很少會流到開發創新這塊
崩三動作就真的是不少到處抓的阿 有啥不能說的
少數好心人願意投又不夠養活整個市場
※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 01/11/2022 15:15:55
小魔女目前感覺還是在indie的層面，要和大公司拼太難了
所以就變成可能有不少靠自己長大的工作室
但絕對不會合力弄出個好作品出來
讓民生必需品的房產那麼好炒作就政客財團的鍋啊 還能講啥
台灣做大了之後又會自動變成西台灣公司了 不期不待
小魔女雖然UI很大學生作業水準 場景也不行 但人設和玩法
參天律的美術和音樂超讚的 真的超可惜
不可能合力的，大家都有自己的目標想實現，為何要遷就
也沒啥技術力讓投資者也不想投錢吧
我真的覺得已經是AAA遊戲該有的骨架了 就這個 繼續豐滿這
遊戲 就能做大
應該說拿人手短，吃人嘴軟，金主願意投錢就只能聽話阿
三天綠很神奇 遊戲本體很有問題 但是營運卻像寶一
樣認真+佛心營運
垃圾鬼島做個屁原神，做白日夢最會啦
小魔女潛力無窮+1
不是目標阿，而是$$，你不可能叫人不拿錢做白工吧
還有一款群龍默世錄在當時也有作出水準，然後就沒然後了 。
。
三天綠反而沒看好 音樂好 但美學已經不是現在的流行了
笑死還骨架，骨架不就是被抄到爛大街的魂
然後參天律整個設定劇情又不講人話
參天律真的看出用心，後悔沒收他的美術音樂集，那個音樂是
國際級水準
不是哦 我幾乎啥魂（除了surge）都玩 這個真不是只是魂
小魔女gameplay loop其實和大宗近戰魂系差別不小 除了盾
那個被笑kusogame的ファイナルソード，弄個羅莉模組就跟
反像就是 這能獨立寫一篇 這裡不多談了
當初有看好 不過那時還在瘋WOW 再度跟上消息他已經沒了
台灣不少遊戲音樂美術方面都不錯，就那遊戲本體的技術力
一般3D動作RPG遊戲就八成像啦，你不如說做不到這樣比被人
笑kusogame的還要爛吧...那種程度根本已經是基本的基本了
還跟不上
之前思維工房那款有去玩一下感覺還不錯 也有得獎
不知道現在還有沒有營運就是 沒記錯名字的話是叫神諭
草創時期參考借鏡是基本吧，反正這塊很難認定侵權
每款類魂都有人說這款不一樣，就跟每款大逃殺都有人
說這款不一樣一樣
只要別玩得太過份太高調就沒事
反正基本上不是一模一樣都沒事啊
我還比較相信原神跟曠野之息不一樣
看來只有走向全世界的市場才有錢賺
參考或多或少有吧，也有早期MMORPG的影子，但做的更好
全球就變成投入的錢要更多啊，不買單就暴死摟
所以米哈遊敢賭還賭贏真的是很扯了 他們這款要沒賭贏，恐怕真的會很危。
米哈遊真正賭的是崩三吧
你可以再嘴市場小200萬年XDDDDD
不是恐怕，是可能會很慘，雖然靠中服日服大概也夠了
三天綠是死在系統優化上
原神我覺得已經算不上賭了
三天綠的OST我到現在還是偶爾會聽一下
其實崩三也不算賭，中國的人口數就是有辦法支撐起整個遊
戲產業
主要是賭國際服啊，賭歐美敢買單 他們砸在國外的宣傳肯定不少，我覺得是賭這個 如果是指把市場侷限在中國自己那我覺得也不算賭就是
所以再怎樣實驗都會有一定的人買單
這幾年新出的中國手遊都沒什麼風險的賭了 大宣傳大投資
但是原神也是日系啊 被文化輸入又如何，我就用你的
萌系反攻回去
三天綠那個系統優化真的爛 把遊戲介面關掉會變超級順
畢竟證實過的套路都砸過這麼多次這麼多種類手遊
群龍默示錄，真的可惜，生不逢時
可是台灣遊戲廠好像就沒這本事
群龍比三天綠好玩多了
三天綠當時很看好也有去玩，但是真的模組之爛、優化之
鳥令人髮指，更別說遊戲內容空洞不好玩..
群龍當初我印象中硬體吃很高 好像大多數人不太能跑
群龍死的原因是因為當時不能跑xp 一定要win7
我覺得原神這種賭輸頂多賺少一點的就不太算賭了
有內需提供金流，就算賭輸的確也不會虧到倒掉 但還是賭 不過我覺得這賭輸會危的確就很難說了沒錯。
覺得上面有人講的對 米社真正賭博是崩3 崩3到原神的距離
其實反而沒那麼遠 崩2到崩3的跳躍 才是大部分廠商沒跨過
去的坎
可是不是說原神砸的錢比崩三多很多嗎?
https://i.imgur.com/74vKoiZ.jpg 反正這美工覺得要改
崩3到現在還是MHY的實驗田 隔一陣就有奇怪的東西跑出來
會說他賭很大除了未開服就砸很多錢以外
群龍好像當初在歐美表現還過得去?
主要還是那課金模式以前是被人嫌棄的
就一個遊戲養一個啊 崩2養崩壞3 崩3賺多少大概都砸原神了
原神砸得多 但是崩三已經累積很久了阿 技術跟資金都是
和CDPR那群瘋子一樣的拼法
原神我覺得有很大一部分花在宣傳上面 那些掛在歐美日幾個
大城市的廣告光想就絕對不便宜
大部分公司 是大概啦 停留在崩壞2賺大錢就懶的往上進步
本質還是偏向單機遊戲，但用手遊模式經營
就算現在我還是很討厭米的課金模式阿 跟遊戲內容無關
當時算是新玩意吧，不是不可能像其他DLC那樣被說坑錢
群龍可以隨地抓龍 騎龍 跟龍協同作戰超讚的 地圖風景也不錯
。。可惜阿 臺灣現在可能第二個群龍都生不出來 已經沒那個
環境惹
如果客群不買單，那成本回收不了就慘了
覺得我們環境比以往更好了 玩家願意轉蛋願意買steam正版
unreal現在unreal5其實比以前更簡單用 unity一堆模組能套
我是覺得光靠中國都能回收成本啦
就 我們同時環境更差又更好吧 遊戲變簡單做 市場大 但競
競爭也確實比任何時候都大
看他金流撐不撐得住吧，一口氣壓這麼多卡住就倒摟
雖然現在轉蛋很好賺，但是其實就前段班在爽而已
玩家除了少數課長以外，時間跟荷包都是有限的
我覺得手遊不只前段班在爽耶
不然一堆手遊早該倒了
越晚進場，難度就越高，畢竟搶人不容易
崩3跟原神都是賭呀，為什麼會覺得他們國內一定會支持
中國內部市場大競爭也多，每年死的遊戲一堆
崩壞3我沒玩過，但看新聞知道更新出一個開放世界
玩法有點扯，多少遊戲做到收掉都沒新玩法
他們其實不需要花錢更新這塊還是繼續賺
有些遊戲是成本低所以撐得住阿，有些是小賺就好不奢求
崩三的新玩法其實就是米社在做實驗阿
是的 時間差很多 先行者和後來者就可能是幾倍的成績差異
SE社收的遊戲多不全是賺不到錢，只是高層覺得不划算吧
一方面是練功，但也是遊戲跟玩家有愛才會願意搞的
所以我才嘔血生氣到現在啊 台灣的聚爆 原本拼命做有機會
在那個時間點 多做幾個機甲模組和擴充內容就能做到例如
崩3的成績吧 伊甸之魂也是晚好多年 很多機會我們都太慢
很難吧 本身買斷制天花板就在那了
還再捧小魔女 看看希萌那些貨色的嘴臉
參天綠真的可惜....滿滿期待但滿滿失望
聚爆比崩壞3早1年出耶 黃金時間點
啊就沒錢燒阿XD 唉
可是聚爆就是買斷制阿
我覺得要坐大先完全排除中國這個部分，先階段有好幾個獨
立遊戲也很不錯了（而且現在indie知名度不小於大廠的）
是啦 純買斷限制了它的收益天花板 很難和轉蛋拼
三天綠還算是有努力拉, 只是努力的方向錯了
台灣的現狀是想做遊戲的幾乎都是小公司甚至只是愛好團體
一變成有一定規模的公司後有各種台式金主介入了
就會想做穩賺不賠的線上賭場假遊戲
想做遊戲的沒錢沒人力 有錢有人力的不想做遊戲
這種環境能發展遊戲產業才有鬼咧
喔對了某些掛著手遊皮的線上賭場不是遊戲產業是博弈產業
聚爆QQ，想當初我學生時期也一直在說，雷亞出品，必屬精
品，現在就不敢講這句話了
贏不了人就是最後被吃掉阿 現實是殘酷的
台積電90%都是外資吧，這舉例…
靠房地產賺到 能開發遊戲的錢還比較簡單
但正常老闆是靠代理遊戲賺錢 再把錢拿去房地產賺錢
甲山林啊，他們家二代對單機遊戲真的很有愛，拿老爸的
錢去做優質單機遊戲w算是對我們窮人玩家來說很親切的了
甲山林的第一款手遊創世神兵只要30塊，真的佛心
※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 01/11/2022 17:02:37真希望所有建商二代三代都能跟甲山林小老闆一樣
雷亞有賺到這個實力吧，成名比米哈遊還早
每次月經題都一直在做白日夢不會膩嗎...
都做2~30年了
風雷真的是很可惜的公司，聖女之歌也是動畫和音樂接近
一流、劇本及格，但遊戲體驗卻連三流都達不到的作品…
想當年捧著零用錢買了兩部精裝版光碟，卻連「順利通關
遊戲」都是種奢求，那系統穩定性之爛……
爆
首Po原神 中共的一款遊戲 製造廠為上海ㄉMihoyo![[問題] 原神如果出身在台灣會怎麼樣?](https://pixiv.cat/94353367.jpg "[問題] 原神如果出身在台灣會怎麼樣?")
35
不會做出來。 米哈遊早年是被笑不會營運的廠商。連拉投資都拉不到的那一種 然後他們賺來得錢是投入遊戲 如果按照版面統計學對台灣的廠商....... 他們會把賺來得錢投入在房地產上。7
來想像幾個可能的世界線吧。 1.大哈游 劇情會變得不錯，但開發到一半後製作組外移到大陸(等於原本假設就就沒用了就是)，IP可能會被賣掉跟改編成電視劇。 2.甲哈游 劇情會變得不錯，但是角色立繪由於老闆獨特的審美觀無法符合主流市場，經不起炎上之後開放玩家自己修改立繪。10
這是我朋友的故事 我朋友他叫「米哈遊」，不過這個名子也許對你們來說不甚重要，但在我心中卻是永遠的痛 且讓我為你們講這一段故事，一段被塵封的往事，一段我永遠放不下的心結 ============================================================================== 2018年的夏天，那是一個蟬鳴和鳳凰花爭艷的季節，而米哈遊他拜訪了我那小小的公寓![Re: [問題] 原神如果出身在台灣會怎麼樣?](https://i.ytimg.com/vi/AXrHbrMrun0/mqdefault.jpg "Re: [問題] 原神如果出身在台灣會怎麼樣?")
52
[閒聊] Valve不出三是真的在玩梗?---------------- Valve從以前到現在都被開玩笑不會數到三，其底下發行遊戲包含L4D、Portal、TF、Half- Life都剛好出到2 但以上作品都發行一段時間了，Valve後來也不太發行遊戲。 於是大家開玩笑開了10幾年。![[閒聊] Valve不出三是真的在玩梗?](https://img.youtube.com/vi/tT3v5dd0SFU/mqdefault.jpg "[閒聊] Valve不出三是真的在玩梗?")
28
Re: [問題] 為何中國能有米哈遊這種超強技術團隊很簡單嘛 今天在台灣，你有幾千萬 你拿去買房地產，政府會為了政績，蓋一堆有用沒用的建設，不管怎樣，都是會推升房價 你躺在家裡等著數錢就好了，反正持有成本很低，這二三十年來都是穩賺不賠 拿去投資遊戲，自己開發的風險那麼大，大部分有去無回![Re: [問題] 為何中國能有米哈遊這種超強技術團隊](https://i.imgur.com/koswKRmb.jpg "Re: [問題] 為何中國能有米哈遊這種超強技術團隊")
30
Re: [問題] 為何中國能有米哈遊這種超強技術團隊米哈遊很敢阿 崩二賺到的錢拿去貸款弄了辦公室和崩三 崩三賺到的錢全力投入開發原神 在台灣人看就是在賭吧 但人家看到的是藍海要賭就賭勝率高的9
Re: [閒聊] 都吹米哈遊技術不錯，但具體強在哪?米哈遊就強在給手遊的資金夠 日本遊戲業主力沒在作手遊，所以給的資金也比較少 中國遊戲業本來就作網頁遊戲、MMO，後來就全部去作手遊 所以你會發現中國遊戲業把作出一款3A級的家機遊戲當作一個夙願，因為他們還作不出來 而日本早早就在作3A級的家機遊戲![Re: [閒聊] 都吹米哈遊技術不錯，但具體強在哪?](https://i.imgur.com/j1Qe9ZKb.jpg "Re: [閒聊] 都吹米哈遊技術不錯，但具體強在哪?")
14
Re: [討論] 原神覺得自己可以撐7年不減熱度？: 你是不是以為中國的手遊沒一個撐過七年的？ 這篇可以看一下 其中一款遊戲，列王的紛爭，從2014年到現在也邁入八個年頭了![Re: [討論] 原神覺得自己可以撐7年不減熱度？](https://avatar2.bahamut.com.tw/avataruserpic/h/e/hermis/hermis.png "Re: [討論] 原神覺得自己可以撐7年不減熱度？")
12
Re: [新聞]原神 走紅全球背後:中國遊戲產業的爭議與要累積研發人才沒那麼容易，尤其是程式方面的。 程式人才你在台灣要搶更難，遊戲開發的程式人才平均薪資真的低 沒有愛真的很難待下去。 你要跟那些大廠搶人才，甚至連半導體都可能跟你搶人才，你又給不起高薪 那怎辦？12
Re: [閒聊] 給台廠跟原神一樣的資金做得出世界手遊?先看巴哈前20人氣名手遊中，我們台灣的手遊沒有一個進榜 前20名中，就中國、日本、韓國手遊占大多數 這裡先說結論，即使是現在 中國政府給一家遊戲廠商有米哈遊技術跟資金![Re: [閒聊] 給台廠跟原神一樣的資金做得出世界手遊?](https://i.imgur.com/QE5EIMLb.jpg "Re: [閒聊] 給台廠跟原神一樣的資金做得出世界手遊?")
7
Re: [閒聊] 抄原神的《夢幻島傳說》其實還不差欸身為原神玩家 還是被這標題釣到了 直接說結論 差太多了啦 原神超像單機![Re: [閒聊] 抄原神的《夢幻島傳說》其實還不差欸](https://i.imgur.com/vyAbml4b.jpg "Re: [閒聊] 抄原神的《夢幻島傳說》其實還不差欸")
7
Re: [閒聊] 遊戲業為何待遇差一般軟體業這麼多你要說最簡單的原因就是遊戲業賺得不夠多，或者應該說他先天的獲利方式大幅限制了 遊戲業能夠賺多少錢。你說的那些賺很大的IT企業如FAANG，他們沒有一間公司是專注 於開發一項「產品」，他們注重的是開發一個「平台」，簡單說你能夠把使用者綁到你 的平台上，你就能夠有源源不絕的錢一直進來，要知道光是平台上投放的各種廣告就幾 乎是一種暴利，只要維護平台不要自己做死，廣告商會一直付錢給平台商。![Re: [閒聊] 遊戲業為何待遇差一般軟體業這麼多](https://img.youtube.com/vi/9QBYT9Rdmuw/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 遊戲業為何待遇差一般軟體業這麼多")
5
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