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[問題] 請問fps抓外掛困難的點在哪裡?

看板C_Chat標題[問題] 請問fps抓外掛困難的點在哪裡?作者
qweraakk
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如題啦 fps幾乎外掛都很氾濫
cod bf csgo pubg apex
別說免費的了 連付費的外掛都一狗票
想請問為何fps抓外掛這麼困難?
沒辦法對外掛製造商提告嗎?
有沒有工程師能現身說法一下


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.114.58 (臺灣)
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corlos01/14 11:24困難的點在→不合經濟效益

zealotjacky01/14 11:24因為抓完就沒人玩這遊戲了

corlos01/14 11:25簡單的說就跟警察在路邊偷拍超速跟抓違停,哪個比較簡單

moonshade01/14 11:25先問你怎麼區分真的會玩跟用外掛的人?

其他遊戲不是也有外掛嗎 他們要怎麼區分會玩跟外掛的差別?

dazzle01/14 11:25玩家人數影響收入

上面幾款因為外掛而推坑的應該不比外掛的人少吧

corlos01/14 11:26一樣都是上班領錢為啥要作這麼麻煩繞路的事

a191997901/14 11:26傷害命中位移等運算為求即時 只能本地而非用伺服器算

外掛不是會動到遊戲程式 本地沒辦法偵測嗎?

moonshade01/14 11:26到時候花了很多時間做了抓外掛的又要一天到晚接申訴

moonshade01/14 11:26全部都是增加成本,還不如讓大家都來神仙打架

andy7832801/14 11:27拿體育競技來比喻 你要怎麼分出來參賽者有沒有打針吃

andy7832801/14 11:27

corlos01/14 11:28驗尿啊

※ 編輯: qweraakk (27.53.114.58 臺灣), 01/14/2022 11:31:01

ThreekRoger01/14 11:28我覺得困難點就是太多了 不管怎麼抓還是很多

andy7832801/14 11:29正式比賽可以驗尿 可是電競除非他直接檢查你的電腦 要

andy7832801/14 11:29不然都有漏洞可鑽

u9596g1201/14 11:29因為不抓也一堆人儲值 幹嘛抓

weltschmerz01/14 11:29你先去研究下fps的運算 就會知道為什麼禁不了外掛

u9596g1201/14 11:29例如Apex 實況主帶頭開都沒事

zexd01/14 11:30不改數很難抓

gsmfrsf01/14 11:30好像跟fps只能即時演算之類的有關 樓下工程師解釋

andy7832801/14 11:31電競的驗尿相當於 要把你電腦上所有應用程式攤開給營運

andy7832801/14 11:31看 你肯嗎

mkcg582501/14 11:33在於很麻煩

a191997901/14 11:33當然這是指Apex G99這種不演的亂改本地參數的 如果是抓

a191997901/14 11:33畫面資料分析 然後控制滑鼠位移輸出的微自瞄這種那大概

a191997901/14 11:33都沒啥解

ThreekRoger01/14 11:34抓外掛的問題一直都不是職業問題吧 為什麼扯在一起

ThreekRoger01/14 11:34敢在職業場上開掛的根本極少數吧

andy7832801/14 11:36他只是問抓難點在哪 我用一般人很難看出有沒有吃藥當

andy7832801/14 11:36比喻而已

meowyih01/14 11:36越多邏輯擺在客戶端的東西,越難抓外掛,如果你把所有東

meowyih01/14 11:36西都擺在server,客戶端只傳鍵盤搖桿滑鼠訊號過去,就很

meowyih01/14 11:36好抓,但是fps不可能,很多fps連擊中與否都是在客戶端算

meowyih01/14 11:36好後,傳個命中的訊息給伺服器的,這種的就又好寫又難抓

meowyih01/14 11:36,你問其他遊戲為什麼比較少?像棋盤類型的遊戲就只是傳

meowyih01/14 11:36誰走了哪一步,是否吃子是伺服器判斷的,這就很難有外掛

andy7832801/14 11:37沒比賽你也分不出對方有沒有吃藥啊

storyo1141301/14 11:38棋類也很難說,你不知道對方是不是靠AI

jl5049101/14 11:42瓦就能很少外掛 蠻神的

a191997901/14 11:43如果都動主程式惡搞了 當然主程式自檢是不可能的 那除

a191997901/14 11:43了強迫每次連線都要跑sum check驗證 也沒辦法看主程式

a191997901/14 11:43有沒有被動到 而就算跑這個道高一尺 魔高一丈 最後肯定

a191997901/14 11:43也是被外掛繞過而已 最後唯一有效的還是人力判斷

forest204c01/14 11:43外掛數量取決於蝗蟲的數量

Daxin01/14 11:44根本不需要動程式吧,尤其是透視

所以fps的外掛其實都算是腳本?

※ 編輯: qweraakk (140.124.131.59 臺灣), 01/14/2022 11:45:58

a191997901/14 11:49狹義上來說 外掛本來就是專指跑在主程式外的程式

kslxd01/14 11:50在於公司抓不抓

andy7832801/14 11:50簡單的說 fps其實每個客戶端都住著一位裁判 而外掛只要

andy7832801/14 11:50想辦法收買你電腦中裁判就好了 既然都在你電腦中了 收

andy7832801/14 11:50買的手段自然就任君挑選

a191997901/14 11:50你改動到遊戲參數的算是作弊修改

iloveu092601/14 11:52有商機就有掛商 外掛氾濫就像是病毒 你沒辦法防範 等

iloveu092601/14 11:52你抓到外掛 才有辦法製造疫苗啊 但他們也能更新外掛

iloveu092601/14 11:52所以問題在於外掛永遠走在防掛前面 除非這遊戲沒有商

iloveu092601/14 11:52機 讓掛商退場

uu5l4yk6u01/14 11:577樓是解決辦法 移到伺服器運算就沒掛了 但是大概有87%

uu5l4yk6u01/14 11:57的玩家網路沒辦法跟上

jeremylouee01/14 11:57要做一定做的到啦,想不想而已…

yukari801/14 11:59移到伺服器搞不好還是有掃畫面幫你控制滑鼠自瞄的外掛阿

john2990801/14 11:59掛商退場,你是說戰地風雲2042嗎

tmwolf01/14 12:01外掛改玩家傳出去的資訊,伺服器端難以察覺

tmwolf01/14 12:01除非太離譜

smallox01/14 12:02你玩線上RPG,打怪打多少傷害都是Server運算完給你看。玩

smallox01/14 12:02FPS是你的電腦告訴Server你有沒有打中敵人,所以容易作弊

smallox01/14 12:02也難抓。

suiminkusuri01/14 12:03Riot直接找做外掛的來當反外掛工程師蠻狂的

NoLimination01/14 12:06#縱容

satheni01/14 12:07大部分演算都在玩家那邊完成的話就很難抓啦,畢竟伺服器

satheni01/14 12:07接受的數值無法判斷外掛,除非你同意廠商裝一個後門監控

satheni01/14 12:07你的電腦

chuegou01/14 12:10移到伺服器 外掛可能會變成跟跑跑一樣在那邊飄阿飄

Risedo01/14 12:10現在的反外掛程式就類似裝個後門在你電腦阿

skyofme01/14 12:10偽裝封包或者破解客戶端啥的基本上就是互相攻防,最簡單

skyofme01/14 12:10的防禦手段就是去藏一個密語,但是一旦這個密語的規則被

skyofme01/14 12:10破解了那外掛自然也能仿造一個你發現不了的外掛

Risedo01/14 12:11valorant就有類似戰爭迷霧的東西 伺服器運算來的

skyofme01/14 12:11至於還有那種不動到遊戲本體的外掛,比方說按鍵精靈,還

skyofme01/14 12:11有三不五時就在吵算不算外掛的硬體腳本

Risedo01/14 12:12搞到國外跟中國有些外掛商都停止做了 根據reddit twitter

Risedo01/14 12:12NGA轉貼訊息

lou361201/14 12:13Apex壓槍很強還是腳本即使有直播還是看不太出來

lou361201/14 12:14所以有些人會show hand cam或m&k/手把output自清

SakeruMT01/14 12:18曾經有反外掛程式全機掃玩家的檔案,

SakeruMT01/14 12:18弄得很lag不說還被防毒判定為惡意程式攔阻

v226651401/14 12:20把防外掛軟體當防毒軟體,給它你電腦至高權限,讓他可以

v226651401/14 12:20掃描你電腦所有運行的服務和後台程式,利用你各位電腦的

v226651401/14 12:20服務和程式資料建構特徵資料庫,這樣就算有錯殺也幾乎不

v226651401/14 12:20會漏掉外掛。但做到這個程度就會有做太過的反對聲出現,

v226651401/14 12:20而且你敢嗎?

skyofme01/14 12:20其實你真的比照現實其他運動,你要無差別對所有人檢查有

skyofme01/14 12:20沒有違規行為也幾乎是不可能的

skyofme01/14 12:21特定大賽當然可以集中管理,而且都是線下的

qd659001/14 12:21要100%防掛也不是不行 但就相當於你把電腦控制權給遊戲商

qd659001/14 12:21 你敢?

v226651401/14 12:21更何況目標的特徵還需要先存在並被發現才能建立,防毒軟

v226651401/14 12:21體都無法完全阻擋所有病毒,因為特徵會一直變

skyofme01/14 12:22你看電競都到現場用官方設備除了無法控制的選手臨場行為

skyofme01/14 12:22,也沒什麼開掛的空間了吧?

MonDaNai01/14 12:22如果玩家願意承擔開放權限給廠商0隱私/廠商監控時可能

MonDaNai01/14 12:22造成的效能降低問題 那要防堵外掛肯定OK 問題是你肯嗎

vsepr5501/14 12:24抓外掛沒有很難吧,問題不是抓不完嗎==

geniuseric01/14 12:25這要分開討論,先不論技術上難抓的外掛,很多廠商是

geniuseric01/14 12:25連好抓的都不管

Risedo01/14 12:31只要俱樂部夠大 官方不管 利益相同 什麼現場不能都是浮雲

Risedo01/14 12:31https://reurl.cc/xOEYV5 flusha:笑死

skyofme01/14 12:34你這看畫面不是線下賽吧?

skyofme01/14 12:35啊線下賽用公用電腦還能裝外掛開外掛……那也只能佩服了

moonshade01/14 12:38真的要防一定是可以的但要一整個RD團隊去跟外掛對抗

skyofme01/14 12:39不過你貼這個我就算看了發文者的解釋也看不太出來開掛的

skyofme01/14 12:39依據是啥了

moonshade01/14 12:39每天去討論區找新的外掛然後實驗做出反制

qd659001/14 12:39Word.exe

skyofme01/14 12:39他好像是說他不可能在打死第一個之後還直接瞄到第二個人

skyofme01/14 12:39?

jl5049101/14 12:41線下賽作弊是不是忘了我forsaken了

Risedo01/14 12:42線下的影片就去那reddit自己找吧

Risedo01/14 12:42大概就是長那樣 人類做不到的 瞬間移動 不到1幀

Risedo01/14 12:43最常看見的還是隔牆的aimlock

skyofme01/14 12:43我只有看lol,lol一個經典回頭看大螢幕XD

skyofme01/14 12:45反正我也只是說理論上不可能,因為線下賽官方理論上能完

skyofme01/14 12:45全介入環境,啊線下賽都管不了真的是官方擺爛了

linzero01/14 12:55有些運算是交給玩家電腦處理,這部分可以動手腳的地方很

linzero01/14 12:55難防

linzero01/14 12:55簡單的是改動遊戲本身程式,這某程度可以防止

linzero01/14 12:56也可以用程式去抓取遊戲數據,透過外掛程式輔助玩家

linzero01/14 12:56後者就很難擋

linzero01/14 12:57還有一些是伺服端程式判斷不夠詳細,可以傳送特別封包數

linzero01/14 12:58據來達到一般正常操作達不到的效果

linzero01/14 12:59伺服端的問題是可以官方解決,但有時代價是伺服端運算更

linzero01/14 12:59加繁重,有時廠商取捨是伺服端犧牲這個運算

b220276101/14 13:01外掛製造搞不好只有少少幾人可不是公司

b220276101/14 13:01如果你給遊戲公司電腦所有權限是可以很好抓外掛,但是

b220276101/14 13:01違法

ayaneru01/14 13:02fps為了即時性 很多東西都放在客戶端

ayaneru01/14 13:03如果都要在伺服器運作 那就是卡成狗

ayaneru01/14 13:04所以fps是一定會有作弊程式

yukari801/14 13:05要所有權限不一定抓得到吧 外掛也要求同樣或更高的權限有

maplenight01/14 13:06抓外掛是拿薪水上班,賣外掛是當老闆賺錢,哪邊會比較

maplenight01/14 13:06積極不就一目了然

yukari801/14 13:06可能直接掃不到 而且我覺得一定有人會給外掛權限

b220276101/14 13:07只要遊戲弄成開啟時候強制監管電腦權限,除了遊戲其他

b220276101/14 13:07所有程式都禁止,就一定有效。

b220276101/14 13:07抓外掛公司員工vs寫外掛就全世界的工程師,你沒辦法要

b220276101/14 13:07求公司員工要有能對抗全世界的實力。

ayaneru01/14 13:08這樣會先被告到死

ahinetn12301/14 13:13瓦羅蘭的防外掛程式不就是能拿到電腦最高權限嗎

linzero01/14 13:13遊戲契約寫要給所有權限就不會被告吧

b220276101/14 13:21契約不能大於法律,違法的契約無效。

b220276101/14 13:22如果當作有效會發生比外掛更恐怖的事情。

blackstyles01/14 13:24其他不是沒抓 是不夠紅外掛沒效益 笑死

uuu3u01/14 13:36外掛死全家

as15986301/14 15:31瓦的vanguard就因為要求權限太高被質疑有資安危險

zikehung01/14 15:38透視跟自瞄兩個是差不多的概念 都是類似抓封包資訊解碼

zikehung01/14 15:38後做的 後者加了本地運算強制讓你的準心跟對方hitbox成

zikehung01/14 15:38一直線(類似滑鼠腳本) 另外一種就是直接改彈道 這就真的

zikehung01/14 15:38是動到程式的部份比較容易抓 區分方式就是看他是不是89

zikehung01/14 15:38成都是爆頭

xxxxae8601/14 19:28道高一尺魔高一丈ㄅ,蠻高機率變成跟外掛商鬥法白白消耗

xxxxae8601/14 19:28開發能量

Risedo01/15 20:34回某a 現在所有熱門反作弊全都要求最高權限

Risedo01/15 20:34但大家權限的一樣卻只有Valorant做到做少外掛

Risedo01/15 20:35還是個做遊戲的公司 反作弊商真是有夠囧