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Re: [討論] 法環-建立在讀指令的難度?

看板C_Chat標題Re: [討論] 法環-建立在讀指令的難度?作者
Anaphylaxis
(過敏性休克)
時間推噓推:180 噓:2 →:424

目前看到一個大陸玩家
把法環中敵人讀取玩家指令才行動的詭異模式整理成影片
https://youtu.be/K6qRZKw4BBQ
這已經不是什麼
“你怎麼不去玩法師啊”
“啊你不會閃嗎”
這種低層次的問題
這整個就是透漏出艾爾登法環
在攻擊機制的設計有多粗糙


※ 引述《Exmax1999 (兩千)》之銘言
: https://imgheybox.max-c.com/bbs/2022/03/09/ab2934cc96658abfa7acb7ad90b88578.gif
: 大家可能有看過這張動圖
: 基本上就是門外小怪讀你放法術(攻擊)的指令來閃避
: 打一些ai可能也會發現 像是百足怪
: 幾乎是只要你第一次攻擊他就會往旁邊閃
: 網路上看了一下 普遍覺得法環這次加了很多讀指定的AI
: 以前其實就有讀指令 例如王會追喝水
: 但這次是更多 連你攻擊 或跳躍 翻滾 都會讀你指令
: 最明顯就是打女武神時
: 不動作都沒事 一跳砍他就飛起來亂舞
: 但說實在讀指令在遊戲界也不是什麼新鮮事
: 初代元祖洛克人就有你攻擊會觸發王跳起來的讀指令
: 但不可諱言這代的確是用很多 連小怪都三不五時就有
: 一團怪在一起時還一起給你讀指令(像上面的狼)
: 感覺小怪都不小怪了
: 而且還會短時間重複觸發 像這個
: https://imgheybox.max-c.com/bbs/2022/03/09/e2313eaeaeb976a18521abf2324cfe7d.gi
f
: 明明不在攻擊範圍也因為你攻擊在那邊滾 看起來就顯得有點低能
: 那你們覺得這種設計好嗎?
: 如果有下一代 會希望讀指令少一點 還是現在這樣不錯?
: 我想這也是法環普遍被說比之前難的原因吧(先不談那些降低難度的道具戰技)
: 讀指令的氾濫 是走火入魔 還是過往難度已經無法滿足魂系玩家?


--

※ PTT留言評論
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x215967903/11 15:03米莉森那個蠻好笑的

kunxue032003/11 15:05拉達岡那個真的有那麼扯喔

skyofme03/11 15:07看了前三個,我覺得也不是讀指令的問題吧?拉達岡那個與

skyofme03/11 15:07其說是讀指令害的不如說根本就是bug吧?有動作卻讀不到指

skyofme03/11 15:07令那還叫讀指令嗎?

lee58034603/11 15:08拉達岡和拉塔恩那個跟讀指令無關吧,拉塔恩那個就是純

rockman7303/11 15:08碎星那個我有碰到 其他我完全沒有

e216747103/11 15:08底下有人說是卡抬腳

lee58034603/11 15:08粹轉到正確方向才攻擊,除非你想看BOSS瞬間轉180度把

lee58034603/11 15:08攻擊砸你臉上

gm7922792203/11 15:08笑死 站著互看

rockman7303/11 15:08拉達剛感覺是初始動作沒做完

Jiajun072403/11 15:08我覺得的確判定有問BUG 但也可能單純卡住? 我自己有

skyofme03/11 15:08然後大樹跟碎星我還是覺得沒啥問題

a548027703/11 15:08拉達岡那個好扯 我覺得根本是BUG吧..

Orangekun03/11 15:08惡兆、碎星那個還好 也不是讀指令 他就沒有辦法打到你

Orangekun03/11 15:08如果還硬要去揮空氣反而不像人 布萊澤那個還滿人性的

Orangekun03/11 15:08你自己也不會知道對手瞄準哪裡 搞不好他瞄你骨灰 然後

Orangekun03/11 15:08你看對方射了你就往那邊滾直接吃招

Jiajun072403/11 15:08一段打艾爾登獸 他也是完全沒動作,死龍也是

npc77603/11 15:10拉達剛我根本放棄躲他快慢腳 直接霸體盲擊換血還比較穩...

RoaringWolf03/11 15:10應該是BUG了吧,太快進到範圍內不動作?

puritylife03/11 15:10看後面不就知道 就是讀指令 看不到你也照樣會反應

Orangekun03/11 15:10女武神那招想成武神對遠程攻擊的應對手段就好

aggressorX03/11 15:10很常見的蛆蟲王也會突然定住不懂給你打到死 就bug吧

jeremylouee03/11 15:11不是啊 你玩家按攻擊揮不到怪就不會揮出去? 那為啥

jeremylouee03/11 15:11怪揮不到你可以停下來,攻擊動作都出來,但第二條件

jeremylouee03/11 15:11沒滿足,所以出不了手,而這第二條件沒寫好就會搞出

puritylife03/11 15:11就是讀指令還寫的讓你一看就知道在讀指令

jeremylouee03/11 15:11各種奇怪的畫面

Orangekun03/11 15:11神皮你用那種方式反制他當然可以 除非這遊戲有深度學習

Orangekun03/11 15:11 被婊一次就不會做同樣的事 而且這打法滿有趣的

x215967903/11 15:12其實讀指令很正常

rockman7303/11 15:12深度學習最後王會變得超強吧lol

k1k183200203/11 15:12尬爆

x215967903/11 15:12不然敵人要怎麼反應玩家的攻擊

undeadmask03/11 15:12拉達岡那是bug吧 中國人真逗趣 站著給你打也是讀指令

undeadmask03/11 15:13一直閃不給你打也是讀指令

puritylife03/11 15:13就是讀指令也寫的自然一點咩

rockman7303/11 15:13重點是大部分玩家根本不會特別去搞影片這些動作

x215967903/11 15:13就像我玩預言家丟黑焰,人形生物迴避率很高一樣

Jiajun072403/11 15:13真的要說讀指令 隻狼怎麼就很少被噴==

x215967903/11 15:13其實這次讀指令有看到隻狼被拿出來講

Orangekun03/11 15:13玩家揮不到不能出手沒錯 但你現實是會收手的啊 如果這

Orangekun03/11 15:13遊戲可以用翻滾或跳躍取消攻擊動作一定一堆人會用

frank823303/11 15:13真的要想要互讀指令 你怎麼不去pvp

x215967903/11 15:14弦一郎看到玩家喝水就會衝過來這樣(不過我沒玩過隻狼

pan4603/11 15:14不自然的點應該就是100%發生吧 可以寫的隨機一點

Jiajun072403/11 15:14那也是因為法環對近戰的不友善才讓人去找一堆機制阿

pan4603/11 15:14女武神那個他測試很多次了 一定觸發有點扯

VttONE03/11 15:15這代慢刀 讀指令 雙王 的確有能改善點 寫得太粗糙

Orangekun03/11 15:15這機制就是要你不要亂出招 不然會被反擊 所以這樣設計

Orangekun03/11 15:15合理 boss則不用考慮這些

pan4603/11 15:15而且一定觸發玩家也可以利用了 反而降低難度(?

Jiajun072403/11 15:15隻狼那時候說讀指令只會有 你怎麼不擋/跳

ThreekRoger03/11 15:16之前隻狼打弦一郎就有偷雞打法是解除鎖定對著牆壁揮

Orangekun03/11 15:16隨機點又會有人罵RNG

VttONE03/11 15:16慢刀 讀指令不是不好 但寫得太死 用得太超過 反而怪

yangtsur03/11 15:17隻狼不就讀指令了? 被反讀指令的受害者鹹一郎表示哭

pan4603/11 15:17已經有人罵RNG了阿 那個女武神

Orangekun03/11 15:18真正解決方法是寫得細一點 像偵測玩家遠程面向的扇形區

Orangekun03/11 15:18域 有圈到他再躲 大樹守衛則是要區分buff跟遠程魔法

yangtsur03/11 15:18蒙眼過隻狼也是建立在讀指令的基礎上吧.這樣才能百分百

yangtsur03/11 15:18控制所有變數讓敵方照著你的動作走

rahim0303/11 15:19隻狼沒有那麼明顯的讀指令

rahim0303/11 15:20應該說魂系以前有被批評過這點嗎?其實就是法環沒寫好

undeadmask03/11 15:21AI讀指令來變招方向是對的 演出上確實可以做得更自然

Orangekun03/11 15:21其實惡靈古堡也明顯讀指令 你槍指著敵人時他會用手擋頭

Orangekun03/11 15:21或是左右晃或蹲下 所以靠甩槍就能完全避開這種事 這邊

Orangekun03/11 15:21就跟布萊澤的情況一樣

jzxc5678803/11 15:21不然DLC把玩家打王數據拿去做模型,我看誰打得贏= =

undeadmask03/11 15:22但要100%跟真人玩家一樣畢竟不可能

rahim0303/11 15:23女武神真正的問題不是RNG 而是劍舞太強… 變成女武神不出

rahim0303/11 15:23這招比較好贏 跟這邊讀指令完全是不同問題

Jiajun072403/11 15:23沒批評是因為機體問題? 這次近戰的退色者跟殘障一樣

ThreekRoger03/11 15:24是因為法環太紅了才一堆人抓細節毛病吧

BlastAero03/11 15:24這代讀指令真的潤飾的很差 戰鬥中超容易破壞體驗和

BlastAero03/11 15:24沉浸感

npc77603/11 15:24不會啊 我歷代都是大根一筋 這代能跳 跳砍也很強 很爽了

asd103/11 15:25影片最後也說了 不是讀指令好不好的問題 而是做得太粗糙了

rockman7303/11 15:25明明就是要你不要亂滾亂喝水 跟體驗沉浸感到底關係在==

asd103/11 15:26導致有時會出現離譜的行為

rockman7303/11 15:26神皮打幾次就知道要喝水先滾掉她的招他就沒辦法秒丟火

Jiajun072403/11 15:26如果說要做到AI超聰明 可以直接弄成像忍外超忍一樣

skyofme03/11 15:26就他舉的例子,除了明顯是bug的拉達岡,我覺得其他的說

skyofme03/11 15:26破壞沉浸感我是沒這種感覺啦

rockman7303/11 15:26無腦硬要喝狂被砸火再來崩真的超好笑

Orangekun03/11 15:26其實要追求跟玩家一樣也很怪 魂一直都是摸清楚王的行為

Jiajun072403/11 15:26我不敢去想有多少人還有辦法可以玩下去

Orangekun03/11 15:26模式並且找出攻略法的遊戲 王有一定程度的固定性出招跟

Orangekun03/11 15:26反應 這點跟其他遊戲差不多 但魂系列再加上會針對玩家

Orangekun03/11 15:26的位置、動作做出制裁行為 增加難度與互動性 不像兩個

Orangekun03/11 15:26回合制跳舞各打各的

npc77603/11 15:27(╮′_>`)<等一下 不要給我那麼猛的 忍外我只是下忍

Orangekun03/11 15:27但本質還是前者 讀指令只是點綴而已

cn556603/11 15:28拉達剛踩腳趾那個已經是bug 不是讀指令的問題

ThreekRoger03/11 15:28法環近戰以外的進攻手段太多了 我覺得沒必要堅持近戰

Orangekun03/11 15:29我只覺得米莉森、獅子跟大樹守衛那裡太粗糙 拉達岡應該

naideath03/11 15:29宮崎:因應死亡次數和死在哪招的來修改AI嗎? 好喔

Orangekun03/11 15:29是寫壞了 其他沒什麼問題 也不用刻意追求像真人 這就不

Orangekun03/11 15:29是那種對稱式戰鬥的遊戲

hoe110103/11 15:30這次就是做的很差很粗糙,隻狼黑魂3都沒這麼糟

ThreekRoger03/11 15:30就跟仁王也一堆忍術跟陰陽術 都是額外輔助

Jiajun072403/11 15:30我也不是要說AI要做很聰明 法環的確有些地方欠打磨拉

newtaiwanese03/11 15:31啊就真的做的很爛啊,你也知道沒寫好了那還要爭什

newtaiwanese03/11 15:31

forsakesheep03/11 15:31不過這影片顯示真的太誇張= =不讀指令就不動

LunaDance03/11 15:31有地方沒做好跟粗糙還是差很多吧

hoe110103/11 15:32你AI寫的好玩家打贏的才會有成就感

ThreekRoger03/11 15:32我不覺得不動很誇張阿 對峙的時候不就看誰先動

hoe110103/11 15:32弄成這樣打蠅只有罵幹而已

yangtsur03/11 15:32不讀指令,又不喜歡有RNG的怪.那他出場就是ABC幾套輪著

ThreekRoger03/11 15:32但他拿那個法術砍的時候還沒動是bug吧

yangtsur03/11 15:32使用也不去看玩家再幹嘛.這會比較好?

LunaDance03/11 15:32大家就是玩得很開心,表示整體做得不差吧

hoe110103/11 15:32比較的作品也不是別人家的,就你們家自己關起門比

puritylife03/11 15:32放法術打空氣敵人還一直反應這還不夠蠢喔

sora1003203/11 15:33不是讀指令不好 而是這代讀指令真的太單純了

newtaiwanese03/11 15:33冰原一個反飛翔爪機制就被罵很慘了

Jiajun072403/11 15:33惡兆機制就做得很好啊 你要以偏概全也是可以喇

henry123456203/11 15:33反正就是想說法環粗糙而已 想怎麼說都行

marunaru03/11 15:33讀的太明顯+只有一種反饋造成很出戲

puritylife03/11 15:33至少不要這種我打空氣你還傻傻讀指令阿

eric2060103/11 15:33惡兆那個覺得不錯 打不到就放下 米利森那個就很好笑

newtaiwanese03/11 15:33要不讀指令就魔物獵人啊, 你去玩看看就知道差在哪

newtaiwanese03/11 15:33

Orangekun03/11 15:34不動我也那麼想 對面也懂敵不動我不動的道理 只是被快

Orangekun03/11 15:34招砍還不動應該是出bug了

henry123456203/11 15:34這遊戲大部分法術沒鎖定你甚至打不到不動的敵人

webermist03/11 15:34如果我是boss看到有人在我面前喝水我也是100%衝去打他

webermist03/11 15:34 你要說延遲太短還比較合理 讀指令根本還好

puritylife03/11 15:34....敵不動我不動都出來了 好吧

newtaiwanese03/11 15:34不是不喜歡讀指令就代表喜歡全RNG耶

marunaru03/11 15:34不過這對玩深入後的人比較明顯,新手都瞎機八滾然後被

marunaru03/11 15:34砍死

pals556803/11 15:34我想到魂3開軍旗BUFF的話修女和不死隊會無限迴避

henry123456203/11 15:35所以可以理解他設定成你施法他就閃這種判斷 也就是

henry123456203/11 15:35他預設你就是有鎖定他了

lee58034603/11 15:35讀指令、判斷位置變招哪一次沒有?這次就是玩的人多了

lee58034603/11 15:35才會跑出一些新玩家適應不了怪設計。而且BOSS也不會因

lee58034603/11 15:35為延遲攻擊、讀指令就打不贏,動作熟了還不是一樣能滾

lee58034603/11 15:35掉,這次除了女武神的水鳥比較誇張之外其他都在合理範

lee58034603/11 15:35

undeadmask03/11 15:35神皮我自己打的時候也沒有碰到每喝水必丟火球來斷

zweihander9903/11 15:35你站著不動,小兵就舉盾跟你大眼瞪小眼

undeadmask03/11 15:35影片中比較像故意抓一個距離來一直觸發

asd103/11 15:35作者的評論也可以看一下 https://i.imgur.com/QvevXoM.png

圖https://i.imgur.com/QvevXoM.png?e=1666662768&s=SdDSgeUhGAFTeyekGCmUsg, 法環-建立在讀指令的難度?

pcs8080603/11 15:35打淚滴BOSS也很明顯吧 正常人形怪沒那麼會滾

henry123456203/11 15:35實戰上你不鎖定能打到人的魔法只有範圍真的很大的

asd103/11 15:36真的不是讀指令好不好的問題 而是有些地方做得太死了

YoruHentai03/11 15:36拉達岡最明顯,開場他會站在那讓你打幾秒才出手

ThreekRoger03/11 15:36AI有缺陷我不覺得是什麼嚴重問題啊 你要哪個遊戲

ThreekRoger03/11 15:36每個敵人的AI都很完美嗎

puritylife03/11 15:36不需要完美 只需要不要這麼假

pals556803/11 15:36除了拉達岡那個被砍死都不動的等修BUG,其他就紅靈讀魔

x215967903/11 15:37AI一定有缺陷啦,很多3D動作遊戲都會有AI被玩壞的問題

henry123456203/11 15:37所以你拿你實戰不會做的動作去做ai 粗糙 就真的很雞

henry123456203/11 15:37蛋裡挑骨頭

rahim0303/11 15:37為什麼會預設批評的都是新玩家?

pals556803/11 15:37法在打不到的距離也在狂滾比較扯,其他感覺真的還好

x215967903/11 15:37打不到狂滾看起來蠻蠢的沒錯

ThreekRoger03/11 15:37BUG歸BUG 應該不能跟什麼讀指令混為一談吧

asd103/11 15:37射箭我是真的覺得蠢 如果隨機一點還好 結果跟膝跳反應一樣

newtaiwanese03/11 15:37不求完美啊,但瑕疵太大也能提一下吧? 我也純近戰

newtaiwanese03/11 15:37打贏女武神破台了,就不是難度的問題

henry123456203/11 15:37你說正常反應不該是這樣 你用來測的是正常動作嗎

x215967903/11 15:38但實務上會比較難真的去寫要判定會被打到才滾的ai

skyofme03/11 15:38拉達岡那個與其要說讀指令不好,應該說他連指令都沒讀好

eric2060103/11 15:38還有獅子在彗星兩邊反覆恆跳也滿好笑的XD

rahim0303/11 15:38就說跟自己前幾款比 都沒被罵這個 不就代表這代粗糙了點

pals556803/11 15:38你覺得拉達岡不動很破壞體驗,現在就只能先請你不要立刻

x215967903/11 15:38不然就真的要RNG

Amulet103/11 15:38基本上玩起來不太會覺得AI很制式化

bysy232203/11 15:38笑死 白痴遊戲

pals556803/11 15:38衝上去,不要刻意用無法觸發他起手動作的攻擊方式來打

henry123456203/11 15:39因為你正常操作不會不鎖定放法術 或是射箭射空氣

Amulet103/11 15:39你沒拉開距離就喝水本來就該被逞罰

pals556803/11 15:39開場衝上去貼臉放靈魂激流(X)迅劍一刀一刀砍也不是正常

ThreekRoger03/11 15:39前幾款沒被罵是單純沒紅的這麼誇張吧

rahim0303/11 15:40所以預設批評的都是新的?

pals556803/11 15:40玩家會採取的行動,現階段想正常對決就不要觸發BUG吧

puritylife03/11 15:40讀指令反應目的不是要讓你感覺像看是你的動作反應嗎

asd103/11 15:40獅子我想射歪婊他還婊不太到就是了XD 軌跡不好抓

undeadmask03/11 15:40前幾代傻傻揮空氣 被繞背攻擊的比這些多了去了吧

x215967903/11 15:40其實讀喝水攻擊這個我覺得很正常就是了

henry123456203/11 15:41就說了 你的法術不鎖定想打不動的人都很難

Orangekun03/11 15:41以前不夠紅+1 我就沒成功在葛溫站起來的情況喝水不被揍

Orangekun03/11 15:41過 弦一郎也是我每次喝水一定傻傻跳過來插

henry123456203/11 15:41所以他這反應就是預設你鎖定他射了

llabc100003/11 15:41我是覺得惡兆那個做得太硬了 不然就是怕前期太難的nerf

skyofme03/11 15:42讀喝水是可以討論時間點合不合理啦,那種明顯到已經是預

skyofme03/11 15:42讀了你喝水動作的攻擊,批評是合情合理的

rahim0303/11 15:42如果只有喝水讀指令 根本也不會被罵成這樣…

llabc100003/11 15:42隻狼三年前義父也有招重砍 會續很久才劈下來 但是太早

llabc100003/11 15:42墊步繞背躲開義父會直接換招轉過來砍人

x215967903/11 15:43其實法環這次很多東西都是以前資源的回收利用

x215967903/11 15:43AI八成也差不多啦

llabc100003/11 15:43惡兆乖乖放下應該是怕太難劈死太多褪色者引發退款潮

henry123456203/11 15:43目前我覺得延遲最誇張的應該是荷萊路吧

skyofme03/11 15:43不都有人說他們故意降低主線boss難度嗎

naideath03/11 15:43實際上打起來是沒有那麼制式化啦 我自己覺得還可以

sora1003203/11 15:44本來讀指令和RNG就要混合著用才好玩 其實系列一直用這

sora1003203/11 15:44問題 只是這代特別明顯

Orangekun03/11 15:45然後丟法術必定會閃明明魂三就有 我被NPC入侵時丟火球

Orangekun03/11 15:45他一定翻滾 我丟黑蛇他會在我發招時翻滾然後爬起來才吃

Orangekun03/11 15:45到黑蛇

Orangekun03/11 15:46所以說偵測喝水跟偵測遠程其實跟以前完全一樣 至少這兩

Orangekun03/11 15:46點一直就有

infi2303/11 15:47感覺短時間應該不會修正這個 先修掉禎吧

jeremylouee03/11 15:47隻狼 有些王會根據距離有不同派生,跟這不同情況吧…

jeremylouee03/11 15:47 而且E父那個也不會舉在空中然後沒砍直接取消動作,

jeremylouee03/11 15:47至少我印象中沒發生過

naideath03/11 15:47這毛病一直都有啊 倒是不覺得有啥奇怪的 畢竟還可以利用

x215967903/11 15:48所以果然是法環這代紅了才會被挑出來講

skyofme03/11 15:48舉手不砍就看各人理解吧,至少我會覺得那只是故意不想做

skyofme03/11 15:48太狠而已

trtrtradam03/11 15:49不然像隻狼那樣人都跑遠了還堅持表演完一整套有比較好

trtrtradam03/11 15:49嗎 怎麼沒看到有人罵很不自然很破壞沈浸感

henry123456203/11 15:49那是”有些王”啊 有那些派生的前提是有那麼多招

shinjangli03/11 15:50紅了就會有一堆人跳出來挑毛病,正常

puritylife03/11 15:50所以是體貼玩家不要太狠 跟玩家故意挑剔 懂了

pcs8080603/11 15:51主要是隻狼喝水動畫很快有機會反制 法環可能貪個一刀

skyofme03/11 15:51單就惡兆那個案例,我覺得確實可以這樣總結

pcs8080603/11 15:52就被360度轉或是王瞬間地震一下..這代地震真特別多

Orangekun03/11 15:52弦一郎輕舟渡被人躲掉還堅持打完十下也是破壞沉浸感啊

Orangekun03/11 15:52但是中途換招又太難 本來就沒有讓弦一郎做這麼難

undeadmask03/11 15:53卡門卡地形的時候就不會出戲 會閃會變招 讀指令bad

henry123456203/11 15:54這代地震多 因為你可以跳 跟你也很多遠程手段

llabc100003/11 15:54所以我說義父做得比較"難" 就是因為它砍不到你它會變招

yangtsur03/11 15:54看SR有 直接讓王AI當機bug.要修也會先修這個吧

llabc100003/11 15:54不像惡兆打不到就放下來....惡兆這個是太假太硬了w

Orangekun03/11 15:54這代地震多是因為可以跳躍 個人覺得這樣設計滿好的 有

skyofme03/11 15:54你當然可以覺得他不應該那麼喜憨舉著手找你找不到就放下

skyofme03/11 15:54,就該發現你不在視野內直接派生新動作處理你也可以

Orangekun03/11 15:54些招要只能用跳躲讓跳躍變得比較有意義 不然黑魂轉來的

Orangekun03/11 15:54玩家在戰鬥中9成不會按跳躍XD

yangtsur03/11 15:54還有一些戰技太強看平衡要不要條一下

henry123456203/11 15:55是啊 該修的是王變傻子站著不反抗

llabc100003/11 15:55但是真的讓它會變招回身橫掃之類的對一個初期boss又顯

npc77603/11 15:55有啦 心中的弦仔輕舟空大會變招衝過來 就當作低難度版吧

llabc100003/11 15:55的有點難度對新人來說不友善

webermist03/11 15:56就跟我打蚊子被牠逃走時也是舉著電蚊拍轉來轉去 合理

puritylife03/11 15:56要友善有一堆方式好嗎...

yangtsur03/11 15:56至於魔法不鎖定就打不到人,不如說要怎麼設計讓魔法不鎖

sora1003203/11 15:56我是系列老粉覺得有些該檢討就大家討論吧 也不用護航這

sora1003203/11 15:56麼徹底 FS技術力其實系列粉絲都懂

lazarus112103/11 15:56還好吧 騙招很早的遊戲就有了

Nonegrame03/11 15:56讀指令是沈浸感的一環 不爽不要玩

yangtsur03/11 15:57定能打得到人?魔法內建鎖定(鎖定影藏)還是全部都射線(玩

lazarus112103/11 15:57根本不是啥人工智慧,只是個if而已

Orangekun03/11 15:57但心中的弦一郎你抓極限距離讓他揮不到他也不會換招(雖

Orangekun03/11 15:57然這也合理)

yangtsur03/11 15:57家自己控制面向敵方)

waynemayday03/11 15:57拉達岡那個不是讀指令 是卡點,其他就是有讀

skyofme03/11 15:58那種空揮或者隔牆揮就會反應的我也不會護航,這個要說就

skyofme03/11 15:58是沒做好,做的粗糙我也沒意見

skyofme03/11 15:59但惡兆那個案例我就覺得確實就有每個人自己的理解空間

puritylife03/11 15:59有些人有意見阿 說那是非正常操作導致的 玩家找碴

goolgo03/11 16:01神皮那個其實甚至可以不用喝水,直接往後跑到一段距離他

goolgo03/11 16:01就會判定放火球了,我之前打神皮跳砍差一刀崩解就會用後跑

goolgo03/11 16:02引丟火球

Orangekun03/11 16:02空揮會有反應的問題的確是太粗糙 但要記得以前黑魂就有

kluele58503/11 16:02如果不讀指令boss要怎麼對玩家動作做出反應 深度學習嗎

Orangekun03/11 16:02了 只能說製作方在客群擴展後勢必要做一些進步 以前那

Orangekun03/11 16:02套只有老玩家接受

puritylife03/11 16:03為什麼要假設我們是新客群阿? 我也玩過以前的阿

puritylife03/11 16:03不然是要一直不進步反正就說以前都這樣嗎

waggamsn03/11 16:04玩家抱怨腳本寫的太簡單lol

henry123456203/11 16:04因為有人說以前沒人抱怨現在才有 所以現在粗糙啊

henry123456203/11 16:04結果卻一直都這麼粗糙而已

puritylife03/11 16:05我承認我之前只玩過血源跟魂3 我不懂老玩家是怎樣

yangtsur03/11 16:05@wagg 精闢

yangtsur03/11 16:06這次真的滿多資源回收的 很多怪都看得出以前作品的影子

sai0224sai03/11 16:06以前有讀指令但沒這麼誇張所以看起來沒這麼蠢

aegisWIsL03/11 16:06可憐哪 一堆人到現在還只會二分法

aegisWIsL03/11 16:06只要說說遊戲讀指令寫的粗糙就等於全部rng才好

sai0224sai03/11 16:06這代就是讀得太誇張看起來才更蠢

yangtsur03/11 16:07魂三血緣 隻狼

s3224415303/11 16:07隻狼的機體還能擋和閃來打的有來有回 這裡的讀指令秒

s3224415303/11 16:07變招就只有吃屎 要是換成像是暴雪早就被人噴又在教人

s3224415303/11 16:07玩遊戲

sustto03/11 16:07拉達岡感覺會改 其他的看起來還好 滿有趣的XD

npc77603/11 16:08狗屎紅毛該改的是霸氣腳吧 我看他空檔出刀 他比我晚踩都還

sora1003203/11 16:09沒人反對讀指令 只是希望程式寫好一點

npc77603/11 16:09可以判定比我快斷我招 還有火焰霧璃鴨瞬身 這兩招都太快了

LunaDance03/11 16:10遊戲的ai本來就很難完全,特別是這種想增加互動的讀指

LunaDance03/11 16:10令,做出來又要被酸

sustto03/11 16:10箭往旁邊射有點像玩ow半藏預判XD

npc77603/11 16:11慢出都比玩家快 你乾脆直接扣我的水瓶數字好了

goolgo03/11 16:11我之前是只有在弦一朗發現,這次是惡兆就發現了,體感這次

henry123456203/11 16:11嘛 那種慢出還先到的就是真的不公平的技能

henry123456203/11 16:12惡兆實質上就是後期王放前面虐菜

LunaDance03/11 16:12不然通通隨機或簡單看距離,然後隨機決定派生有比較有

LunaDance03/11 16:12趣嗎?就一個嘗試,不完美就不完美,要說爛是太嚴苛了

LunaDance03/11 16:12

henry123456203/11 16:12這遊戲招式比惡兆多的相當少吧..

goolgo03/11 16:13喝水很常被斷,大概是因為怪的突近技變多又變快吧

npc77603/11 16:13還有滿地光害兩段AOE 空中落槌兩段傷害 爆炸雷槍兩段傷害

goolgo03/11 16:14我體感碎星就比惡兆的招式多

npc77603/11 16:14滾掉一段剛好被第二段接 我知道你這次水瓶給很多 但不必用

mod98003/11 16:15我拉達剛打起來真的躲不掉的只有雷射二連發 其他老實講都

mod98003/11 16:15滾得掉

goolgo03/11 16:15惡兆的招式我覺得還好沒有很多

npc77603/11 16:15這麼明目張膽的方式逼我喝

jympin03/11 16:16要增加互動 可以多寫幾套動作 不要這樣喝水就無腦衝上來

jympin03/11 16:16

aiglas020903/11 16:17笑死

qnonp201203/11 16:21無所謂吧 反正Boss都是秒殺 只有優越仔在乎

naideath03/11 16:22喝水的時候BOSS來個讚美太陽 或是像DMC那樣唱歌挑釁

henry123456203/11 16:24碎星我沒仔細看過他近戰有多少招

lee58034603/11 16:26有些人就希望喝水的時候BOSS在原地等你慢慢喝完啊,連

lee58034603/11 16:26熔爐騎士都知道在你喝水的時候用突刺追擊,就是要懲罰

lee58034603/11 16:26錯誤時機喝水的玩家啊

twic03/11 16:27其實ai蠢還真的是魂的醍醐味

Milandess03/11 16:28很多人真的是無感欸 反正批評就是挑毛病是吧 以f社的

Milandess03/11 16:28作品做這麼粗糙的動作都無感?

twic03/11 16:28etc 轉圈繞背、無名王者對遠程ai、各種卡門卡地形

yangtsur03/11 16:29@twic 真的...太聰明我還真打不過

Orangekun03/11 16:30應該說無感的都流下來了 以前也沒人提 官方當然也不知

Orangekun03/11 16:30道需要改 這次大家注意到了 說不定以後就會改了

twic03/11 16:30魂系列不就是你沒玩前以為很難,但實際你可以各種觀察虐ai

twic03/11 16:30

naideath03/11 16:30血魂狼仁MH都玩過 原來不能無感 一定要有共感才行嗎

gn5071103/11 16:32笑了

npc77603/11 16:32(╮′_>`)<不用改阿 要改的話弦仔強迫症早就治好了

npc77603/11 16:33你一喝他就拉滿弓/跳戳刺過來 也沒人抱怨弦仔設計不好 相

CNCl03/11 16:33本來就是讀指令 你惡兆拉到中遠距離 往前跑再往後跑就會跳起

CNCl03/11 16:33來槌你 我利用這個方式輕鬆殺掉惡兆的

npc77603/11 16:33反的他還是學習曲線設計最優秀的BOSS之一

lanjack03/11 16:33不是,就真的無感啊。你他媽他們讀AI你就打不過嗎?還是

lanjack03/11 16:33說看到不會動BUG不用來打王覺得渾身不舒服?讀就讀阿,又

lanjack03/11 16:33不是不練習打不過的

henry123456203/11 16:33所以就說這是個人觀感問題 跟找ai 漏洞來膚淺一樣

hoe110103/11 16:34問題就不在不能讀指令這問題,是要藏好

Milandess03/11 16:34可以無感啊 只是這麼明顯都還無感一直護航我也是很無

Milandess03/11 16:34奈 明明樓上提的無名對遠程大家都清楚 怎麼這次一堆人

Milandess03/11 16:34示範卻還嘴是嫌棄的人覺得太難

torukumato03/11 16:34一切都是黃金律法發生錯誤的後遺症

lanjack03/11 16:34魂系以前就各種讀操作了,隻狼也是阿。所以還不是大家抓

lanjack03/11 16:34到打法就不是什麼問題了

yangtsur03/11 16:34義父總是不自覺地往後跳然後就被逼在牆角亂刀砍死

npc77603/11 16:35你拿抗毒抗火抗恐怖七色葫蘆膚淺弦仔的時候有說要藏好嗎

starsheep01303/11 16:35問題就不是讀不讀,而是你讀完也演一下

henry123456203/11 16:35你現在找漏洞來說他粗糙而已 做的事情沒兩樣

hoe110103/11 16:36一直跳針在以前就有,以前有但有藏,現在就不藏

Milandess03/11 16:36那漏洞就這麼明顯還不算是粗糙?

lanjack03/11 16:36而且講難聽一點,我反而樂見現在一堆人挖缺點。因為法環

lanjack03/11 16:36絕對不是完美的遊戲。有缺陷未來更有進步的空間。他是英

lanjack03/11 16:36高耶,又不是10/10

stardust701103/11 16:37拉達剛那個不是俗稱踩腳指

hoe110103/11 16:37現在就在討輪以前會花心思藏,結果這次不花心思藏很糟

henry123456203/11 16:37都能膚淺了我是不知道刻意放大來批評有啥意義

hoe110103/11 16:37討論

undeadmask03/11 16:37以前哪有什麼藏 明明感覺就那樣

henry123456203/11 16:38對我來說這跟熔爐騎士擺明就是無限霸體是同等級的

yangtsur03/11 16:38很粗糙但是無感 這樣可以吧

ericyou012203/11 16:38一堆雲,以前版本就會了好嗎,這代喝水和法術比較明

ericyou012203/11 16:38顯而已

ericyou012203/11 16:38就為了做影片挑毛病而已

starsheep01303/11 16:39弦一郎抓喝水至少慢半秒,比法環你的道具鍵也是人家

starsheep01303/11 16:39攻擊鍵客氣多了

henry123456203/11 16:39敵人有機體跟判斷優勢在正常不過了..

shinchen03/11 16:39什麼叫沒有藏 你看了這影片才知道有這些機制叫沒藏嗎

puritylife03/11 16:39又說他有缺點大家抓很好 又在質疑抓的人 是哪招

goolgo03/11 16:39問題就是這代搞得太明顯,誰都知道以前也會但以前不明顯啊

Milandess03/11 16:39慢半秒抓攻擊抓喝水跟直接抓輸入還是差很多

hoe110103/11 16:40遊戲好玩,但這次讀指令AI就真的破

starsheep01303/11 16:40……你要看影片才知道熔爐神皮無時差起手抓喝水?

puritylife03/11 16:41又要說人雲 是是是 我只玩過血源魂3是我的錯

npc77603/11 16:41弦仔是他動作很久 等你葫蘆放下來他才剛好出手

npc77603/11 16:42不然你舉起葫蘆的瞬間他其實也是同步開始拉弓

snowsdream03/11 16:42就逞罰錯誤喝水吧 我覺得這個還好

Milandess03/11 16:42以前會啊 但這次就這麼明顯 這樣我又雲了 玩過好幾作

Milandess03/11 16:42的粉絲提缺點直接被打成雲

howerd1103/11 16:43法環玩家承認AI真的爛很難嗎? 別護航了難看

webermist03/11 16:43為啥我必須要覺得讀指令不合理 ==?不然就是在護航?

puritylife03/11 16:43鬼打牆 讀指令合理 誰說不合理

Milandess03/11 16:43抓喝水還好 我甚至覺得他可以多幾招抓喝水 只是對空氣

Milandess03/11 16:43做反應還有零時差反應跟單調反應真的太出戲

npc77603/11 16:44(╮′_>`)<讀就讀阿 粗糙就粗糙阿 嫌就砍檔咩

puritylife03/11 16:44讀指令也盡量演的像是看我的動作做反應阿

Milandess03/11 16:44就說不是讀指令問題 是這作讀指令的表現做不好 真的有

Milandess03/11 16:44人可以看不懂中文欸

hoe110103/11 16:45真的還是一直跳針能不能讀指令,我服了

yangtsur03/11 16:45現在爭論點我想是 你要讀得讓我感覺不出在讀指令

puritylife03/11 16:45現在講一下缺點還得砍檔了

starsheep01303/11 16:45弦一郎弱葫蘆是因為他會出突刺,你提了拉弓更代表同

starsheep01303/11 16:45樣抓喝水弦一郎動作模式也比較多

henry123456203/11 16:45是是是 讀指令不該讓你看出來 太粗糙了 只是我無感

henry123456203/11 16:46對我來說我喝水的時候你是噴火還是打雷都一樣

henry123456203/11 16:46剛好某龍裝守衛都會的樣子 兩種夠不夠多啦

steven86920003/11 16:46判斷式偷懶啦 馬戲團這麼明顯

undeadmask03/11 16:47看下來覺得緊抓著這點找人吵架的還比較跳針

hoe110103/11 16:47理性跟你討論這次的缺點結果一直跳針那不要讀指令啊,到

Irenicus03/11 16:47以後直接在伺服器上放個深度學習AI保證把各位打成白癡

hoe110103/11 16:47底想怎樣

steven86920003/11 16:47做的太過 太粗糙啦

henry123456203/11 16:48對我來說這跟熔爐騎士無限霸體一樣明顯一樣粗糙

henry123456203/11 16:48完全相同等級的事情 只是我更反感人型敵人的霸體

Shinpachi03/11 16:48明顯這幾個王就是粗糙啊~又不是罵糞game

yangtsur03/11 16:48現在不就是因為看玩家動作做反應被罵嗎?

webermist03/11 16:49所以到底怎樣才是細緻到看不出讀的讀指令 麻煩開示一

webermist03/11 16:49下==

npc77603/11 16:49熔爐其實沒有無限霸體 只是韌性很高 我有砍崩過他

speed702203/11 16:50笑死,就說法環太超過了

BlastAero03/11 16:50笑死 提到讀指令和粗糙幾個關鍵字就激動了 是有這

BlastAero03/11 16:50麼玻璃?

Milandess03/11 16:50你動作增加 反應延遲一點點 讀攻擊判定不是讀輸入 不

Milandess03/11 16:50難吧 弦仔老一心義父都有讀啊 但有這次這麼難看嗎

twic03/11 16:51真的超無感啊 1.是你沒事不會去試讀指令的空招 2.實際玩也

twic03/11 16:51不是你每次喝水王都會追擊

puritylife03/11 16:51判斷角色的距離 魔法的指向方位是否太偏 視野阻擋等等

puritylife03/11 16:51本來就可以寫的更好

henry123456203/11 16:51熔爐就算破他韌他回復速度也極快的樣子

newtaiwanese03/11 16:51講了啊,就魔物獵人。怪是讀你的狀態和動作選招式

newtaiwanese03/11 16:51打你, 不是在你按下某個按鍵就做出相應的反制

yangtsur03/11 16:51我看下來是覺得是在找認同感啦..

starsheep01303/11 16:52你拿14+1瓶水去神皮面前喝,你看看他會不會連丟你15

starsheep01303/11 16:52發火球

henry123456203/11 16:52夜火轟他跟轟其他人型就有很明顯的區別

yangtsur03/11 16:53"為其他玩家的無感感到憤怒 是覺得沒啥必要

Milandess03/11 16:53好啦 y大真的看不懂就不要一直跳是讀不讀的問題

Milandess03/11 16:53也沒憤怒啊 就說是可以做更好 結果還說是抓不抓

yangtsur03/11 16:54你不是主打 藏的不好看的問題嗎?我上面也說這算可接受啊

Milandess03/11 16:54好啦 整體我法環還是給高分 只是我覺得王的機制沒有前

Milandess03/11 16:54幾作優秀

yangtsur03/11 16:55你不能接受 我能接受 這各自表達意見不就結案了

frank823303/11 16:55這代就是又誇張又明顯,跟有沒有紅根本無關

goolgo03/11 16:56普通讀指令還好,像我跳斬一堆怪都會後跳閃這很正常,畢竟

s3224415303/11 16:56以前是一作只有幾個 這次有名字的人都會

Milandess03/11 16:56我也是對王關設計充滿期待才買這作 只是我覺得很多設

Milandess03/11 16:56計沒有我當初預想的驚艷 對王設計我覺得魂三跟隻狼還

Milandess03/11 16:56是比較高分

starsheep01303/11 16:57啊這原串就是不能接受,可以接受的硬要跑到不能接

starsheep01303/11 16:57受的串下面說人家雲說人家因為爛所以覺得難

goolgo03/11 16:57我動作很大,但神皮那種我的手都還沒碰到水而神皮就開始要

starsheep01303/11 16:57你女武神膩

goolgo03/11 16:57丟火球,這就太明顯

frank823303/11 16:59你就算延遲個0.5秒 演一下 當作電腦有在看招 可能大家

frank823303/11 16:59還比較沒意見 現在是連演一下都沒有

lee58034603/11 16:59以前哪裡不明顯?巴流弦仔一喝水就突刺,劍聖一心一喝

lee58034603/11 16:59水就突進斬,原來隻狼也很粗糙是吧?

webermist03/11 17:00喝水加個延遲再出手更好我也同意 但沒有真的會差到哪

webermist03/11 17:00嗎?如果結果都是為了"懲罰喝水" 那也是讓你晚0.幾秒

webermist03/11 17:00被打中而已

undeadmask03/11 17:00你怎麼不想對方突然退遠遠的要掏東西 不就明顯要喝水

undeadmask03/11 17:01我自己打神皮也沒有沒喝必丟 哪那麼誇張

starsheep01303/11 17:01沒有的話就是你道具鍵當成人家攻擊鍵按啊,說好沉

starsheep01303/11 17:01浸感呢?

llabc100003/11 17:01一心做得很好啊 老一心散步你正面砍他他會側身閃+回斬

llabc100003/11 17:01你在遠方空揮他就繼續散步...不會在那邊起乩對著空氣閃

shadowdio03/11 17:02格鬥遊戲AI一直是這樣

frank823303/11 17:02隻狼就有延遲一下出招啊 有啥問題

gunlinuu03/11 17:03神皮又不是每次喝都會被丟中

SAsong31903/11 17:03延遲就是重點 一按鍵玩家角色都還沒做動作 怪就就先做

SAsong31903/11 17:03對應動作 是見聞色還是預知未來?

llabc100003/11 17:03但是狼攻擊模組很少所以很好做 法環武器戰技法術超多

yangtsur03/11 17:03以過往遊戲作品來看 他應該不會改進.下一作也不一定會

yangtsur03/11 17:03或許會加入新要素 但缺點應該還是會傳承下來

starsheep01303/11 17:03你因為火球丟超快所以能懲罰我喝水,我一點意見都沒

starsheep01303/11 17:03

starsheep01303/11 17:04我掏元素瓶你同時跟我掏火球,你嫌別人不知道你在

starsheep01303/11 17:04讀指令?

sustto03/11 17:05一心是王捏 覺得路中小怪閃空氣這樣還好吧 滿有趣的啊 可

sustto03/11 17:05以當遊戲梗玩

s3224415303/11 17:05 隻狼你是能找出幾個這麼明顯的...

lee58034603/11 17:05說隻狼有延遲的是在雲喔?你在劍一心面前掏水試試,衝

lee58034603/11 17:05過來一刀絕對快到來不及招架

frank823303/11 17:07而且隻狼我覺得最誇張的英麻讀指令斷喝藥一句都沒提,

frank823303/11 17:07很雲

PPTmilktea03/11 17:09我也沒注意英麻會讀指令耶 可能是因為她太弱了?

frank823303/11 17:10英麻你喝水他會接起手非常快的上劈,比弦一郎快多了

llabc100003/11 17:10隻狼的大多要攻擊範圍內才會突進追打 連破戒僧都會

darkbbyy03/11 17:11有點瑕疵被嘴兩句又不會怎樣…不用硬要找理由護吧

llabc100003/11 17:11弦仔是太明顯 P1P2拉弓 P3突刺(笑 才會被人一直講

lee58034603/11 17:12如果神皮熔爐的斷喝水是太明顯太粗糙,要不要說GOTY的

lee58034603/11 17:12隻狼也一樣粗糙?弦仔一心英麻也都會耶

llabc100003/11 17:12英麻特別提的話是不會讀突刺 散步時可以用魁忍刺過去

snowsdream03/11 17:12隻狼也是一堆會抓喝水的啊 破戒僧三階還有兩招會抓 連

snowsdream03/11 17:12水生阿璃都會抓了

npc77603/11 17:13英麻麻好像也是跳戳斷喝水 忘了 很少走修羅線

llabc100003/11 17:13散步中絕對不會擋/閃 可以爽刺→跑路→爽刺 膚淺

lee58034603/11 17:13啊我記得水生阿凜也會,離太近喝水馬上一刀

darkbbyy03/11 17:14弦仔讀指令最有名的不是宮崎英高的善意嗎…

snowsdream03/11 17:14每個都順發的哪來延遲?只有玄仔有吧

a38385438103/11 17:14我有問題:請問如果在做那種長時間不能打斷的動作的時

a38385438103/11 17:14候(像滿月女王的魔法),按下喝水,那神皮、熔爐會有

a38385438103/11 17:14反應嗎?

npc77603/11 17:15弦仔也沒延遲阿 只是他發招超慢 你喝完可以閃/檔他才戳到

npc77603/11 17:16他們正在動作中就不會做斷喝水動作

frank823303/11 17:16英麻是那種你看我我看你的情況下 一按喝藥就一定會一

frank823303/11 17:16個瞬步砍 說真的打玩弦一郎我對他讀喝藥沒啥印象 但英

frank823303/11 17:16麻就很明顯

npc77603/11 17:18對英麻交戰記憶太少了 他只有一命 老一心又比槍聖好打 卡

skyofme03/11 17:18神皮我是沒看過動作中打斷接火球這種事

npc77603/11 17:18英麻的次數堆不夠多

a204a21803/11 17:18是聽不懂人話嗎,以前就沒有那麼粗糙啊,你在那邊對著

a204a21803/11 17:18空氣砍一心是會到處尬閃得像是你的攻擊鍵和他的閃避鍵

a204a21803/11 17:18黏在一起是不是啦

twic03/11 17:18奇怪當年弦仔ai被輕鬆卡牆虐 怎麼沒人質疑粗糙

snowsdream03/11 17:19習慣前作之後沒看這篇文章我還不知道神皮會逞罰喝水

snowsdream03/11 17:19還讓人這麼氣

Gouda03/11 17:19這次明明就是老粉感觸最深 護航的我看才是新粉在那裝老

goolgo03/11 17:19我自己打隻狼只有發現弦一郎其他或許有但沒發現,但法環就

goolgo03/11 17:19發現很多了

shinchen03/11 17:19攻擊動作中喝水不會突然取消換招 對熔爐最安全就在他迴

lee58034603/11 17:19如果你能夠安全的出刀,那就一定能安全的喝水。喝水懲

twic03/11 17:19某些王直接被鞭炮硬質到死耶 根本粗糙到爆

lee58034603/11 17:19罰機制就是逼你輸出和補血只能擇一以增加難度,除非你

lee58034603/11 17:19離夠遠

greydust03/11 17:19不太知道為啥讀喝水這作才被拿出來講 至於空揮也會閃和

greydust03/11 17:19各式bug是真的沒做好 但個人覺得沒那麼誇張 畢竟判斷是

greydust03/11 17:19人寫的 總是會有一些錯漏或是你覺得不好的設計 正常遊

greydust03/11 17:19玩下不太會被影響就都算可以接受的範圍

Gouda03/11 17:20樓上 不只神皮 是因為這機制連路邊的雜魚都是才被詬病

shinchen03/11 17:20旋斬期間拉遠距離喝水 他來不及馬上換突刺

skyofme03/11 17:20我覺得應該是不會有人質疑空揮有反應這件事情沒做好啦(

skyofme03/11 17:20至於一直都沒做好還是法環才沒做好我不知道)

starsheep01303/11 17:21英麻我比較沒印象,但劍聖一心哪來必抓喝藥?

skyofme03/11 17:21但你們上面其實討論的東西太亂了,只說讀指令,但你們腦

skyofme03/11 17:21袋裡的靶子可能都不一樣

starsheep01303/11 17:22你跑遠喝葫蘆,會不會一心低頭瞬身砍人大概也就五

starsheep01303/11 17:22五開而已

tyifgee03/11 17:23這樣有的誇張

lee58034603/11 17:23因為隻狼會擋投射物啊,魂三那些不會閃的怪都被拿弓卑

lee58034603/11 17:23鄙死了,我倒覺得會閃是很好的嘗試,下一作的AI可能就

lee58034603/11 17:23可以更好的躲投射物,難度再提升

BKBboys03/11 17:26戰技:不爽不要玩

kratos099303/11 17:26其實魔物的ta也或多或少有利用怪的固定模式來讓牠不要

kratos099303/11 17:26出麻煩的招式 正常啦

puritylife03/11 17:28魔物普遍演的自然多了吧

yangtsur03/11 17:28我一拿弓敵人就躲掩體.gif

a204a21803/11 17:28還有火焰重罪這種你一放對面就判斷算不停攻擊,你啥都

a204a21803/11 17:28不做他自己在那裡尬滾的事情放別的遊戲都要被笑的,這

a204a21803/11 17:28裡就能洗成是英高給你的憐憫,造神造過頭了吧

sustto03/11 17:28最初原點就純翻滾仔無法完美迴避不爽 討論到後面變部分王

lee58034603/11 17:28一心要在直面你的自由狀態才會低頭抓喝水,剛丟完派生

sustto03/11 17:28讀指令太粗糙 路邊部分雜魚讀指令太粗糙 最後暴力二分法

sustto03/11 17:28 粗糙老魂 有趣新魂 大概這樣吧

lee58034603/11 17:28不會,當然神皮也是,所以才會覺得這些以前就有的怎麼

lee58034603/11 17:28現在才講粗糙

jarr03/11 17:29拉達岡的部分完全講錯 因為可以把拉達岡就這樣站著A到死 並

jarr03/11 17:29不是什麼一旦玩家攻擊他就開始攻擊

Gouda03/11 17:29說真的這應該越喜歡這系列越有感觸啊 這次把敵人都做成程

Gouda03/11 17:29式觸發的機器人感覺就很刻意 要是只給幾個可以讀心或感應

Gouda03/11 17:29的敵人還不會這麼反感 然後提這些的也不是法環黑吧

puritylife03/11 17:31還有其他選項 1新客群 2雲玩家 3技術差

skyofme03/11 17:33至少這串特別有提到可能是降低難度的我們應該只有說惡兆

skyofme03/11 17:33舉手吧?應該沒人說那種空氣對應沒問題吧?

starsheep01303/11 17:35一心就算在散步也不是必抓喝水,二階抓喝水還好幾

starsheep01303/11 17:35招,包含瞬身、長槍和手槍

starsheep01303/11 17:37真的百分百突刺的就是弦一郎,還因為會被識破而當

starsheep01303/11 17:37成一種攻略

llabc100003/11 17:41喝水 一心散步中會看距離 太遠就當沒看到 中程就大跳槍

twic03/11 17:41找出AI智障的點去擊破他 不是這遊戲一直以來的可玩方式嗎

llabc100003/11 17:41我後來有餘裕很喜歡喝水騙他回來 因為他散步會回軀幹值

nicklyyyy03/11 17:41如果做到跟按鍵綁定一樣沒延遲的感覺那還是蠻討厭的

naideath03/11 17:45我唯一有感觸的就是接下來幾年沒魂系 不過有AC 這個OK

juncat03/11 17:48我都懷疑很多怪抬手舉刀停在那邊一讀到你翻滾就剛好抓你翻

juncat03/11 17:48完瞬間出刀

horseorange03/11 17:55有發現到神皮的 招太少 所以很明顯

zzchen03/11 18:00以前有藏喔? 弦仔喝水必戳那個叫有藏喔 英麻也是怎麼以前

zzchen03/11 18:00沒出來叫?

zzchen03/11 18:02而且神皮火球你距離拉夠遠 喝完都閃的掉 怎麼會抱怨這個

p1012198703/11 18:05沒玩過魂系的人當然會吵這點 這次法環吸引不少魂系新手

p1012198703/11 18:05這問題自然會被拿出來講

frank823303/11 18:08護航讀指令、對逃課言論反應很激烈都是法環後才有,可

frank823303/11 18:08以猜猜看老玩家在意什麼

j105101051003/11 18:10這次就放太多王了 但沒想到最重要的幾隻沒有做到完善

j105101051003/11 18:10 但自己習慣拼刀打奔放一點基本感覺不出來

onnax03/11 18:12我隻狼到心中都全破還是沒發現英麻會讀喝水啊,太弱了根本

onnax03/11 18:12沒喝到水

Runna03/11 18:15其實以開放世界遊戲的角度想,就是同類型很常見的Bug,只是

Runna03/11 18:15法環的NPC互動幾乎等於跟怪&Boss戰鬥,說實在的,被挑出來

Runna03/11 18:15說就鼓勵官方修正就好,扯什麼英高精神還什麼的都不切實際

artjio03/11 19:08沒事,這麼粗糙的ai,我一樣被打成智障,被打到有陰影

TaiwanFight03/11 19:11笑死 這種遊戲也能被吹成這樣

andy358003/11 19:13比較誇張的那幾個是BUG吧 等他修正吧

badend876903/11 19:13整天貼那個影片的記得去買遊戲

blastillocal03/11 19:34魂系列這麼久了,每代都寫得很死呀

hduek15303/11 19:39看下來根本讀指令自助餐 看來法環太無聊了

hduek15303/11 19:40也不知道有多少人除了讀喝水哪些是在打王時發現的

hduek15303/11 19:41而且隻狼我記得超多同套路無腦攻略打過 也沒看有人噴

Raptors103/11 19:54不就行為樹判斷少寫一點而已

joseph261603/11 19:57我也覺得以前哪有藏什麼

joseph261603/11 19:57弦仔不就一二階拉弓三階突刺

joseph261603/11 19:57拉弓可以喝完墊步閃掉

joseph261603/11 19:57突刺距離夠有機會來得及識破

joseph261603/11 19:57啊這些動作都馬你一喝就做

joseph261603/11 19:57這叫有藏XD

joseph261603/11 19:57對應不做得簡單一點難度太難啊

j105101051003/11 20:01主要是這系列回歸黑魂步調比較慢吧 之狼那樣都是金屬

j105101051003/11 20:01碰撞聲 誰管這麼多

leviathan3603/11 20:07大陸棚玩家

yang008303/11 20:20頻道主說的很中肯R

yang008303/11 20:20宮崎也說過法環不會作的像以往那麼難,或許作法就是只

yang008303/11 20:21把原來複雜的讀指令對應去掉一些來達成而已

yang008303/11 20:22結果配套沒作好反而太過機械呆板

joseph261603/11 20:22可以改進的地方肯定有啊

joseph261603/11 20:22這樣你才可以期待下一作

joseph261603/11 20:22但被說到爛到影響三小沈浸感就很誇張

joseph261603/11 20:22視角攻擊比這些設計影響沈浸感多了

qd659003/11 21:40我雲玩家啦第一個看起來就是BUG吧==

qd659003/11 21:40哪個遊戲的王站著不動給你打 然後你會說呵呵他讀不到指令

qd659003/11 21:40正常人反應應該是 欸他卡BUG了欸