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Re: [法環] 不是法師簡單 是英高不會遠程AI/戰鬥?

看板C_Chat標題Re: [法環] 不是法師簡單 是英高不會遠程AI/戰鬥?作者
andy3580
(嘴砲系型男)
時間推噓37 推:37 噓:0 →:61

※ 引述《hayuyang (Cloud)》之銘言:
: 如題
: 這代原本大家覺得太佛心了吧
: 竟然難度可以自己調 給新手逃課 太佛了吧
: 還有人得出歷代法師都是當大爺
: 但發現 只是fs社寫遠程AI容易出事而已= =
: 就連隻狼似乎也是極端的近戰體驗
: 隻狼做做實驗品得了GOTY
: 法環寫遠程AI失敗造成新手入門潮 XD


歷代法師都是當大爺
這個是真的


魂1~3跟法環
遠程法師都是默認的簡單模式

魂1指標性的王就是翁斯坦跟斯磨
進戰在那被一胖一瘦夾殺躲柱子
法師 咒術師丟起魔法就是開場30秒宰掉一隻
難度天差地遠

後面DLC的黑暗飛沫威力相比現在的霜踏更不是同一個檔次
噴一發王掉1/3~1/4的血

魂2
火焰槌被NERF前強到靠北

魂3
弄出更屌的隱形人法師 這下連怪都不用打了
更不用說結晶槍威力依舊


然後敵人的AI面應對遠程攻擊一樣是各種腦殘

魂1~3都是很乾脆用臉去撞 閃都不會閃
法環是飛撲過去接第二段傷害

隻狼跟血源的遠程攻擊是幾乎沒有
所以沒這個問題

但有很多遠程攻擊手段的黑魂跟法環 就很明顯讓吃藍條為主打打法變成簡單模式
法環純發遠程戰技的玩法 踏地 夜與火這些的其實本質也是吃藍條的法師


仔細想想法環敵人自己滾過去接法術
真的很像在喊不要讓消費者不開心
玩家都花錢了一定要讓他能通關


所以法環有時出的哪種預判寫不好產生的詭異動作在純遠程打起來會比較明顯
但我自己從頭到尾雙刀近戰貼身砍到尾 就沒什麼明顯的違和感


老實講也不知道為啥英高就是不想讓敵人AI對上遠程攻擊有更好的應對
四作下來已經讓我感覺他是不願意去寫了


寫不出來?

還是一定要弄出一個讓玩家能通關的打法?

天曉的

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.238.214 (臺灣)
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※ 編輯: andy3580 (220.137.238.214 臺灣), 03/12/2022 00:19:17

shadowblade03/12 00:20隻狼只有龍閃能用,靠紙人刀撐到打掉一條血沒問題

fullcolor03/12 00:20可能是為了反映真實情況 手長的優勢本來就大

asd89501tw03/12 00:21很難搞吧 防遠程能想到的處理方式如 地形、閃躲、數值

marsman16003/12 00:22血源的密法道具也很猛 但持久戰有限

andy358003/12 00:22血源的法術殺人比較好用

babuturtle03/12 00:23玩家在碰上遠方一堆法師系敵人的時候也是很難纏啊

Ttei03/12 00:23善意

asd89501tw03/12 00:23或者黃金樹盾那種直接反擊都挺沒有互動性的 遠程要嘛

asd89501tw03/12 00:23操作空間MAX要嘛就是沒操作空間

Exmax199903/12 00:24想想玩家遇到法術都怎麼應對就好了 滿地打滾

Exmax199903/12 00:24問題是王要是遇到法術就滿地打滾 能看嗎

Exmax199903/12 00:25大樹守衛的魔反盾已經是滿針對法術的設計了

之前一大串抱怨有奇怪的預判動作的 幾乎都是從遠程攻擊為主的打法會遇到 踏地 岩石術 夜與火 羅雷塔大弓 這些 近戰閃都閃死 根本不太會去注意這些

※ 編輯: andy3580 (220.137.238.214 臺灣), 03/12/2022 00:28:57

a9693200003/12 00:27自己是覺得,以魂系列的遠程施法動作偏慢的狀況下,若

a9693200003/12 00:27讓Ai真要做出閃避反應,法術會直接被打入谷底吧

YoruHentai03/12 00:27飛沫+壓血紅淚+內潛+貼臉=核彈

a125g03/12 00:29法師會消耗魔 BOSS很會閃 可能閃到魔乾吧

andy358003/12 00:29想想以前7輪希夫 一發貼身飛沫轟掉他快一半血 有夠扯

a125g03/12 00:30或許是內部測試過發現這樣會太強

Cishang03/12 00:30想想書齋的魔法教授跟儀典鎮的弓手 滿月不也有人說進戰好

Cishang03/12 00:30

kuinochi03/12 00:31被法系圍毆還能連滾 被狼群狗群

kuinochi03/12 00:31圍起來真的靠杯

goolgo03/12 00:36我感覺很多遊戲遠程都是強勢打法,例如魔物仁王等等

mathtsai03/12 00:37壓血+各種buff

mathtsai03/12 00:37魂3 8週目很多BOSS都能秒殺

Oskar03/12 00:38魂菜借串問 密使點智力 也能放法術嗎? 還是這職業只能祈禱

qd659003/12 00:38我覺得要寫成預判高手讓法系都打不到完全是做得到的

qd659003/12 00:39問題是很難拿捏吧 遠遠的丟法術 你要不要讓怪躲?

dennisN03/12 00:39以法環法術的親民度而言 就是創造一個大家都能通過的方式

dennisN03/12 00:39吧 冰踏真的很噁 我本來拿君王直劍不死斬 結果女武神卡爛

dennisN03/12 00:39 第一周目拿屍山血海過的 二周目改拿冰踏打個兩把就過了

Cishang03/12 00:39當然可以 你只要拿法仗智力夠 都能放法術

qd659003/12 00:39很會躲的話玩法的人=白癡遊戲 法術跟遠程沒幹用

qaz9567703/12 00:40你能用什麼全看能力 跟職業無關 職業只影響初始能力值

pttx671403/12 00:41遠程交戰不好寫吧,要讓玩家感受到有來有往,又要讓遠

pttx671403/12 00:41程能射的到。

Oskar03/12 00:42是否不管選啥職業僅開局有點差異 最後都可build成自己要的

tf01071403/12 00:42我初始選法師但是後面有時也會直接拿劍近戰 看想怎麼玩

andy358003/12 00:42你對遠程寫預判 結果應該就是法術在PVE整個廢掉

pttx671403/12 00:42我認為法環應該是挑戰多打一與多打多,但我認為是失敗

pttx671403/12 00:43的,還是讓我感受到AI會變智障。

andy358003/12 00:43怎麼射都射不到 或是 王跟你對射秒殺

Oskar03/12 00:43(可能最末期僅微小的點數差異 譬如選法但玩近戰 智浪費幾點

lover1903/12 00:44差別就一開始數值不同然後起手裝備也不同而已

lover1903/12 00:44後續你甚至能洗點重新點過,看自己想怎麼養成

goolgo03/12 00:45寫預判法術也不會廢啊,依然可以等王出招僵直的時候放法術

andy358003/12 00:46那樣就變成只有放法速度跟月影一樣快的會被用而已

andy358003/12 00:46魂3後王的僵直時間都很短

goolgo03/12 00:46例如王那邊五連斬,近戰只能看而遠程就偷打了,只是時機要

goolgo03/12 00:46抓而已

yangtsur03/12 00:49那個影片 我想一般遇到大樹守衛時還沒有火焰重罪吧

yangtsur03/12 00:49等拿到火焰重罪時 應該也很了解大樹怎麼打了

goolgo03/12 00:50像那個龍頭手套的武技,距離短又施放時間久那是真的慘

yangtsur03/12 00:54遊戲裡的敵人不是真的有眼睛的電腦肯定是得讀取玩家指令

Oskar03/12 00:54謝謝 Ci大 Love大 解惑

yangtsur03/12 00:55有人說那得延遲個0.5秒再做指令反映.那這0.5秒假如是恆

yangtsur03/12 00:56定的最終也會被玩家發現,然後拍AI爛影片.那假如是隨機延

yangtsur03/12 00:57遲反映,那就變成上次我明明這樣躲過去怎麼這次就砍下來

yangtsur03/12 00:58整個討論我覺得那個遠程無視交戰距離翻滾反應比較需要加

yangtsur03/12 00:59入個判定距離做不同反應的設置外 其他倒還好

qd659003/12 01:01如果要自然一點就是要幫怪額外加上視野 怕他們優化搞不定

yangtsur03/12 01:03這次的怪種類這麼多又各自動作模組不同+複雜地形.越多

yangtsur03/12 01:04變量覺得反而更容易出bug.另外我覺得得先修的是王關卡柱

yangtsur03/12 01:04有時會觸發進入王關後王還沒讀取進入戰鬥狀態直接不動

yangtsur03/12 01:05尾王也會出現 (跟之前影片的方式不一樣)這才是真的影響

yangtsur03/12 01:05體驗吧.

tf01071403/12 01:06那是BUG喔 難怪惡兆王站那邊讓我砍好幾刀才動

ayubabbit03/12 01:07比較簡單不就參考萌夯就好。增加遠程的硬值

ayubabbit03/12 01:08大概製作人自己會玩。怕自己打不贏吧

sxzc03/12 01:12法環SR很難看 踏地實在不知道在幹嘛 隻狼的SR最好看

yangtsur03/12 01:19跑超長距離後踩踩地板繼續跑

jay92031403/12 01:20還好吧一樣空檔出刀 現在期待炫哥在搞的飛雷神體系能搞

jay92031403/12 01:20出來那是真的好玩

jay92031403/12 01:21你比較喜歡角落自閉刀喔==

yangtsur03/12 01:23LUL 角落自閉刀.

yangtsur03/12 01:24應該說角落自閉刀只對記得嫌一郎跟義父有用 棋他還是得

yangtsur03/12 01:24記憶一下拚刀順序.那踩踏就幾乎一路踩到底吧

yangtsur03/12 01:26現在在看dist2測試各種bug

yangtsur03/12 01:28未來你把SR玩家跑的影片剪一剪應該更多精彩的破壞沉浸AI

Oskar03/12 01:30也謝 qaz大 / tf大 指點

davidiid03/12 02:30一代咒術爽到靠北,傷害只看咒術之火加值

davidiid03/12 02:30不吃任何能力補正

davidiid03/12 02:30所以數值可以全部投資到防禦面上

davidiid03/12 02:30傷害還是嚇嚇叫

egg78103/12 02:48多周目法抗變超高後就不能用了,但1~3輪應該還是爽過

fancydick50103/12 03:44如果怪看到法術直接往旁邊滾 那法師可以收起來了XD

leon130903/12 05:46寫了英高怎麼逃課自己通關

lanjack03/12 09:39法術大多數人基本上都是初始兩招打到中期吧?其他消耗性

lanjack03/12 09:39價比太低。然後一般怪還好說,遇到人性入侵NPC有九成會讀

lanjack03/12 09:39法術迴避,法系根本吃土。不信開局法師就直衝去拿月影看

lanjack03/12 09:39看,路上經過的教堂火點入侵直接被屌打…

lanjack03/12 09:40事實上還真的會放了就往旁邊滾…圓桌跳下去那隻也是…

egg78103/12 09:45以經驗來說法系PK幾乎只能賭對方延遲或翻滾失誤

hduek15303/12 09:50針對遠程? 那就是一直滾 現在一直滾的你覺得打起來好

hduek15303/12 09:50玩?

a38385438103/12 11:34針對遠程就像王室幽魂那樣吧,瘋狂往你臉上衝

strangegamma03/12 11:36對遠程要反應的行為不算難,我玩起來比較像是部分敵

strangegamma03/12 11:36人被拔掉了下一攻擊而已。比較像是特別留空。