PTT推薦

[閒聊]雙標爭議「BL=不健全圖書」持續延燒,漫畫

看板C_Chat標題[閒聊]雙標爭議「BL=不健全圖書」持續延燒,漫畫作者
pl132
(pl132)
時間推噓27 推:31 噓:4 →:66

雙標爭議「BL=不健全圖書」持續延燒,漫畫家:作者心血不該被模糊法規毀掉

https://www.4gamers.com.tw/news/detail/52871/harmful-books-controversy

日本東京「不健全圖書」法條實行將近 60 年,近年 BL(Boy's Love)作品被列入名單的數量越來越多,最近更因為 BL 漫畫家星崎レオ(REO)因作品被列上名單,向東京知事小池百合子、議員河野太郎喊話「該法條必須列出明確基準」,引起正反方議論。

https://0rz.tw/qwpxE

何謂「不健全圖書」



「有害圖書」指的是出版品含有性、暴力、自殺、犯罪等描寫,考慮到可能影響青少年身心靈發展,由中央政府或地方政府判定是否列為有害圖書。以東京的「不健全指定圖書」為例,被列為有害圖書的紙本作品不得在多數實體通路、Amazon、拍賣 APP 發售。(部分若有標記為 18 禁書籍並於成人專區上架即可販售)



也就是說,對作者和出版社而言,作品被列為「有害圖書」跟被勒令停賣沒有兩樣。



近年被列為不健全圖書的 BL 作品越來越多,「表現自由守護會」議員山田太郎曾於
2016 年的訪談當中表示,政府還停留在「認同 LGBT 但不同意 BL 文化」的階段,還有可能會演變成「BL=違法」。


https://0rz.tw/GIi8Y


星崎レオ的推特內容節錄如下:



我有「不健全圖書」的基本認識,不會在作品中呈現被限制的器具、否定基本人格等內容,出版前有與編輯討論並調整。



現在「不健全圖書」的規定太模糊,感覺現在官方的態度是:從這個月的出版品裡面挑一本最色、馬賽克打很薄的 BL 漫畫就好了,小說類寫得多色都沒關係。

個人覺得,創作者花了一年以上努力畫的漫畫作品,居然就這樣被莫名其妙的理由弄到絕版。



我知道有人支持「不健全圖書法條」,但創作者被迫成為政治下的犧牲者,對此表達一句想法應該沒問題吧!



收到很多人的意見,很抱歉沒辦法逐一回覆,希望有相關想法的東京居民都可以向東京都政府去信建議!



BL 與男性向成人作品的販售方式差異



目前明確規定須於通路成人專區販售、封面標記「成人作品」的僅有男性向作品,BL 色情漫畫僅經過馬賽克處理,不會被列為成人作品,因此在日本會看到成人專區放的全是男性向作品,但 BL 成人作品放置在一般書架上的奇妙景象。



成人專區陳列方式有分成書架分層、以門簾劃分區域等方式,台灣同人誌販售商店「虎之穴」就是依照日本當地的狀況陳列商品。由於現階段有被管制的只有男性向成人作品,部分人士認為,如果把 BL 色情漫畫跟男性向成人作品放一起,女性可能會產生心理負擔。星崎レオ有這個疑慮,但他並不反對自己的作品被擺在成年作品區裡。



台灣方面,在 2000 年代前後的 BL 作品無論有沒有出現成人內容,都會被標上 18 禁標誌,近幾年終於確實針對內容審查,在成人作品封面標註 18 禁、試閱內容隱蔽性器,且店家在販售時需確認買方是否年滿 18 歲,同人誌比照辦理。馬賽克則沒有硬性規定,神聖無碼帝國的驕傲。


如何改進



先不論星崎レオ的作品以內容來看算不算「有害圖書」,這次風波的談論觀點大致分成以下幾派:



「有害圖書」該不該存在:



直接批判限制色情內容及圖像的刑法 175 條。無論 BL、GL、NL 成人 ACG 作品、A 片,在規範相當模糊的法條中,繁複且界線模糊的法條可能限制表現自由。


逐步修改「有害圖書」相關規定



雖然各地方政府的「有害圖書」法條一直有在增修,然而相關批判不但沒有變少,甚至有越演越烈的趨勢,表示現存的法規依然無法在創作自由、製作方權益、維護青少年身心健康之間取得平衡。儘管在短期內直接廢除「有害圖書」很困難,也許接受各方意見、逐步修改法條,不失為顧及各方感受的做法。



BL 成人作品是否要與男性向成人作品歸在同一類



如果要保留「有害圖書」法條,那麼要減少 BL 作品沒被法律約束卻被「有害圖書」法條傷害的窘境,其一解法就是讓 BL 作品比照男性向作品之規定。至於要放在一起還是分成男/女成人區、封面加警告標示等較細節的作法,還需要一點時間取得大眾共識。



那麼大家覺得該從哪裡改善這個問題呢?

============

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.1.144 (臺灣)
PTT 網址

a191997904/26 18:39瑟瑟的書不是一直都被列在不健全嗎?

DON300004/26 18:39解決人

doramon88804/26 18:39好漫畫不看嗎~

LOVEMS04/26 18:40先傳教,把內閣太太女兒都傳教成沒有BL不行的體質

a03140504/26 18:41PET契約表示

a191997904/26 18:41尤其是如果有描寫性行為或嚴重擦邊那18禁剛好而已吧?

none04904/26 18:44說到18禁情節,少女漫畫該不會會比少年漫畫更容易被禁吧?

Qorqios04/26 18:45這中國吧?

chung200704/26 18:46他們的那個標準用台灣的說法就是「踰越限制級」

pauljet04/26 18:46不是 如果是18禁圖書有什麼好說 BL想要特權?

pauljet04/26 18:47愉悅限制級可沒給你躲在成人專區苟延殘喘的機會

awsq0000004/26 18:47跟台灣一樣貼18禁標籤就好了 沒很難吧

pauljet04/26 18:47我可是經歷過的 連小說內容都要自清自肅

JohnShao04/26 18:49要求審查標準是很合理啦,不過實際上怎麼樣感覺新聞說得

JohnShao04/26 18:49不是很清楚

kakuj04/26 18:49標18禁不就好了

chung200704/26 18:49對啊,我記得不健全書籍在日本就是直接禁止出版吧,秋

chung200704/26 18:49色天空直接禁止連載

AbhorsenFj04/26 18:50全部不要禁或全部都禁,重點是不要雙標

pauljet04/26 18:50就性少數想要特權 呵呵呵

kids2304/26 18:50現在的問題是部分BL直接被列為類似禁書不能賣吧 反而18禁

kids2304/26 18:50的書只要放到成人專區就好

SunnyBrian04/26 18:51講得極端一點,『太陽的季節』比更多清單內的作品還要

SunnyBrian04/26 18:51色情、暴力、反社,該不該列入「有害圖書」?笑你不敢

SunnyBrian04/26 18:51

beckwon04/26 18:51這是覺得BL口味太淡所以還不算不健全嗎

AbhorsenFj04/26 18:51分男/女成人區反而增加非預設性別讀者的困擾

Shichimiya04/26 18:51台灣更奇怪 沒有色色劇情的BL也貼標

Shichimiya04/26 18:52但是少女熟女漫可以色色

pauljet04/26 18:52裡漫內容就標籤裡漫 有什麼難?

pauljet04/26 18:53紳士漫畫也有標籤BL啊

windletterz04/26 18:53該出來選了吧

sky015804/26 18:54下海就沒這問題了吧,為什麼一定要上岸呢?

tomsonchiou04/26 18:54我覺得問題在被指定不健全就算貼標通路也不能賣,等

tomsonchiou04/26 18:54於禁書。

chung200704/26 18:54喔我看懂了,因為日本不認為bl 是裡漫吧XD

pauljet04/26 18:55就愉悅限制級搞的 一般向從寬BL向從嚴 自己去看當時出版

pauljet04/26 18:55界怎麼開會的

chung200704/26 18:55因為bl 不是限制級的只能放在一般向,然後你畫到限制

chung200704/26 18:55級就一年挑一本來禁掉

minoru0404/26 18:55禁書比18禁難搞

jl5049104/26 18:56又要開始限制東限制西的嗎

chister04/26 18:57標題殺人 非18禁書籍太超過才會被列有害圖書

Oswyn04/26 18:57日本人本來就很奇怪,單純的菊花不用碼,但插了花就要碼

linzero04/26 18:57這不是18禁問題,而是直接禁止販售

chister04/26 18:57以前秋色天空近親也被列過

minoru0404/26 18:57話說據說因為奧運才拿掉的便利商店A書還有裡漫打碼標準

minoru0404/26 18:58好像也沒有因為奧運結束改回來啊

Oswyn04/26 19:00而且一堆東西沒中央法規,而是由地方自治體各自定規則

beckwon04/26 19:00所以出版界認知的BL只能做到親親+抱抱,不能再繼續下一步

beckwon04/26 19:00

panzerschild04/26 19:07圖書館戰爭(X)

kramasdia04/26 19:08還真的是圖書館戰爭...政府說你違法就違法 沒有標準

cat05joy04/26 19:32超越限制級是有點過頭了

DendiQ04/26 19:33這篇到底是指要列 R18,還是變禁書

SunnyBrian04/26 19:33禁書,還順便污名化你一下,連販賣都不准

kimokimocom04/26 19:33實務上確實是自由心證,畫無法被量化為數值公式

cat05joy04/26 19:35覺得18禁還是太年經就來個2/30禁吧

DendiQ04/26 19:35那為什麼又有一段擔心列為R18會造成女性購買負擔?

SunnyBrian04/26 19:35所以平常抓SJW出來鞭是很爽,但別忘了真正會付諸行動

SunnyBrian04/26 19:35的是這些覺得有特高警察真好的混蛋老害

SunnyBrian04/26 19:37因為你無法透過一般通路購買(出版、卸賣只要是設在該

SunnyBrian04/26 19:37都道府縣的話都算),自然增加搜尋及外地購買的成本

chejps310504/26 19:38我看起來是因為以前顧慮女性不太敢去成人專區,所以BL

chejps310504/26 19:38都不列限制級,導致現在要寫口味重一點的BL因為不是

chejps310504/26 19:38限制級就直接變不健全書籍

DendiQ04/26 19:40我說的是心理負擔,她是說女性適不適合進去書局成人專區

winiS04/26 19:41可以跟easy shop一樣弄一間BL專門書店吧?

winiS04/26 19:42看骷髏書店員那本,BL似乎市場還不小 乾脆弄成專門店算了

pauljet04/26 19:43網路購書如此發達 有什麼必要實體呢?

pauljet04/26 19:45肥宅去CWT買腐書不曾感到不適 雖然鄙視眼光很多 但是大

pauljet04/26 19:45多數人都得自己去調整心態

winiS04/26 19:45找新作啊~ 只看網頁,常常只會關注到熱門作

winiS04/26 19:46特色書店還是滿有吸引力的 雖然這年頭越來越難生存

DendiQ04/26 19:47有人回文解釋了,說標R18不會被列不健全圖書

maple237804/26 19:48有去過台灣虎穴的就知道BL同人誌沒在跟你分級的 全部

maple237804/26 19:48都丟外面

lonely23571104/26 20:10台灣也很誇張,這部完全沒有做愛也標r18

lonely23571104/26 20:10

MPSS04/26 20:11虎之穴BL本公開陳列,我猜測因為BL封面頂多裸露上半身,在

MPSS04/26 20:11台灣男生露兩點不會被認為色情,但女性露胸就有

MPSS04/26 20:13情色意涵,所以男性向要有專區區隔,不然被檢舉會很麻煩

Arsitaka04/26 20:26可以去理解一下軟蕊、硬蕊

SunnyBrian04/26 20:38釋字617號的不同意見書可以看看,講得蠻好的。(是說

SunnyBrian04/26 20:38把大法官名字寫出來算不算4-11啊...?剛剛手快差點寫

SunnyBrian04/26 20:38出來)

leo12516090904/26 20:38因為BL是兩個帥哥搞基,SJW愛看的是兩個肥胖阿伯搞

leo12516090904/26 20:38

toyamaK5204/26 20:43回:幹你娘雞掰 你祖先也在搞眾道

moon100004/26 20:50兩個專區分開啊 台灣書店BL都自成一區

kluele58504/26 21:07日本也是有雙標滴

fang3756404/26 21:21男性向被搞這麼多年,聖光海苔螢光棒,換腐女愛看的BL

fang3756404/26 21:21中槍就開始跳出來喊冤爭權了

JackTheRippe04/26 22:28BL歪風該整頓一下了 過度美化甲甲

fang3756404/26 22:33還拿性少數族群來幫自己護航,甲甲才不看那種腐女濾鏡

fang3756404/26 22:33的BL

raura04/26 22:55不愧是八卦板深櫃大將,一看到有甲就屁股癢跳出來反了

pauljet04/26 23:38其實在幽遊白書裡 樹就是一個典型的角色 諷刺有些變態就

pauljet04/26 23:38是想給未成年人看露骨煽情的色情漫畫

eddy961604/27 08:09我要看到血流成河!

lbowlbow04/27 11:59一樣把BL作品分成18禁跟一般版不就好了