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[閒聊] 原神是不是搞不懂同人跟二創的差別啊

看板C_Chat標題[閒聊] 原神是不是搞不懂同人跟二創的差別啊作者
medama
( )
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中國神遊 原神
最近有一個辦同人展的劇情活動

結果裡面npc說
「寫同人比寫原創開心」
http://i.imgur.com/Cvpu6Md.jpg

圖https://i.imgur.com/Cvpu6Md.jpg?e=1666703473&s=36zRmd5lfL7M5G4yed7xqw, 原神是不是搞不懂同人跟二創的差別啊

傻眼
原神是不是搞不懂同人跟二創的差別啊?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.79.242 (臺灣)
PTT 網址

hyakkiyagyo04/10 17:44你賺多少 賺的夠多就能定義東西

zseineo04/10 17:44同人不等於二創喔

marktak04/10 17:44星 爆

roger262390004/10 17:45同人不就是二創???

zseineo04/10 17:45不是

zseineo04/10 17:46是說這NPC的說法沒什麼問題吧?

will3011904/10 17:47所以差別在哪

laigeorge8904/10 17:48業餘和職業ㄅ

lomorobin04/10 17:48隨便google一下同人志知道同人的意思了

laigeorge8904/10 17:49同人的主要目的是畫爽的,原創則不一定

ASEVE04/10 17:49所以你覺得他不能寫同人比較開心?

roger262390004/10 17:49不是都是對作品的二次創作嗎 還是有分有沒有營利?

zseineo04/10 17:50有種東西叫原創同人 同人是類似獨立出版的意思

macocu04/10 17:50恩,根據我看過的定義,同人相對商業,原創相對二創

badend876904/10 17:50你看上面留言就知道一堆人真的搞不懂同人的意思

roger262390004/10 17:50所以用二創賺錢=同人?

lomorobin04/10 17:50如果同人都是二創怎麼會有同人三大奇蹟這幾個原創作品

Gwaewluin04/10 17:51同人也有原創好嗎,ZUN做的東方系列不算同人嗎

chister04/10 17:51月姬是同人 FGO角色是二創

Gwaewluin04/10 17:51音樂同人展裡面也是有許多原創曲的,不是都做改編曲

gaym1904/10 17:55同人不等於二創

a204a21804/10 17:58其實C恰也很多不知道的

Valter04/10 18:05我以為同人是基於已有作品下去寫衍伸故事 原創就自己重頭

Valter04/10 18:05寫新故事?

waitan04/10 18:05同上

showwhat204/10 18:07原創相對的是二創,同人比較像獨立出版、相對是商業。

a76098104/10 18:07你覺得TM當時出的月姬是二創嗎?

theeHee04/10 18:08同人不就是做爽的嗎

puffer363504/10 18:08同人相對的是商業 二創相對的是原創 兩種是不同的分

puffer363504/10 18:08類方式

abc5532204/10 18:09同人是同好的意思

meowyih04/10 18:10我 wiki 同人小說的定義,第一段就說同人小說是二次創作

meowyih04/10 18:10啊@@ 推文在笑別人不懂的可以寫一篇釋疑一下嗎?

abc5532204/10 18:10沒有說一定要是二創才是同人

chister04/10 18:10那就是wiki寫錯啦

a76098104/10 18:10wiki是可以隨時更改的東西拿來救援你也是..

abc5532204/10 18:11同人三大奇蹟就是原創啊

a76098104/10 18:11你的意思是說月姬是二創作品? 那誰是原創?

LeonBolton04/10 18:11同人不等於二創,同人是二創的一部分

indpa555304/10 18:11那就是維基寫錯了啊

LeonBolton04/10 18:12借用人設、世界觀都屬於二創範圍

abc5532204/10 18:12其實網路小說其實也算是同人的一種

abc5532204/10 18:12應該說二創是同人的一部分啦,反了

z7788904/10 18:13同人應該是類似同好的意思吧

chister04/10 18:13二創未必是同人啊 fgo就是神話人物二創

lolicon04/10 18:14原創要想人設 劇情 同人只有加油添醋就好嘍_(:3」∠ )_

LeonBolton04/10 18:15對,原創要有自己獨立的世界觀與人設

bluejark04/10 18:16同人原是指同好間的非商業創作

bluejark04/10 18:18原是原創為主 二創也算 現在同人慢慢營利二創展

indpa555304/10 18:18同人有分原創和二創,不是二創就等於同人

roger262390004/10 18:18大概懂了 二創是指二次創作相對於原創 但同人是指

roger262390004/10 18:18非公司出版的同好會作品 同人也可以有原創或二創這

roger262390004/10 18:18樣?

lolicon04/10 18:20原創「同人本」

a8521abcd04/10 18:21其實就是社團,沒啥特殊目的單純因為志趣相同聚集的一

a8521abcd04/10 18:21群人

meowyih04/10 18:22看了一堆推文,只覺得根本是沒認真定義過的東西。舉例來

chister04/10 18:22東方幻想鄉是原創是同人 東方彈幕神樂是二創但不是同人

meowyih04/10 18:22說,說同人的原意是 "同好們的創作",但單人創作的同人很

winiS04/10 18:23一直都有明確定義,只是講錯不會

winiS04/10 18:23被出征而已

meowyih04/10 18:23多吧? 也有說同人包括原創和二創,為什麼要為單人原創的

chister04/10 18:24單人也可以創作啊 是跟同好交流而非商業

meowyih04/10 18:24東西取個 "同人" 的名字? 還有說 "同人" 是非商業化的意

waitan04/10 18:24我以為原創指的是第一手 第二手以後=二創=同人

LeonBolton04/10 18:24原創同人是指原創劇情?

meowyih04/10 18:24思? 這... 反例很多吧? 最重要的,大家各說各話耶 :(

a204a21804/10 18:25你別光說反例很多,你舉一個啊

meowyih04/10 18:25也不是說一個詞一定要有大家公認的定義,但是推文很多人

winiS04/10 18:25同人非商業有反例?? 有社團去告抄襲的案例嗎?

bluejark04/10 18:25同人創作主要是創作啊 你是某類的同好當然要標示二創

meowyih04/10 18:25給人的感覺就是這是大家都應該知道的常識,實在有點 :p

kon041904/10 18:27常看本本的人應該會比較知道差異

seer252504/10 18:27同人三大奇蹟講這麼久居然有人搞不清楚 平常沒人在糾正

seer252504/10 18:27而已

LeonBolton04/10 18:29誰來解釋一下「原創同人」是什麼意思?

a204a21804/10 18:30同人三大奇蹟不就是原創同人……還要解釋啥

waitan04/10 18:30原創同人跟二創差在哪?

indpa555304/10 18:30只是平常沒人在計較而已

ping899904/10 18:30小圈圈講爽的事情變成大家都要知道的常識

dashed04/10 18:30就自己出版的原創作品ㄚ

bluejark04/10 18:31假設是漫畫同人 他們是畫漫畫的同好他們的就是原創啊

waitan04/10 18:31那為什麼要加上同人?? 怎麼不直接講原創

LeonBolton04/10 18:31三大奇蹟有自己獨立的人設跟世界觀?

Valter04/10 18:32所以原PO質疑遊戲文案沒搞清楚 實際上很多人都沒搞清楚

bluejark04/10 18:32但你是XX作品的同好 你的作品是從他人作品衍生的就二創

waitan04/10 18:32如果是同好一起創作出來的不就是二創?

dashed04/10 18:32同人就是表示非商業作品的意思啊

roger262390004/10 18:32因為是小社團出的才會掛同人吧?

PTTJim04/10 18:32舉個例子:月曜日のたわわ就是同人作品,但它不是二創

a204a21804/10 18:32廢話,當然有啊

bluejark04/10 18:32如果是商業作品涉及版權問題

lolicon04/10 18:32不是經由商業書籍來販賣的同人社團的原創作品<-這樣?

sk13104/10 18:33因為同人某個定義就只是指一群同好合作做喜歡的東西而已

roger262390004/10 18:33有針對作品改編才是二創

LeonBolton04/10 18:33借用其他作品的人設跟世界觀可以自稱原創?

a204a21804/10 18:33不然你說他們的原作是誰

roger262390004/10 18:34不然三大奇蹟是哪幾部作品二創?

waitan04/10 18:35所以其實通通都是二創只是差別在不是經由商業出版社是自己

waitan04/10 18:35賣的意思嗎?

LeonBolton04/10 18:35那為何要掛「同人」作品?用原創作品就好啦

junior100604/10 18:35掛同人是指非商業作的意思 跟二創完全沒關係

waitan04/10 18:36借用原作人設跟世界觀就是二創吧

dashed04/10 18:36為什麼要一直跳針

lolicon04/10 18:36另外我的第一句打錯啦 不是同人 是二創才對(/ω\)

a204a21804/10 18:36東方的世界觀是借誰的?寒蟬的世界觀是借誰的?

roger262390004/10 18:36原創相對於二創 公司相對於同人

sk13104/10 18:37嗯,沒記錯最早的同人定義就同好會那種,也沒限定acg

asd2296116604/10 18:37同人=同好

sk13104/10 18:38很多強調獨立原創作品不說同人的我猜就是怕有人搞混

waitan04/10 18:38所以同人原創=同好社團自己出的原創?

bluejark04/10 18:39同人文化本來是小圈圈文化

showwhat204/10 18:39Wiki上面的沒有來源,這個完全不能信啊。XD

PTTJim04/10 18:39像是冬夏コミ販售的作品並不全是二創作品

showwhat204/10 18:39同好即使是單人也是,一開始大部分都單人互相交流的。

abc5532204/10 18:40就同好交流是難理解在哪==

LeonBolton04/10 18:40餵狗了三大奇蹟,被稱作奇蹟是指後續二創的蓬勃發展吧

a204a21804/10 18:41與其說是小圈圈不如說是代溝吧,以前NICONICO時代應該

a204a21804/10 18:41還沒有這麼多人會搞錯

winiS04/10 18:42最早的同人誌是類似政論的作品集來著,另外仔細翻了一下,

winiS04/10 18:42也是有同人作品被盜印提起訴訟的,在此勘誤,就只是類似獨

winiS04/10 18:42立音樂或地下樂團的非商業性,不一定不注重版權

abc5532204/10 18:42最早是私報宣揚政治理念

a8521abcd04/10 18:44最早就是魯迅那群人啦

bluejark04/10 18:44主要同人展做大之後太競爭了

PTTJim04/10 18:45「同人」的由來自己去google「同人誌」吧

PTTJim04/10 18:46而且最早「同人誌」是純文學

s41105104/10 18:48其實有商業二創這種東西 同人並不單純指二創

dennisN04/10 18:48原創要賺錢還有很多審查壓力 同人瞎雞巴畫都可以 反正賣

dennisN04/10 18:48不出去自己負責

LeonBolton04/10 18:49同人朝ACG發展後,因為二創同好才產生歧異(?

laigeorge8904/10 18:55商業原創:FSN(這個其實是成立公司之後才做的)

laigeorge8904/10 18:55同人原創:月姬

laigeorge8904/10 18:55商業二創:咕達夫

laigeorge8904/10 18:55同人二創:你平常看的本子

PTTJim04/10 18:55不是產生歧異,同人本來就是指自行創作(不限於原創或二

PTTJim04/10 18:55創)、自行印刷、自行販售

gundam0104/10 18:56本子其實也還蠻多是原創的XD 有原作的本子才是同人二創

GyroZeppeli04/10 18:58原來月姬東方暮蟬都是二創啊 看C洽長知識

winiS04/10 18:58都有人混亂就不要再反串了zz

RockZelda04/10 18:58所以現在常見的獨立遊戲,也能算是「同人遊戲」嗎?

GodVoice04/10 18:59同人是推出或出版方式 非商業的部分 並沒有指內容

laigeorge8904/10 18:59看他是社團還是公司啊

GodVoice04/10 18:59早年都有不做功課的爛記者 把COS當成同人了 見怪不怪

dolphintail04/10 19:00中國圈子用語有自己的解讀啦哈啊

badend876904/10 19:01不知道正常,不過無知還怪別人比你懂就滿可笑的了

LeonBolton04/10 19:01我說的歧異是,因為二創同人多(本本),所以不少人以

LeonBolton04/10 19:01為二創跟同人差不多(包含我XD)

showwhat204/10 19:01我覺得獨立和同人的意思很相近。@@

ggc14774104/10 19:02同人原創動畫 快要壞掉的八音盒

GodVoice04/10 19:02不過展售會有商業攤的話...好像就不能叫同人誌展售會了

indpa555304/10 19:03會有誤解正常啦,平常也沒有人會特地糾正

zseineo04/10 19:04獨立遊戲跟同人遊戲 我自己的理解兩邊沒什麼不同就是

laigeorge8904/10 19:04畢竟他的差異在於目的,界線非常模糊

zseineo04/10 19:05不過獨立遊戲也可能很商業化的請發行商協助

zseineo04/10 19:05不過這年頭很多同人誌也是放在書店賣或網路販售 兩者

sk13104/10 19:05八音盒當時台灣還有人代理的樣子我朋友是秒買,小感人

zseineo04/10 19:05好像差不多

abadjoke04/10 19:06其實你看推文就知道連西洽都一堆人分不出來了

laigeorge8904/10 19:06獨立是非公司製作但目的在於商業

laigeorge8904/10 19:06同人的目的是做爽的而不是商業

PTTJim04/10 19:07同人誌放在書店、網路販售,但他依然是自行出版、送印啊

zseineo04/10 19:07獨立並不一定有商業化吧 也可以自己做爽唄

sk13104/10 19:07獨立遊戲商業化的一個例子就小魔女諾貝塔,當時有點驚訝

LeonBolton04/10 19:07同人誌上通話販賣應該就要叫商業誌了(?

zseineo04/10 19:08應該說我其實一直搞不懂怎麼樣算"商業化"就是www

parislove304/10 19:08"同人"的原意就是志同道合的一個群體

laigeorge8904/10 19:09如果是書的話可以用有沒有ISBN來分啦,但也有很多例

laigeorge8904/10 19:09外…

GodVoice04/10 19:09看社團或團體有沒有商業登記 例子的話 就那個TM社

LeonBolton04/10 19:10但用”XX工作室”也是有商業登記吧?

d51263404/10 19:10現在的老人不懂。製作、商業分類是浮動的;是不是同人要

d51263404/10 19:10看大環境。

RockZelda04/10 19:10看wiki對獨立遊戲描述有提到,其實和同人遊戲類似

RockZelda04/10 19:10兩者差別在於「文化差異」

Sinreigensou04/10 19:12就好比東方神主的遊戲全部都是同人但也是原創

winnietslock04/10 19:12同人跟原創是兩個不相干的詞

bluejark04/10 19:19雖然類似但獨立遊戲現在是小工作室的模式

bluejark04/10 19:20算是原本就算職業工作

chaosic04/10 19:21有幾個一直跳針硬凹 笑死XD

HERJORDAN04/10 19:30同人原本是指同樣的人物用自己的設定再次創作的意思吧

HERJORDAN04/10 19:30,現在所謂的原創同人只是大家習慣了同人的說法,對同

HERJORDAN04/10 19:30人這個詞已經有了再定義的新含義了所以才會這樣用

loom0et0bust04/10 19:31其實就是看是你要相對什麼的名詞,意思不一樣但是

loom0et0bust04/10 19:31也沒有互相衝突

gn0046597104/10 19:33並不是(苦笑 這篇下面的回文解釋蠻清楚的

HERJORDAN04/10 19:33就像勉強,原本的意思是勉力加強的意思,本來原意是激

HERJORDAN04/10 19:33勵向上,但後來卻因為太多人代用成去做超過自身能力的

HERJORDAN04/10 19:33事,變成衍生意代替了原意變成常用用法

kasugamaru04/10 19:35那你原本的意思是哪裡來的?自己腦補的嗎?

leilo04/10 19:35不是wwwww 從哪裡腦補出同人的定義 天啊 知道同人是日本來

leilo04/10 19:35的嗎XDDD

dashed04/10 19:37不是欸 你平行世界來的喔

a204a21804/10 19:38同人原本是日文來的,不要自己用中文腦補說文解字……

LeonBolton04/10 19:41別把日文勉強當本義啊!

LeonBolton04/10 19:41https://reurl.cc/X4o0v3

LeonBolton04/10 19:41勉強:盡力而為。

LeonBolton04/10 19:41漢.劉向《列女傳.賢明傳.周南之妻》:「國家多難,

LeonBolton04/10 19:41惟勉強之。」

abadjoke04/10 19:42以日wiki為參考的話同人這個詞明治時代就有了

abadjoke04/10 19:42意思是有著相同興趣的個人or團體 現代是跟"商業"這個詞

abadjoke04/10 19:42構成對比 創作形式跟內容都是沒有限定的

sicer04/10 19:44同人就是沒經過企業出版而是自主出版的行為,月曜日のたわ

sicer04/10 19:44わ一開始也是自己印本在場次販售,所以他當時自己賣的就叫

sicer04/10 19:44同人誌,而他之後有企業出版社幫他出單行本,企業幫他賣的

sicer04/10 19:44就叫商業誌了

sicer04/10 19:49而原創跟二創只是主題區別而已,你的原創主題自己印本自己

sicer04/10 19:49賣>原創同人誌(例如三大奇蹟),你二創別人的主題給商業

sicer04/10 19:49出版>二創商業誌(例如FGO官方出的同人集),二創跟同人不

sicer04/10 19:49是同義

Sinreigensou04/10 19:51真的 原創<->二創 同人<->商業 要這樣才對

eatingsen04/10 19:59同人不等於二創,感覺你比較不懂

kayliu94504/10 20:03驚訝這麼多人搞錯! 還是在西洽這裡

revon04/10 20:06同人就是二創啊,不然你幹嘛抄原創的作品架構呢?

funofHD04/10 20:06二創不會星爆氣流斬

GodVoice04/10 20:06這個詞之前 解釋過兩次了(我有碰到的) 大概是年經問題

millyyuri04/10 20:07我覺得這邊有濃濃新舊宅宅分歧的味道XD

millyyuri04/10 20:08同時還是要幹譙一下那批把動畫講成動漫的中國爛風潮,

millyyuri04/10 20:08帶來一堆亂七八糟的自我解釋

sudekoma04/10 20:10那為什麼穿成卡通人物的模樣要叫同人誌呢(滑稽

a204a21804/10 20:11真的感覺到時代的眼淚

md1011687704/10 20:13推文一堆搞不清楚的 台詞沒問題啊

LeonBolton04/10 20:14參與討論後我都搞清楚了,還有人不清楚...

gm7922792204/10 20:19同人也有原創啦

sudekoma04/10 20:29不過他這裡還是用編輯推薦商業出道跟同人作對比較好

sudekoma04/10 20:32商業出道後就是正式的出版物,會向公家機關登記ISBN書號

sudekoma04/10 20:32私印私賣的東西才算同人性質

imsaint04/10 20:42連這都能戰 長草期慣例

unlimit99904/10 20:49就像大根,原本的意思就是大白色蘿蔔的意思,本來原

unlimit99904/10 20:49意是種蔬菜,但後來卻因為太多人代用成超過一般大小

unlimit99904/10 20:49的柱狀物,變成衍生意代替了原意變成常用用法

unlimit99904/10 20:50太87了,平行世界喔

WHOKNOW404/10 21:34看完推文還堅持同人等於二創是閱讀能力太差還是反串啊?

gm7922792204/10 22:02同人是日文....

xomega04/10 22:03同人就是二創啊,又來玩卡通跟動畫這套了?

xomega04/10 22:03這個npc台詞完全沒問題

mamamia041904/10 22:05同人其實是同好間的共同創作,所以原創跟二創都有

mamamia041904/10 22:06只是現在大多用來當二創了

xomega04/10 22:07同人社團的原創,依然是它的原創

xomega04/10 22:08這個產品就是某某同人團體"000"的原創作品

mamamia041904/10 22:10你自己無聊畫出的原創作品那就叫同人誌,然後被出版

mamamia041904/10 22:10社相中出版後就會變商業作品

xomega04/10 22:12無聊畫出的原創,就叫作漫畫作品,不需要叫同人誌

xomega04/10 22:13王小美也可以在巴哈連載,那就是小美的原創漫畫

LeonBolton04/10 22:28所以同人誌只能在群體間交流,公開閱覽不能算同人,這

LeonBolton04/10 22:28樣?

LeonBolton04/10 22:29然後加一個”only fans”又變成同人(?

sudekoma04/10 23:44https://reurl.cc/qOyxQn 原創同人誌(

mc330832104/11 00:19中國似乎沒有出版自由,賣BL判得跟殺人一樣重

dashed04/11 00:38啊這就日本的用法 不然你去跟日本人講他們都用錯了

mamamia041904/11 02:24你要叫原創漫畫也行,阿他們也叫同人誌阿

mamamia041904/11 02:26本來就外來詞,像巧克力你開心也可以叫大便色甜點

tomsawyer04/11 03:11翻譯問題是大家能多數能接受就行

jeremy798604/11 04:32看到有提到獨立遊戲 其實獨立遊戲不一定會是以商業為

jeremy798604/11 04:32目的 只是有許多以商業為目的的會自稱是獨立遊戲就是

frank092704/11 08:21同人對應的是商業、商業化,二創對應的是原創

marty797604/11 09:54我只有抄能力,創意什麼的我沒有啦

shiochris04/11 14:15判十年那個不是因為寫BL,而是因為私印逃稅跟教唆未成

shiochris04/11 14:15年孩子買十八禁BL本,是要講幾次?

a22345e04/11 22:02難怪我之前查東方他說是同人社團給的我腦袋霧煞煞 不過

a22345e04/11 22:02不怪人誤解吧 去同人展幾乎都是二創阿(是有少數原創沒

a22345e04/11 22:02錯) 而且是否有商業性我覺得對一般人來說很難區分...