Re: [閒聊] 為什麼古代專制會有權臣文化啊?
※ 引述《pauljet (拜登哥不要)》之銘言:
: 這些權臣
: 第一名應該是三國諸葛亮
: 不過即使是諸葛亮 也不會管阿斗開後宮啊
: 不管你是哪個ACGN版本
: 日本闇榮有一款支線可代阿斗自立自強的孔明傳
: 但沒干涉阿斗開後宮的ACG
: 皇帝你叫他不能開後宮 他當皇帝幹嘛
: 那些被皇帝幹掉的權臣
: 通常都是因為對皇帝的後宮有意見被幹掉
: 然後權臣沒啦 王朝也跟著權臣沒啦
: 像吳王夫差vs.伍子胥就是這樣
: 但是 歷史上真的就有這麼一個例子
: 小說都不敢這樣寫 漫畫都不敢這樣畫
: "苻堅聽了權臣王猛的話 送走清河公主姐弟"
: 用龍哥版的封神演義比喻
: "紂王收了龍吉燃燈姐弟進後宮
: 聞仲說不可 紂王馬上把這對美人姐弟送走"
: 一個妲己就夠暈船了
: 若能龍吉燃燈一起收入後宮 聞仲敢擋我一定幹掉他QQ
: 這比漫畫還離奇好嗎?
: 君王跟權臣的關係 有時真的是只可意會不可言傳
這樣吧.我知道一個例子
權臣對皇帝後宮有意見.而且有意見的對象還不是什麼X妃X貴人還是宮女之類的
是皇帝他大老婆:皇后
而且這權臣還娶了前朝皇帝的老婆(兼他自己堂妹)回家
有趣的是皇帝也不是什麼架空魁儡.而是開國皇帝
這權臣最後也深得信任沒被幹掉.皇帝還幫他立生祠
這傢伙就是越南陳朝開國功臣陳守度
用中國歷史形容就是董卓+諸葛亮的混合體.一整個莫名其妙的怪人
大臣冒死向皇帝進言說他權力過大很危險.他知道了以後.....賞了那個大臣黃金
「說的確實沒錯.國家需要你這種敢說真話的人.但我是不會改的.你自己想辦法習慣」
干涉皇帝老婆.當年就是這傢伙把自己姪子塞進宮裡面
先強迫前朝皇帝退位.讓給女兒李佛金(越南史上唯一的女皇帝)
「哎呀皇上看起來跟我姪子關係不錯.兩小無猜乾脆就結為連理吧!」(把宮門反鎖)
生米煮成熟飯後.再強迫她讓位給老公.於是她老公自動成為陳朝開國皇帝
逼迫前朝禪位後順便接收了太后(表妹)....反正她一開始就是共犯了
逼到前皇帝自殺.覺得前朝皇親國戚還是有點危險.就趁他們清明祭祖時挖了個落穴
上面蓋個招待所.等人全進去後發動機關一口氣全埋了.除了前皇的兩個女兒外直接滅族
過了一陣子.他覺得皇后好像生不出來.想到皇帝他哥的老婆也是前朝宗室
..........而且已經懷孕了
於是他強迫皇帝離婚後讓嫂子改嫁.他哥當然不甘心這頂天上飛來的綠帽.直接叛變
皇帝也覺得不太好.可是又不好意思反對自己阿叔.只好搬離首都躲遠點.逼他讓步
但陳守度不想讓步又不想逼太緊.直接黏上了跟過去
「反正你在哪邊.哪邊就是朝廷」
最後皇帝也只能妥協.在他哥打不過要投降時.陳守度本來打算一刀砍死這傢伙
卻被皇帝本人用身體護住.也只能作罷把那個苦主改封個安生王來安撫他
皇帝想讓陳守度他哥接宰相.也被他噴回去.因為他覺得對方能力不足
本來陳太宗還以為他只是在推辭...
「啊你是耳包喔!再鬧我就退休喔!」
「.........對不起!」
後來蒙古入侵.陳朝被肛到首都都丟了.陳太宗也想著乾脆逃到南宋去算了
(倒是跟後來李氏朝鮮被日本打爆的反應很像)
然後又跑去問他的太師阿叔陳守度
「怕三洨!反正老夫頭還沒落地.跟他們拚了啊!」
皇帝得到信心加持之下.最後還真的把蒙古給打了回去XD
這人有趣的地方在於他確實是權臣.暴虐的事情也沒少幹過
很多權臣的特徵都能在他身上觀察到.偏偏這人又特別守法還不濫權
一堆制度都是他建立起來的.也深得皇帝信任
看完事蹟會完全無法理解他精神結構的一個人物
--
推個!玩成吉思汗蒼狼白鹿四代會遇到陳朝的人物,當初
好奇去找資料,看完也是傻眼貓咪XD
我感到專制王朝都很會玩
安生王的兒子陳國峻後來封興道王,跟陳聖宗其實是同父
兄弟,也打的脫歡不要不要的
皇帝跟權臣真的很會玩XD
然後蒙古入侵,陳朝的玩法就是首都昇龍給你,朝廷整個
搬到海上去,本來就海上商人(順便做個海盜),很熟練
了,等蒙軍補給出狀況再打回來
因為看到這篇也想到,越南歷史上的「權臣」真的都很誇
張,一個玩的比一個還脫,都不大在意名聲的,黎季犛、
莫登庸、鄭主、廣南阮主都這樣
陳國峻也很會玩.第三次蒙越戰爭後.當時皇帝想宰了某個
亂搞屠殺的蒙古將領.又怕影響議和.他就直接把船挖洞
送回去的途中沉掉 「真是不幸的意外啊!」(棒讀)
興道王算很不錯的了,越南武神,就是討老婆的方式也太
有創意了(陳朝很喜歡同宗聯姻這點也很妙)
這大概都為了家族的傳承打算
3
這是系統運作的必然,因為臣子將軍們不是機器人啊 看看現代就好,各大企業像不像一個專制王朝? 但是是總裁一個人說了算嗎? 總經理為什麼身為打工仔之首,影響力和權力卻是公司第二號人物甚至比老闆還有存在感? 就是因為他才是實際運作層面的最高權力者、高級員工們的隊長,4
要說奇怪的話 為何權臣篡位稱帝 整個國家的軍隊就會改認主子? 如果是陳霸先這個本身就是一軍之帥的篡位 底下將士當然支持2
先不說你標題問的根本莫名其妙 專制又不表示皇帝一人隨便喊你快脫底下就會盲目跳脫衣舞 你是啥暴君劇看太多就把那些情節當真嗎? 第二 你最熟悉的漢末三國時代1
不管在哪裡做事 既便是相同地位 總是會有一個特別厲害的 接著大家都會聽他的或由他來協調 朝廷的大臣也是如此 皇權對於這樣的狀態當然不能容忍 會採取分權的策略來避免百官的聯合 更甚者向朱元璋就直接滅掉宰相 改成內閣制2
阿就政事全部都自己來很累阿,哪怕你領土實際大小只有現代中國的一個省 朱元璋政事都自己來,殺宰相、一堆官員很威猛,然後就過勞了 後面明成祖還是重新重用宦官、後面明代也是出現了類似宰相的職務 就算不是皇帝,像諸葛亮,蜀國權力幾乎都在他手上,百官也服他,然後也過勞了 所以皇帝幹嘛這麼累,說真的不要笑那些貪玩的昏君,處理政事一定很累1
即使是皇權很強的清朝 在清初有多爾袞 清末有慈禧(好吧,慈禧不算權臣)。大權旁落到這些人手中 唯一沒有大權旁落的統一王朝也僅有明代 公認的大權臣嚴嵩,眾多大太監(例如劉堇,魏忠賢等人) 後世來看只是皇帝的白手套而已。8
在學校的一個班級裡 權力最大的是導師 他可以寫聯絡簿 學生不能決定自己的導師 這就像專制國家的皇帝 但導師寫那麼多聯絡簿很忙 因此導師會找班長來幫他處理一些小事 例如收聯絡簿 這就像皇帝任命大臣 班長再把其他股長拉入自己小圈圈 就可以建立權臣集團3
其實是相反的, 歷史上的專制和一般人幻想的專制不一樣, 歐洲是十六七世紀後才開始有中央集權和軍隊國家化, 中國是到清末才開始軍隊國家化還失敗自爆。 軍隊國家化以前,軍隊就是只認軍頭沒在管你皇帝,1
這些權臣 第一名應該是三國諸葛亮 不過即使是諸葛亮 也不會管阿斗開後宮啊 不管你是哪個ACGN版本 日本闇榮有一款支線可代阿斗自立自強的孔明傳
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Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家我是原PO。沒想到自己的發文會變成熱門討論串(笑)。 謝謝用心回文跟寄信給我的所有人,我都有認真看。 很多建議很好,道理我也都懂/認同。 真的要做到,不是這麼容易,但我會努力調整自己,才不會繼續重蹈覆轍。 既然板上這麼熱鬧,我也來更新一下現況。爆
[心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家是否同意記者抄文:NO 距離上次發文也才兩個月,我們又因為瑣事吵架了。 先說,上次大家給我的建議我都很認真看了(雖然後面我沒空一一回覆)。 我其實看完後自己難過的大哭了一場(因為我覺得大部分建議有點算是顛覆我價值觀)。 哭不是覺得委屈,就是覺得自己好像很失敗,原來在大部分人眼中,我的思考模式這麼糟爆
Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家我是原PO。抱歉又來這裡占版面了。 我承認,因為自己身邊沒甚麼人可以聊離婚的話題,所以另外一篇落落長的心情。 這是第一次發生"突然"有人進來家裡的事情。 雖然以前在類似的情境中,我講過我的概念, (例如,他臨時說要去找他家人時,我會問他:要不要先打個電話問一下?不然這樣沒禮貌)21
[閒聊] 為什麼古代專制會有權臣文化啊?封建制度下 為什麼會有權臣的存在啊? 最熟悉的 當然是橫山光輝的三國蜀漢孔明 孫吳周公瑾 曹魏最後被司馬家奪走了 所以司馬懿不算 闇榮還出不知道幾代的三國遊戲 慘遭二度動畫化20
[轉錄] 如何解讀《末代皇帝》最後年邁的溥儀在如何解讀《末代皇帝》最後年邁的溥儀在太和殿同小紅衛兵之間的鏡頭? from 2020臺灣上映修復版預告 【末代皇帝】32週年數位修復版18
[問卦] 皇帝的直屬部隊將領,權力有多大皇帝權力雖然大 但將在外君令有所不受 似乎都要有直屬部隊來直接聽命於他 負責護航及進行私密行動等事 好奇這種禁衛軍權力有多大呢?6
[問卦] 皇帝亂倫跟自己的堂妹搞上不會有罪惡感??看過一部描寫魏晉南北朝的歷史劇, 皇帝居然偷偷跟自己叔叔的女兒做那件事。 被太后抓到之後居然又跟太后搞上。 我想請問大家, 大家都知道當皇帝要勤政愛民。
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