Re: [法環] 不是法師簡單 是英高不會遠程AI/戰鬥?
※ 引述《hayuyang (Cloud)》之銘言:
: 如題
: 這代原本大家覺得太佛心了吧
: 竟然難度可以自己調 給新手逃課 太佛了吧
: 還有人得出歷代法師都是當大爺
: 但發現 只是fs社寫遠程AI容易出事而已= =
: 就連隻狼似乎也是極端的近戰體驗
: 隻狼做做實驗品得了GOTY
: 法環寫遠程AI失敗造成新手入門潮 XD
歷代法師都是當大爺
這個是真的
魂1~3跟法環
遠程法師都是默認的簡單模式
魂1指標性的王就是翁斯坦跟斯磨
進戰在那被一胖一瘦夾殺躲柱子
法師 咒術師丟起魔法就是開場30秒宰掉一隻
難度天差地遠
後面DLC的黑暗飛沫威力相比現在的霜踏更不是同一個檔次
噴一發王掉1/3~1/4的血
魂2
火焰槌被NERF前強到靠北
魂3
弄出更屌的隱形人法師 這下連怪都不用打了
更不用說結晶槍威力依舊
然後敵人的AI面應對遠程攻擊一樣是各種腦殘
魂1~3都是很乾脆用臉去撞 閃都不會閃
法環是飛撲過去接第二段傷害
隻狼跟血源的遠程攻擊是幾乎沒有
所以沒這個問題
但有很多遠程攻擊手段的黑魂跟法環 就很明顯讓吃藍條為主打打法變成簡單模式
法環純發遠程戰技的玩法 踏地 夜與火這些的其實本質也是吃藍條的法師
仔細想想法環敵人自己滾過去接法術
真的很像在喊不要讓消費者不開心
玩家都花錢了一定要讓他能通關
所以法環有時出的哪種預判寫不好產生的詭異動作在純遠程打起來會比較明顯
但我自己從頭到尾雙刀近戰貼身砍到尾 就沒什麼明顯的違和感
老實講也不知道為啥英高就是不想讓敵人AI對上遠程攻擊有更好的應對
四作下來已經讓我感覺他是不願意去寫了
寫不出來?
還是一定要弄出一個讓玩家能通關的打法?
天曉的
--
隻狼只有龍閃能用,靠紙人刀撐到打掉一條血沒問題
可能是為了反映真實情況 手長的優勢本來就大
很難搞吧 防遠程能想到的處理方式如 地形、閃躲、數值
血源的密法道具也很猛 但持久戰有限
血源的法術殺人比較好用
玩家在碰上遠方一堆法師系敵人的時候也是很難纏啊
善意
或者黃金樹盾那種直接反擊都挺沒有互動性的 遠程要嘛
操作空間MAX要嘛就是沒操作空間
想想玩家遇到法術都怎麼應對就好了 滿地打滾
問題是王要是遇到法術就滿地打滾 能看嗎
大樹守衛的魔反盾已經是滿針對法術的設計了
之前一大串抱怨有奇怪的預判動作的 幾乎都是從遠程攻擊為主的打法會遇到 踏地 岩石術 夜與火 羅雷塔大弓 這些 近戰閃都閃死 根本不太會去注意這些
※ 編輯: andy3580 (220.137.238.214 臺灣), 03/12/2022 00:28:57自己是覺得,以魂系列的遠程施法動作偏慢的狀況下,若
讓Ai真要做出閃避反應,法術會直接被打入谷底吧
飛沫+壓血紅淚+內潛+貼臉=核彈
法師會消耗魔 BOSS很會閃 可能閃到魔乾吧
想想以前7輪希夫 一發貼身飛沫轟掉他快一半血 有夠扯
或許是內部測試過發現這樣會太強
想想書齋的魔法教授跟儀典鎮的弓手 滿月不也有人說進戰好
打
被法系圍毆還能連滾 被狼群狗群
圍起來真的靠杯
我感覺很多遊戲遠程都是強勢打法,例如魔物仁王等等
壓血+各種buff
魂3 8週目很多BOSS都能秒殺
魂菜借串問 密使點智力 也能放法術嗎? 還是這職業只能祈禱
我覺得要寫成預判高手讓法系都打不到完全是做得到的
問題是很難拿捏吧 遠遠的丟法術 你要不要讓怪躲?
以法環法術的親民度而言 就是創造一個大家都能通過的方式
吧 冰踏真的很噁 我本來拿君王直劍不死斬 結果女武神卡爛
第一周目拿屍山血海過的 二周目改拿冰踏打個兩把就過了
當然可以 你只要拿法仗智力夠 都能放法術
很會躲的話玩法的人=白癡遊戲 法術跟遠程沒幹用
你能用什麼全看能力 跟職業無關 職業只影響初始能力值
遠程交戰不好寫吧,要讓玩家感受到有來有往,又要讓遠
程能射的到。
是否不管選啥職業僅開局有點差異 最後都可build成自己要的
我初始選法師但是後面有時也會直接拿劍近戰 看想怎麼玩
你對遠程寫預判 結果應該就是法術在PVE整個廢掉
我認為法環應該是挑戰多打一與多打多,但我認為是失敗
的,還是讓我感受到AI會變智障。
怎麼射都射不到 或是 王跟你對射秒殺
(可能最末期僅微小的點數差異 譬如選法但玩近戰 智浪費幾點
差別就一開始數值不同然後起手裝備也不同而已
後續你甚至能洗點重新點過,看自己想怎麼養成
寫預判法術也不會廢啊,依然可以等王出招僵直的時候放法術
那樣就變成只有放法速度跟月影一樣快的會被用而已
魂3後王的僵直時間都很短
例如王那邊五連斬,近戰只能看而遠程就偷打了,只是時機要
抓而已
那個影片 我想一般遇到大樹守衛時還沒有火焰重罪吧
等拿到火焰重罪時 應該也很了解大樹怎麼打了
像那個龍頭手套的武技,距離短又施放時間久那是真的慘
遊戲裡的敵人不是真的有眼睛的電腦肯定是得讀取玩家指令
謝謝 Ci大 Love大 解惑
有人說那得延遲個0.5秒再做指令反映.那這0.5秒假如是恆
定的最終也會被玩家發現,然後拍AI爛影片.那假如是隨機延
遲反映,那就變成上次我明明這樣躲過去怎麼這次就砍下來
整個討論我覺得那個遠程無視交戰距離翻滾反應比較需要加
入個判定距離做不同反應的設置外 其他倒還好
如果要自然一點就是要幫怪額外加上視野 怕他們優化搞不定
這次的怪種類這麼多又各自動作模組不同+複雜地形.越多
變量覺得反而更容易出bug.另外我覺得得先修的是王關卡柱
有時會觸發進入王關後王還沒讀取進入戰鬥狀態直接不動
尾王也會出現 (跟之前影片的方式不一樣)這才是真的影響
體驗吧.
那是BUG喔 難怪惡兆王站那邊讓我砍好幾刀才動
比較簡單不就參考萌夯就好。增加遠程的硬值
大概製作人自己會玩。怕自己打不贏吧
法環SR很難看 踏地實在不知道在幹嘛 隻狼的SR最好看
跑超長距離後踩踩地板繼續跑
還好吧一樣空檔出刀 現在期待炫哥在搞的飛雷神體系能搞
出來那是真的好玩
你比較喜歡角落自閉刀喔==
LUL 角落自閉刀.
應該說角落自閉刀只對記得嫌一郎跟義父有用 棋他還是得
記憶一下拚刀順序.那踩踏就幾乎一路踩到底吧
現在在看dist2測試各種bug
未來你把SR玩家跑的影片剪一剪應該更多精彩的破壞沉浸AI
也謝 qaz大 / tf大 指點
一代咒術爽到靠北,傷害只看咒術之火加值
不吃任何能力補正
所以數值可以全部投資到防禦面上
傷害還是嚇嚇叫
多周目法抗變超高後就不能用了,但1~3輪應該還是爽過
如果怪看到法術直接往旁邊滾 那法師可以收起來了XD
寫了英高怎麼逃課自己通關
法術大多數人基本上都是初始兩招打到中期吧?其他消耗性
價比太低。然後一般怪還好說,遇到人性入侵NPC有九成會讀
法術迴避,法系根本吃土。不信開局法師就直衝去拿月影看
看,路上經過的教堂火點入侵直接被屌打…
事實上還真的會放了就往旁邊滾…圓桌跳下去那隻也是…
以經驗來說法系PK幾乎只能賭對方延遲或翻滾失誤
針對遠程? 那就是一直滾 現在一直滾的你覺得打起來好
玩?
針對遠程就像王室幽魂那樣吧,瘋狂往你臉上衝
對遠程要反應的行為不算難,我玩起來比較像是部分敵
人被拔掉了下一攻擊而已。比較像是特別留空。
6
要"制裁"遠程實在太簡單了, 只要給敵人加一個動作: 只要看到玩家在遠處抬手, 立刻衝鋒過來痛扁玩家/施放高速的飛射攻擊狙擊玩家 遠程就很難玩下去了; 或著也不要那麼麻煩,4
我只覺得有些玩家就是... 給你簡單方法過關就嫌沒難度 不給你又說遊戲太惡意 硬搞手殘玩家 玩不下去啦 事實上類魂系遊戲 法術(不單指遠程招 也有些近距離發動或是Buff型) 本來就是讓玩家可以更輕鬆的攻略難關30
老實說啦 雖然都一直講法系簡單 可是讓這代真正簡單起來的其實是骨灰 玩法系的應該很少有人有單挑的堅持吧? 可是其實法系如果你不招骨灰 扎扎實實閃王動作然後放法術 (就跟前幾作一樣)29
首Po如題 這代原本大家覺得太佛心了吧 竟然難度可以自己調 給新手逃課 太佛了吧 還有人得出歷代法師都是當大爺 但發現 只是fs社寫遠程AI容易出事而已= =
爆
[討論] 法環-建立在讀指令的難度?大家可能有看過這張動圖 基本上就是門外小怪讀你放法術(攻擊)的指令來閃避 打一些ai可能也會發現 像是百足怪 幾乎是只要你第一次攻擊他就會往旁邊閃爆
[心得] 法環中期心得-非魂系玩家觀點標題下這樣,就知道我這篇會講比較多【個人】覺得不好的地方 英高的作品我真的很喜歡的就只有隻狼 但前言先說一下,如果你跟我一樣不是魂粉 又很納悶法環沒啥創新怎被吹成這麼高 甚至還有【阿不就黑魂4】92
Re: [法環] 所以BOSS會讀玩家指令有什麼問題?我也不太能理解讀指令這件事在一些人批評中 好像變成法環的致命缺陷這樣 目前能用簡單小動作讓Ai無力化 幾乎都是那些重複的精英怪 神皮 樹精 紅靈那些70
[法環] 老魂玩家看到別人過關會不爽嗎如題 和我分租的室友玩遊戲多年 黑魂歷代也玩很久 但玩法環看文章或實況 他卻一直抱怨武器和機制太強35
[法環] 法師根本不強阿自認為遊戲苦手的我 一開始就聽大多數人建議選擇法師開局 前期過得不錯 小怪遠遠打 叫分身引王一樣遠遠打 但到了中後期簡直崩潰 小怪硬就算了 各種身法閃法術 傷害還跟boss一樣痛 一套直接死29
Re: [閒聊] 法環心得 魂系遊戲的終結或是新紀元有這回事嗎=_=? 如果是說, 刻意被推去摔死這種 例如黑魂3的環印城就有這種 聖樹根本沒有所謂的地形殺 比較多的反而是小怪配置太多27
Re: [法環] 逃課的標準定義認真回一篇 我第一次看到"逃課"這說法應該是從MH來的 應該是從魔物獵人世界開始 最一開始是斬裂彈超OP 蝦雞巴遠距離射怪就死去 完全不用管魔物有什麼招 反正往你衝過來就滾走然後斬裂射滿臉 後來斬裂變成徹甲 一樣被戲稱逃課25
Re: [討論] 法環-建立在讀指令的難度?這影片稍微看了一下覺得實在錯得太離譜, 難怪那篇下面推文這麼亂 分析一下這影片提到的狀況 1. 拉達岡開場衝過去站住就不會動, 同時用一些法術打他也沒反應 這個是妥妥的bug, 跟讀指令沒太大關係. 判斷應該是寫成他要先讓你幾刀才會開打 偏偏有些法術不知道為什麼沒被列入攻擊行動, 導致這個bug
爆
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