Re: [閒聊] 清朝如何滅亡的

pponywong03/03 13:52底下的漢族大臣比較像改革派 慈禧只是沒意見而已

pponywong03/03 13:53不過那些漢族大臣也只是學到皮而已 畢竟改革非一朝一夕

pponywong03/03 13:54不過大臣私下內鬥也很兇 張之洞就跟李鴻章不和

dinosd203/03 13:55慈禧在清末那些有記錄的動作就黑到底了，還想洗白哦

ballby03/03 13:55基本上清末那票都是內鬥高手 對外白癡

TED78112003/03 13:58雖然崇禎的行為很蠢，但起碼他有把救國放在自己的目標

TED78112003/03 13:58上，滿清這票皇族根本看不出來有把國家利益放在前面。

ballby03/03 13:58大清關稅給國外管還能比以前賺就知道有多爛

pponywong03/03 13:59清末期就是 慈禧 滿族大臣 漢族大臣 一直互相角力

arnold303/03 13:59清朝就皇帝太小管不動 慈禧毒死光緒搞到滅國

arnold303/03 14:00去看走向共和你就懂了

pponywong03/03 14:00光緒跟慈禧鬧翻 真的是被康有為這豬隊友害死

arnold303/03 14:01袁世凱就證明你不能放權給漢人了

pponywong03/03 14:02是的 改革最大阻力還是在滿人 畢竟它們認為清朝就是

pponywong03/03 14:02滿人的天下 是愛新覺羅家的 還沒有多民族的概念

ballby03/03 14:02放權給漢人(X) 漢人有樣學樣(O)

reaturn03/03 14:06話說那個日常花四萬兩有沒有可能是黑函攻擊 XDDD

TED78112003/03 14:06我覺得家天下不是理由耶。

dinosd203/03 14:06稍微找了一下資料，慈禧絕對不可能是改革派，她答應改革

TED78112003/03 14:07你認為天下是愛新覺羅的，那起碼救國也是救你愛新覺羅

TED78112003/03 14:07家的資產，可是滿清皇室沒有啊他們還是只想自己當前享

TED78112003/03 14:07受。

dinosd203/03 14:07計劃也只是看看光緒帝想玩什麼而已，等到引入國外勢力當

miha8042503/03 14:08大清到最後都在賣官位籌錢阿 買到還要排隊數年等上任

dinosd203/03 14:08顧問被保守派上書後就趕緊砍了維新計畫，真是改革派幹嘛

TED78112003/03 14:08如果家天下跟沒有民族觀念可以當成把自身利益放在國家

TED78112003/03 14:08利益前的理由，歷朝不少君主面對國家困境可是大部分都

TED78112003/03 14:08還會減少自己享受的。

dinosd203/03 14:09不放著當觀眾就好，別笑話了

miha8042503/03 14:09最好笑的是上任後一堆鵝城 百姓早成人干了

TED78112003/03 14:09那這些人白癡嗎？天下都是他們家的那麼拼幹嘛。

miha8042503/03 14:10讓子彈飛這部拍的是清末民初的各種亂象才這麼經典

pponywong03/03 14:10這問題要問慈禧阿　你把她想成台灣那種三寶老人就知道

pponywong03/03 14:11對那種小事斤斤計較　對大事情判斷也常常錯誤

pponywong03/03 14:12她可是一路從咸豐皇帝 到立宣統帝 才死去的

pponywong03/03 14:13滿清一堆決策都跟她有關

ballby03/03 14:14太后干政歷朝不少 問題西太后在最不該干政的時候出現了

pponywong03/03 14:14想到一個人跟她很像 就是大同的林郭文艷

pponywong03/03 14:15做事管理全部都不行 然後打造自身形象跟內鬥最會

Puye03/03 14:17支持改革阿 但不准動到我的利益 大概是這樣的心態

pponywong03/03 14:18大同 華映 綠能 內部沒有主管老臣提建議嗎?

Puye03/03 14:18財政緊張 乾我屁事 我的花園 我的吃穿用度 可不能夠委屈

pponywong03/03 14:19還不是被玩到每年虧損幾百億 連最後董事會選舉都還可以

pponywong03/03 14:19完一堆花招 收購股權 用黑衣人包圍股東會場 說你是中資

pponywong03/03 14:20林郭就跟慈禧一樣 能力都點到內鬥上了

Puye03/03 14:21查了一下 還被詐騙集團騙500多萬 應該真的沒什麼能力

fanrei03/03 14:24你好像特別愛黑大清

arnold303/03 14:25慈禧能力算是不錯的了 換其他皇帝來坐可能早就亡了

zx102711223303/03 14:30有黑嗎？不都是事實嗎？黑是莫須有才是黑，那個是

zx102711223303/03 14:30莫須有的

pponywong03/03 14:32主要是咸豐只有一個兒子 而且也算早死 同治就更不用說

pponywong03/03 14:32如果不是傳給光緒 而是咸豐的兄弟中找一位的話

pponywong03/03 14:33也許不會那麼慘

dinosd203/03 14:33清末的皇帝不知道怎麼搞的都早死，光緒日後證實還是被毒

TED78112003/03 14:33說慈禧有能力的麻煩說一下她治國有啥能力，號召八國聯

TED78112003/03 14:33軍攻打嗎www

dinosd203/03 14:34死的，如果有隨便一個長大把權攬過來，慈禧也沒得囂張這

dinosd203/03 14:34久

Odaman03/03 14:36頤和園很大支出在造池，也是用在北洋操練上的吧

pponywong03/03 14:37慈禧後來倒車開更快 軟禁光緒皇帝 死前還要毒死他

SunnyBrian03/03 14:37哇靠，慈禧是欠TED多少啊，鞭成這款（茶~~

pponywong03/03 14:38立了一個年幼的宣統

TED78112003/03 14:38你先說說為啥練水軍不在海邊還要跑到內陸練好了。

EvilCerberus03/03 14:39慈禧的火車，可是用真正的馬力驅動的呢!

dinosd203/03 14:40怎麼不說慈禧是多欠人罵?有記錄的都罵不完了，何況是其他

dinosd203/03 14:40事情

jacvky03/03 14:42海軍要操演只可能在海上

TED78112003/03 14:45在頤和園練水軍就是當成表演啊，花大把白銀表演給慈禧

TED78112003/03 14:45看然後跟國外說沒錢買設計好的軍艦，快笑死。

Ipluck03/03 14:45慈禧本來就很爛阿 想幫她翻案真的很好笑

TED78112003/03 14:46要不要看看吉野鑑本來是誰訂的船啊。

alcard2203/03 14:53傻眼了，居然有人傻到要幫慈禧洗白？到底看了什麼邪教

alcard2203/03 14:53的農場文？

zx102711223303/03 15:08到底是為啥一堆人捧慈禧啊？這咖到底有甚麼地方可以

zx102711223303/03 15:08捧？

ballby03/03 15:16除非是某奧地利畫家 不然黑到底就一定有人想翻案

ballby03/03 15:18慈禧是爛 但是在其他朝代可能還能苟活上百年 問題她在西方

ballby03/03 15:20變化最快的19世紀 她的行為直接導致清的滅亡

bobby475503/03 15:24慈禧有改革沒錯 但確實為時已晚 拖那麼久的原因就是她

DH302003/03 15:24屁，這咖放在以前就是胡亥之流

SunnyBrian03/03 15:29跟胡亥放同等位置是太黑了啦，好歹兩宮同治也任用了曾

SunnyBrian03/03 15:29李左胡平四境亂事

Morisato03/03 15:31團練是民兵並不是正規軍，借錢給民兵本來就是私情，清廷

Morisato03/03 15:31在江南大營被滅後只能依靠民兵，也造就後來民國時代軍閥

Morisato03/03 15:31割據

pponywong03/03 15:32曾國藩會起來 第一是綠營不能打 第二是咸豐皇帝

pponywong03/03 15:32而且當時咸豐還說 誰平定太平天國就封他為王

pponywong03/03 15:33結果曾國藩還沒封王 只封了一個侯而已

TED78112003/03 15:33國家只能靠民兵然後說借錢給民兵是私情，你不覺得你邏

TED78112003/03 15:33輯有點怪嗎？

stalin841003/03 15:39土耳其就好很多 清朝地大物博還混成這樣 現在還一堆影

stalin841003/03 15:39視劇洗白

DH302003/03 15:39兩個人都政變，兩個人都擅殺大臣、文人，兩個人都大興土

DH302003/03 15:39木壓榨百姓，要不是國力充盈慈禧早就搞垮清朝了

stalin841003/03 15:39人家土耳其到一戰至少有幾場表現的不錯

MadDoggo03/03 15:54這篇正確

sunstrider03/03 17:38因為大清國建國的地方在china 是歐亞大陸的邊陲

sunstrider03/03 17:38鄂圖曼在中間

f4007556603/03 18:27我是建議你出處補一補 慈禧花費一日四萬怎麼得知的？

TED78112003/03 18:44《我的祖父小德張》

arnold303/03 19:31簡單講光是太平天國 大部分的皇帝就搞不定了

arnold303/03 19:32更別說還有漢人軍頭跟西方人要搞 你開一局ck3試試看就行

TED78112003/03 19:44上面也說了曾國藩連要軍餉都要不到，好意思說太平天國

TED78112003/03 19:44是慈禧功勞喔。

TED78112003/03 19:50人家仗打十幾年，慈禧剛上來連錢都沒給，剛好打贏就說

TED78112003/03 19:50是慈禧的政績，這政績也真好拿。

prince151403/03 23:32推這篇