Re: [閒聊] 因為只看日本動漫，導致台灣產業無法

※ 引述《vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)》之銘言：

先說其實我只是講講幹話，但你那麼認真回應讓我有點不好意思

所以還是認真回應你一下。

: 假設一本書，定價300元，版稅10%，賣2800本，得到的版稅收入是8.4萬元

其實還是太理想化了，台灣輕小說的價錢低於三百的不少

再來兩千八百本........

或許第一本書可以有這個印刷量然後全拿，但第一本書後如果銷量不夠好，

後續的書要拿這種價錢幾乎是不可能的。

再來版稅10%那已經是老手待遇，現在我是不知道，但2000年的時候我聽過新人版稅

5~8%，只有那種已經保證有一定銷量的的可以拿10%

: 這個數字假設是作者全拿，3個月寫一本小說，平均月收入是2.8萬元的話，頂多讓你勉強: 生活，如果產出的速度更慢或是賣出的數量更少的話，要生活就更困難了，要出版社給更: 多也不用想，給這個數字的版稅出版社都已經是賠錢的佛心經營了，是還要怎樣

所以知道現在新人有多難活了吧？

就算能活，也不一定打得出名聲

再來就是，真以為書出了就能馬上拿到錢嗎？

出版社可不是出了就馬上給的，新人投稿到拿到版稅能在半年內結算就該偷笑了

所以要挑戰的不先存個一年兩年生活費，怎麼挑戰？

一兩年生活費不算健保，就算在中南部也不會低於十萬吧？

十萬啟動經費還不一定成功，你願意賭嗎？

: 所以如果只是剛出茅廬的就想當作家，當兼職就好，有其他的穩定工作把自己養活了，閒: 暇時間寫小說，看是要在網路平臺發表累積知名度或是讀者，積稿到一定程度再出版，出: 版收入當外快就好，或是走同人的路線，讀者累積到一定數量，就自己聯繫印刷廠，自己: 排版自己印自己銷售，做那些出版社該做的工作的話，賺的錢也是作者的

這個其實很難，因為工作是很消耗時間心力的，往往回到家腦裡沒半點能量可以寫東西

我之前也寫過一篇關於兼職要找甚麼工作比較好的經驗談：

https://www.penana.com/article/597517

以為辦公室很輕鬆的，還是要看性質，需要整理一堆資料的那種工作做了，下班後

只會想耍廢。

需要輪班或加班的工作更慘，生理時鐘是亂的。

重點是很多人光工作就耗盡心力，寫作是需要醞釀的，很多時候上班把大部分時間

佔走就很難空出足夠時間創作。

所以不少人在學生時期創作能量很高，但出社會開始工作後，產量至少砍半。

至於網路發表累積讀者www

這篇我去年做的考察：

https://www.penana.com/article/611017

簡單說啦，都跑去中國小說盜文網站看小說去了

你在台灣平台發表就沒甚麼人看，更不用說累積名氣

去跟中國小說網站跟那些日產四五千甚至上萬的作家搶曝光率，搶得到嗎？

: 但是漫畫要走這條路就很困難，目前大家習慣的漫畫書的定價，100～150大概已經差不多: 了，就算最高給你算150好了，同樣版稅10%，賣2800本，收入4.2萬元
: 而漫畫需要的人力比小說更高，jump系漫畫能2.3個月出一本，能長期維持讀者熱度，: 是因為一個作品就是一整間的工作室在維持的，能在jump上連載的話，聽過最陽春的也要: 2個助手，而且工時可以說是爆肝地獄，不可能還能讓你打工，版稅收入要養3個人，就算: 多賣10倍的銷量達到28000本，依照日本的物價3個人其實都還是要很刻苦的過日子
: 雖然說只要是上連載雜誌，雜誌也會給稿費，所以還不見得那麼吃土，但是那也是屬於「: 一個大賣的作家養一堆虧錢的作家」這種範疇的薪水

你想多了，現在已經嚴重到連出書都沒辦法賭，要搶名額的程度

很多出版社早就賠不起了，新人的書出一本虧一本，還不如做代理。

: 而這也是台灣還有作家，但是很難有漫畫家的原因，漫畫要維持熱度就不能出的慢，但是: 要快就要人力就要工時，所以不能是兼職，「銷量」這環不夠就撐不起來，但是從「業餘: 作家」到「全職作家」本來就有一個檻是需要作者以及出版社跨過去的
: 然後討論再回到這個標題，要不要想想看支撐台灣的漫畫出版社收入的是哪些人啊??

我覺得你這邊漏了一個「同人漫畫家」的範疇

台灣的同人圈其實比商業圈還要興盛，甚至有同人出道的漫畫家去日本連載的

其實在台灣漫畫家反而比小說家好混一點，至少同人擺攤的時候，比小說好賣多了。

網路發表的時候，讚數好拿多了。就算原創不行，還能靠二創當飯吃。

所以全職漫畫家雖然技術面上比較難，但出路卻比小說家寬廣不少，只要過一定門檻

漫畫家全職機率比小說家大很多。現在是連一些名人想要寫小說，還得兼不少

跟小說無關的工作。

(有興趣可以看這篇： https://www.penana.com/article/581819)

為什麼我要特地舉同人圈？就是要說明台灣的漫畫圈創作能量跟品質是有商業價值

的，只是要挖掘出來難度不低，畢竟想要讓漫畫家的產能可以提到跟日本動漫

連載的程度不是幫忙出書就可以，大多同人圈的平常也是有兼職的，哪有那麼多時間

出週刊甚至月刊？

更不用說台灣的漫畫家助手體制非常不完善，要怎麼提高產量？

最後你提那個誰在支撐出版社收入？不就是讀者們嗎？

那為啥台灣的讀者大多看代理書？不就是出版社愛出代理書嗎？

兩千年的時候網路小說盛行，那時代理還沒現在那麼嚴重，台灣的小說

出書量算不低了，那時還養出九把刀御我這類的名作家，現在都養不出了

一直出代理書最後就是把消費者洗到只剩下看代理書的，不看的要嗎不買了

要嗎就是只買老作家的，這市場淘汰的過程，不就出版社主導出來的？

而為什麼出版社愛出代理書？

很簡單啊，代理書就比較好賺，不用負擔宣傳成本

我今天代理一款日本名作漫畫，我不用打廣告，日本都幫我打好了

不用耗費人力去西洽巴哈洗串，那些哈日的宅自然會幫忙宣傳

也不用擔心會有酸民跳出來說台灣漫畫就是爛，我幹嘛非要出台灣漫畫？

我出一本外國的，有銷量保證，書腰還可以打個幾千萬點擊啦，這本小說

真厲害啊之類的標語來當宣傳，台灣原創？有任何保底嗎？

對啦，還是有少數人，比方說未來數位的宗成老師活下來，但靠少數幾個

妖孽是不能把產業給拉起來的。整體來說就是不樂觀，沒有人敢賭。

沒人敢賭新人就不可能有機會，沒有新人，那談甚麼產業？還能活著的

都是一些已經在圈子好幾年的老人，那這產業有啥未來？

有啦，就繼續代理啊。反正代理的書賣不完，國外有更多新鮮的肝願意去賭

我們只要撿那些在國外競爭活下來的優秀作品來賣就好，絕對賺啊。

最後說一下，我並沒有想要把所有的錯都怪罪到出版社。

出版社想要活下來，犧牲未來的本土作者而選擇用代理是一個明智的選擇。

至少在本土創作如此艱辛的情況下，出版社本來就不該做佛心的。

我從來也沒想過把希望放在出版社身上，你怎能期待泥菩薩過江還能救人？

出版大衰退是很恐怖的，在數位化轉型成功前，多數出版社能夠活下來就該

偷笑了。

尤其是漫畫出版社，希望都倒一倒只是個幹話而已，別太當真。

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神說，要有光，於是有了光之美少女！

https://www.penana.com/user/2969/

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.154.99 (臺灣) ※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 03/21/2022 10:42:59

最近我也是在推兼職創作跟獨立出版，希望能讓哪些真的看 不到希望的人能找到出路。 ＋＋ 補充一下，這幾年疫情影響說不定市場又有變化 所以我現在的觀念已經過時了，最近會再更新一下 說不定已經有怪物級新人誕生，只是我不知道而已。

勒索誰？你是出版社還是消費者？ 出版社我都說了我沒怪他們，人家求生存 消費者我說了環境如此消費者能接受到的都是以代理為主，這意思就是看不到 本土好創作很正常，哪裡怪消費者了？ 既然都沒怪，哪裡有情緒勒索？我看是你想太多吧？

辛苦了，買斷制我也聽過，有段時間價錢還不錯。 那個對兩邊就真的是在賭，要大賣就出版社賺到，要賣不好就作者賺到。

現在的出版量也不可能拉上去了 印多了還沒地方放，虧死

這還只是活著欸 如果要活得像人一點，孝親費要不要？社交費要不要？健保呢？ 所以說到底要多傻才能義無反顧地賭下去？ 要是又想要正常人的人生結婚生子買房，那更不可能了。 我在淡水追夢那半年該經歷的都經歷過了，當然有些人為了追夢不顧一切我很尊重 但我覺得這種連吃飯都可能顧不好的環境，要人投入太難了 這種情況下要嗎是徹頭徹尾的笨蛋，要嗎就是家裡有錢的公子哥兒 不過家裡要有錢可以讓他揮霍，這種人大概也很難寫出能讓人共鳴的東西 原因無他，過太爽，對多數人的平凡生活不懂。

※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 03/21/2022 13:34:51

走KOL把人培養成粉絲，才有辦法在出版時有基本盤吧。 我現在也是覺得走KOL比較穩，不過想當KOL也不是那麼容易就是

自己煮的話其實可以壓低一點，一天兩餐壓在120應該夠吧 但那種雅房要煮飯是很困難的，雅房空間小又沒衛浴飲水取得都麻煩 到這已經是很克難的程度了 電費100.............. 好吧，如果附近有超商的話夏天應該能撐過去@

[email protected]

怎覺得這已經是在參加最省大賽綜藝節目了......

也不是寫給他看的，只是不想方向又被帶偏 比起那個2，我更怕的是看得人真以為我在情緒勒索

沒空間煮飯真的慘，要沒窗口那更慘了orz...

※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 03/21/2022 16:21:29