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[討論] 加速世界和RE:0被一些人討厭的原因?

看板C_Chat標題[討論] 加速世界和RE:0被一些人討厭的原因?作者
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RE:0 和加速世界被一些人討厭的原因?


https://i.imgur.com/fVFKVjG.jpg

圖https://i.imgur.com/fVFKVjG.jpg?e=1666679088&s=zXmxUhILakXaUvMFIvf0UQ, 加速世界和RE:0被一些人討厭的原因?


雖然魅宅、後宮的作品很多,現在動漫的福利已經多到讓觀眾習以為常、見怪不怪了。想看更多福利,還可以直接去看肉番和裏作。

刀劍神域大受歡迎,動畫和輕小的續作受到關注;加速世界被動畫製作看壞,主力放在LL而忽視加速續作。

這兩部作品的待遇常被拿來比較,常見原因是:

刀劍神域所有正方角色男的帥、女的美,C8763就是帥,亞斯娜是粉絲典型的幻想婆;
加速主角竟然真的是豬,畫風和其他人不同未免太刻意,一直在自卑碎碎念、哭哭啼啼。

刀劍和加速的比較,早就重複講過N次,加速至今還沒有續作的希望。

但以上真的是加速世界不受歡迎的主因嗎?


https://i.imgur.com/wzy6yFX.jpg

圖https://i.imgur.com/wzy6yFX.jpg?e=1666683015&s=B1FlyrRZhLvsEfhOZ6x-Mw, 加速世界和RE:0被一些人討厭的原因?

因為加速有一些太猥瑣的福利嗎?男主角常常抱著腳丫、和女角身體接觸?但刀劍神域都有觸手情節了,其他動畫針對男性觀眾的胸部福利更是用的很氾濫。是的,加速的抱腳、貼貼的福利是很媚宅,但福利時間的總長度和次數,和其他番比起來,已經少很多,非常克制了。(僅限早期,我是動畫黨,我不知道加速輕小後面的內容)


https://i.imgur.com/mKvHMsW.png

圖https://i.imgur.com/mKvHMsW.png?e=1666678647&s=Cm9zjaIB40qmjJAAxp0R0g, 加速世界和RE:0被一些人討厭的原因?

https://i.imgur.com/LAMvjbn.jpg
圖https://i.imgur.com/LAMvjbn.jpg?e=1666668474&s=ely5f5LxWCkA_Aa_tyfKKQ, 加速世界和RE:0被一些人討厭的原因?


如果我們要拿一部和加速世界類似的作品,放在一起比較,其實不應該拿同作者的刀劍神域,而是RE:0從零開始異世界。





https://i.imgur.com/IP9ToNs.jpg

圖https://i.imgur.com/IP9ToNs.jpg?e=1666664886&s=x6VD41g4vLRYQR9HuimEhw, 加速世界和RE:0被一些人討厭的原因?

媚宅和尷尬癌界線拿捏

媚宅或尺度大不是問題,尷尬才是。
尷尬可以細分兩種:

(1)短期的前後銜接太生硬。這女角會喜歡主角,理由在哪裡?就算沒理由,掰出一個表面說的過去的設定也可以吧?

但這只是技術層面的問題,那如果劇情大方向不變,兩部作品原作的文筆和劇情編排大幅改善的情況:

(2)劇情和人設本質上就使人尷尬。

判斷尷尬癌最簡單的方式 - -我們假設路人對輕度的福利和工口有一定的接受度,為什麼你看動畫A的時候,你可以勉強不在意別人的眼光,你以為路人看到你在追番時,只會說「反正男宅就愛看這型,偶爾看看無傷大雅」
而你在看動畫B的時候就像看R18時有羞恥感,害怕別人發現自己在看動畫B?
甚至,你寧願被發現正在看後宮作品、工口作品,也不要看雷姆對486那段(虛構才有的)真情告白?
更不要被人發現,自己很投入地看著黑雪姬對春雪的憐愛和擁抱?
有些心思敏感、渴望女性關愛和互動的男性觀眾,剛好又對男主角的遭遇和心境有所共鳴。那這觀眾更希望看到對EMT、雷姆和黑雪姬和男角的互動,勝過於去追逐純肉番的女角。

但是看到那個曾經中二又自我中心的486、或是自卑的春雪同學,沒來由的逐漸被女角色青睞?還是被女角打從心裡肯定、真的很看重的那種青睞?

這太讓觀眾尷尬、羞恥了!


https://i.imgur.com/p7FMxMB.jpg

圖https://i.imgur.com/p7FMxMB.jpg?e=1666664827&s=WtKNQ4ONj0uFpDyexWlXWg, 加速世界和RE:0被一些人討厭的原因?

對的,寧可是開外掛到底的炫酷男主角,看到一個很普通的廢宅,或是看到一個刻意醜化的醜人物。
他們如願被很多女角喜歡,這很好;或者他們活該被女角討厭,這也很好,很合常理!

我就是既渴望看到、又羞於看到男主角對觀眾坦承顯露自卑,自負的的樣子。不要看著他像自己一樣,為什麼這麼嚮往女角真心的青睞?怎可能?如果女角要像主角抱抱,主角多少要變強一下。

要不然男主角"我就廢",本來就四處抱抱,這就是幻想休閒番,我當英雄番或肉番看待,圖個輕鬆,少了486和春雪的心理負擔不是很好嗎?


https://i.imgur.com/kGkhZuz.jpg

圖https://i.imgur.com/kGkhZuz.jpg?e=1666648342&s=ClF9Q0LjnZR3iRaJKwgF0w, 加速世界和RE:0被一些人討厭的原因?

https://i.imgur.com/uhyayXw.jpg
圖https://i.imgur.com/uhyayXw.jpg?e=1666704471&s=xNiL_eB22qXvY0ZQrhGGSA, 加速世界和RE:0被一些人討厭的原因?

https://i.imgur.com/KLC3QQ1.jpg
圖https://i.imgur.com/KLC3QQ1.jpg?e=1666700878&s=WaX7oY1SUY3MtEMRoRAh9w, 加速世界和RE:0被一些人討厭的原因?

為什麼486和春雪要這麼認真、純情?為什麼劇情要在心理層面寫實的展現486和春雪的性格缺顯?我彷彿在他們身上看見自己的影子,這太丟人了?
Stop!!請切到刀劍神域的C8763,切到其他肉番,我還有一點男孩的骨氣,我寧願看男角被其他肉麻的女角貼貼,也不要EMT、雷姆或黑雪姬對男角釋出過分的好意和關愛。真的要看關愛的話,女僕或姊系角色不好嗎?我就承認我廢,暫時躲在溫柔鄉什麼都別想。



假如我是女性,我應該沒有意願去看男性向的作品。但要是舉辦一個活動,逼我不得不去看男性向作品在演什麼,我看無聊打發時間的戰鬥番,看著女角很香尺度也輕鬆的高木同學和忍者,再不濟就跟風看刀劍神域...「一切都是男人簡單的幻想,我倒要看看他們喜歡那些福利、被怎樣的女角貼貼就好」

我為什麼要看RE:0和加速世界真情的自白?


https://i.imgur.com/Pocwd4j.png

圖https://i.imgur.com/Pocwd4j.png?e=1666653487&s=bUTKsRwGEplApUEiSkyzWA, 加速世界和RE:0被一些人討厭的原因?

假如我是女的,我看得好尷尬,男主角為什麼這麼沒自信?為什麼遇到困難或崩潰時,一直在那自說自話?
為什麼女角為什麼要在情緒上為男角無來由付出這麼多?身為女性,付出這些關愛和注意,我快透支了。為什麼彼此要互相磕碰糾結,我看著好累啊!可不可以看女角和后宮男抱抱,應付應付男性向福利就好,畫面也還不錯,不要太尷尬賣肉的話,我還可以忍耐看下去。但要我看見男角優柔寡斷、崩潰? No No……

如果我把自己假想成女性製作成員,在製作男性向的福利時,頂多會有「啊,反正男生就愛看這味,照老規矩應對吧」。而在製作圍繞486或有田春雪的橋段時,不免有種心情「這個男主角好難哄,這樣詮釋女神的配音心好累...加油,男主角,你不是扶不起的阿斗!不要再犯同樣的錯誤了,鼓起勇氣!!
『我願意陪伴在你身邊』我要怎麼演繹這句話、讓這段畫面表現好?我要好好哄住486和有田春雪的心靈,我要怎麼建立他的信心......」
不行了,我心好累。我不想看著看著,被索取關愛和照顧、被男主角當成被保護的女神那樣一直仰望。我或許喜歡被保護,但是被心智不穩定的人一直注意,我受不了這種情境。No…No…


https://i.imgur.com/JO8NKGs.jpg

圖https://i.imgur.com/JO8NKGs.jpg?e=1666707828&s=KqBf_-IQHYPRIzFwIulKag, 加速世界和RE:0被一些人討厭的原因?

離開女性視角的模擬,不可諱言,RE:0和加速,絕對是一代、有一小群青少年忘不掉的作品。其他番連名字都忘記了,EMT 雷姆 黑雪姬是永遠不會忘記的。這兩部作品絕對有什麼東西,確實打中了觀眾的心理需求。

這些被討厭的點:自卑、成長、渴望真心關愛、天真幼稚中二到令人害躁;「想要成為守護女角的騎士,但自己的性格和能力又完全不符合傳統的男子漢」,陰柔、認真、純情得可笑,會忌妒、會怨懟、有著在日常生活中會被嘲笑的言行缺陷,但本人又沒壞到性格惡劣、有道德缺陷。

這就是既讓人代入、又讓人害羞的地方。

就因為這些特質,所以儘管加速世界和RE:0在文筆、敘述方式、劇情和人設有許多重大缺陷,照理來說我是無法接受。但我還是不可避免喜歡這兩部作品的劇情和人設。


另外,有一部老番雖然福利少,媚宅程度沒後來的作品重,更不是完全偏男性向(作者本人就是女性)。但這部作品卻和RE:0 加速世界有既視感:

薔薇少女。


https://i.imgur.com/4NcsPr6.jpg

圖https://i.imgur.com/4NcsPr6.jpg?e=1666703160&s=-2cEaHzVejIHoC4XdF8VHg, 加速世界和RE:0被一些人討厭的原因?

就是媚宅性質比加速、RE0少很多,但還是有滿滿的:被莫名關愛、信任,從自卑和軟弱逐漸成長,為了克服在別人眼光看起來不算什麼的陰影,還是那麼眼熟啊(苦笑)

如果看過這些作品並且有代入感,那這類男主角的特質,在現實中恐怕也不會受歡迎的,至少在社會化的過程中要盡早隱藏或修改這些特質。帶著這個性格與人相處,會有多少心情起伏、期望與失望、小劇場?
但這些真的是壞事嗎?應該被徹底否定嗎?這些對加速世界、RE:0女角以及被關愛、仰慕情節,真的是那麼見不得人的事嗎?


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zaz1011305/01 16:33基本上就主角不討喜 你也打太長........

我就是想問 具體是哪裡不討喜?

a21051005/01 16:34486只有在前期比較讓人反感而已 後面直接碾壓其他部的主

a21051005/01 16:34

TetsuNoTori05/01 16:36其實像我看小說不看插圖,加速其實比刀劍好看

現在的我我看不下任何輕小了,休閒時光無力負擔文字和情報量

as8011068005/01 16:37廢柴主角還有腦粉

ace1960105/01 16:37加速沒被日昇看壞吧 就但純日昇沒打算再做輕改動畫了

gericc05/01 16:38其實當年迷桐人的中二男現在也很多都變大人了

gericc05/01 16:38反倒是我自己長大才看SAO不喜歡桐人

makinoyui05/01 16:39Re0還好吧 愛蜜莉雅那麼正

問題點從來都是男角 劇情鋪排和文筆啊 我就中學還看得下去 現在回頭看 到處都是吐槽點 算是忍受95%的缺點去尋找20%的回憶和可貴的部分 20%和95當然有重疊

TetsuNoTori05/01 16:39但是只是相對而已,川原的硬捧男主還是很討厭

川原大大 有些碎片四散的小靈感構想也很驚豔 大架構也有可看點 串起來就很頭痛了 但川原還給人「我是掌握劇情、給讀者選料加料的人」 至於長月達平 他絕對是放真情下去寫 那個流水帳和坦然的自白實實在在把自己搭進去了wwww

ccjack31042405/01 16:39主角不夠帥或是不討喜啊 這兩個哪一個比黑漆漆帥的

TetsuNoTori05/01 16:41刀劍我小學時滿喜歡,現在根本看不下去

欸不是 小學看刀劍尺度不會太超過嗎? 雖然國高中生會看色色的東西 但是在正常情況下 國二以後慢慢接觸啟蒙番 才是大部分人的路程吧?還說 是我太保守了?

a12344455605/01 16:41問就是主角不夠格

不夠格的主角很多

※ 編輯: copycat14 (111.252.227.17 臺灣), 05/01/2022 16:42:15

TetsuNoTori05/01 16:43男主很重要的一點是,讓讀者看出他"值得"被女角喜歡

TetsuNoTori05/01 16:44像是人家垃圾君為了女角瀕死了幾十次,這種才叫夠格

嚴格來說 真實世界也不一定非要為你死十幾次 對方就必須和你在一起 但這樣做份量也夠重 486和春雪在作品中付出也算夠多 起碼比不少後宮或廢柴夠向上了

salkting05/01 16:48我覺得還好吧 re0如果認真去體會男主的心境 就會懂他到

salkting05/01 16:48底為什麼這麼崩潰吧

是沒錯,但男主角(和原作者)就給人交流障礙很重的印象www

copycat1405/01 16:49刀劍神域 尾浦由記的配樂為第一季動畫加很多分吧?

TetsuNoTori05/01 16:51真的喜歡阿良良木的也只有戰場原跟羽川啊

TetsuNoTori05/01 16:53他跟89寺、神原、兩個妹妹的互動都沒啥戀愛要素

LittleJade05/01 16:53哪只有戰場原和羽川,兩個妹妹和撫子也是啊

LittleJade05/01 16:54單戀就不算喜歡了嗎

leon1979060205/01 16:54486有一個重點,劇中人物看他都是通關回合,不像觀

leon1979060205/01 16:54眾會看到他崩潰失敗智商掉線,劇中女角會覺得這人明

leon1979060205/01 16:54明就沒啥戰力但卻能解決一堆問題,就會覺得他很厲害

是沒錯 這樣春雪同學硬要和其他男角比較 份量就沒那麼重了 但撇開川原在加速後期的劇情編排 我不覺得春雪能被否定掉就是了 即使他性格很不討喜 我很期待動畫化至少做到災禍鎧甲那裡

TetsuNoTori05/01 16:55啊就,有同學帶來就全班傳著看啊

TetsuNoTori05/01 16:57撫子那個是自我催眠而已,囮跟戀都有講到啊

TetsuNoTori05/01 16:58兩個妹妹我傾向認為是方向很奇怪的親情

CowBaoGan05/01 16:58我結論和1F一樣 就是主角不討喜 1.顏值 2.個性 3.能力

那要在控制好 不讓主角第一印象過於討厭 坦白的情況下 把486或春雪同學的特質包裝一下 要認真說 真嗣同學問題也是很多很多 新世紀福音戰士劇情也是神秘學和隱喻一堆 卻沒頭沒尾的 當然我批評歸批評 還是很喜歡EVA系列的 阿良良木君那部我沒追完 但他也算討喜有趣的作品吧?看起來蠻成功的

zaz1011305/01 17:00486問題在於 相比其他輪迴類作品 他通關的鋪墊很差

TetsuNoTori05/01 17:01春雪的問題在於他遇到瓶頸就會天降送外掛的大姊姊

這算 川原弊病 吧XD 我還是更喜歡糾結和主角搞崩潰的部分www

SuperSg05/01 17:01沒到討厭,就市面上這麼多作品,沒必要特意挑這兩部

沒被挑到的恐怕是問題更多 或者紅不起來 被挑到的至少有得到一定程度的關注了

SuperSg05/01 17:02RE:0虐主角虐過頭,我不爽。加速是男主個性太軟爛

TetsuNoTori05/01 17:02一開始lotus、raker、梅塔特隆,還有最近那個用劍的

TetsuNoTori05/01 17:03單純論個性的話他是很好的配角,是你會想交朋友那種

TetsuNoTori05/01 17:04如果加強描述他努力奮鬥的部分,主角格也不會不夠

TetsuNoTori05/01 17:05但可惜川原不太喜歡讓他農等級,基本都直接送外掛

其實現實中小白臉 又有社交經驗和天賦去隱藏自己軟爛的部分 那是真的有可能一直受到姐姐輩的關愛的 但這樣主角外貌是肥豬這個設定就不符合了 而且在社交上有積累順利的經驗 要是又學壞 就離春雪那種純真純情更遙遠了 另外我很討厭優柔寡斷又腳踏兩條船 不是輕浮後宮 而是有玩弄感情 或沒有惡意卻兩個真心都想要的那種男角

TetsuNoTori05/01 17:06一般來說要進步都要有動機,然後慢慢磨技術

TetsuNoTori05/01 17:08結果川原都是,我好想變強>天降外掛>啊!我變強啦!

smallvul35305/01 17:08看異世界番不是看種田累積經驗的滿足感就是看爽的

JustWower05/01 17:08春雪碰到瓶頸就是先哭 看的很煩躁

至少沒像真嗣同學躺平 某方面來說算也比很多角色和關眾好了

smallvul35305/01 17:09re0的部份486前期虐成那樣又沒種田又沒爽 整天看他靠

smallvul35305/01 17:09北靠母 我身邊已經夠多這種人了 我還來動畫裡體驗一

smallvul35305/01 17:09次 當然關掉

笑死 有畫面

smallvul35305/01 17:10加速我真的沒有太多原因誒 看到主角就真的關了 沒有

smallvul35305/01 17:10想到那麼深入

ilovenatsuho05/01 17:10自從知道長月是肉品處理員,我就不討厭486了

希望他老人家能財富自由 不當社醋

※ 編輯: copycat14 (111.252.227.17 臺灣), 05/01/2022 17:10:19

Pixis05/01 17:13還不是巴哈被一堆暑假特產亂搞敗掉的

這我就不知道了

asdfg543505/01 17:14486就不討喜 沒有主角魅力 第二季劇情也偏慢偏無聊 應

asdfg543505/01 17:14該不會看了

※ 編輯: copycat14 (111.252.227.17 臺灣), 05/01/2022 17:14:56

TetsuNoTori05/01 17:15加速每次危機都差不多一個套路

能美篇看得很爽 不得不說從加速的設定 和刀劍反派的作為 川原他老人家或許有陰沉的一面也說不定

※ 編輯: copycat14 (111.252.227.17 臺灣), 05/01/2022 17:16:54

majohnman05/01 17:17加速主角醜 re0主角討人厭==

TetsuNoTori05/01 17:17危機>無能狂怒>天降大姊姊+外掛>解決>後宮+1>危機...

TetsuNoTri05/01 17:17無限loop,一次還好,看久了真的很煩躁

看來後宮出場的方式也是重點 但真要說後宮?就是黑學和春雪的互動太肉麻 除此之外 也只算關係親近的夥伴 偶爾貼貼 黑雪春雪互動是真的肉麻 沒頭尾 忽然繃出來的

TetsuNoTori05/01 17:18我一直覺得川原只能靠抹黑/鬼隱其他男角來襯托男主

TetsuNoTori05/01 17:20抹黑:能美、Radio,鬼隱:拓武、Edge、Grandee......

CaponeKal05/01 17:20那些文攻擊加速和Re:0的點都是前期的主角

CaponeKal05/01 17:20提出成長後的來討論又瘋狂跳針

CaponeKal05/01 17:20這些人就是想找人吵架搏關注而已而已 正常來說討厭桐人

CaponeKal05/01 17:20那種樣板個性還是多數阿

TetsuNoTori05/01 17:21好不容易有個Ash Roller......哈哈他現實中是女的啦

zaz1011305/01 17:21你前期發育都不好誰還有興趣追後期

zaz1011305/01 17:22把現在的魯夫跟前期的魯夫腦袋互換最好有人看的下去

CowBaoGan05/01 17:22王選篇都讓一堆人毒發了還有可能會去追後期??

很多作品後期狗尾續貂 架構暴走 光是聽人留言推知大概 我就不想追了 RE0第二季動畫劇情我真心看不懂哦 就把眼睫毛像蠶寶寶的魔女當成福利 看他怎扭轉重來 被虐 看看經典的膝枕和EMT告白 我為什麼挑這兩部 就是那些劇情和表達缺點 那些固定套路 你知道我也知道 但到底是什麼最引人討厭 同時又讓人覺得過癮 、忘不掉? 看這兩部前期印象差 後期崩掉 很可惜這兩個IP沒有更大的發展空間 其他王道或陰柔成長的作品並不是很多

TetsuNoTori05/01 17:22問題是他們都是靠外掛硬幹解決問題

TetsuNoTori05/01 17:23你遇到困難不是成長超越他,而是開金手指繞過去

TetsuNoTori05/01 17:23就很討厭

TetsuNoTori05/01 17:24我說SAO跟加速世界,Re:0沒看

TetsuNoTori05/01 17:26回原po:https://imgur.com/gzylGfj

TetsuNoTori05/01 17:26這樣還不夠明顯嗎

TetsuNoTori05/01 17:2626集插圖官方認定

蛤?後面變這樣哦?我還為他說這麼多好話 唉

CaponeKal05/01 17:26加速男主醜就是原罪 建立在這點無法接受的人 不管怎樣

CaponeKal05/01 17:26就是看不下去 瘋狂加新女角的作品不少

※ 編輯: copycat14 (111.252.227.17 臺灣), 05/01/2022 17:28:13

ckniening05/01 17:28re0就靠國中生粉撐起來的 實際上就不好看

開始猜想聲優抱著怎樣的心情配RE 0 我還沒開始追無職轉生 這部調性偏向青年 追番觀眾不乏生活有成的朋友 感覺是主角缺點不少 但劇情編排和表現手法很經典 穩定的作品? 也不像這兩部輕小有角色膨脹 主軸崩壞的現象發生 RE 0 確實偏向國中生心理

tcchu05/01 17:33奶子太小

就官方畫風和動畫精緻度 兩部都不錯了 講這句我怕得罪人 有不少人設就把胸部畫大 服裝給福利 其他精緻度都放掉了 不是我對大的有偏見 是有些官方以為人設大的 夠性感就便宜行事

Antihuman05/01 17:36486前期只是比較屁,但行動力和意志力還是有男主格

贊成 不過比起屁孩 糾結和陰暗面是更勸退的點 誰沒屁過呢

Antihuman05/01 17:39我倒是更能接受有缺陷的主角,龍傲天才看不下去

就怕缺陷剛好令人尷尬啊

gericc05/01 17:41無職轉生某些程度上很硬派寫實呀

※ 編輯: copycat14 (111.252.227.17 臺灣), 05/01/2022 17:43:27

frankfipgd05/01 17:51春雪豬醜又自卑…然後老是哭很弱一邊開掛…噁心人

winter072305/01 17:51男主太醜

winter072305/01 17:52我說加速

TSroin05/01 17:54同樣中二自卑不討喜,槍王黑澤反而被捧為脫宅神作

那我知道春雪討厭的點了 哭弱、糾結、天降大姊姊、問題解決、,天降大姐姐讓靠自己解決困難的部份減少,一直都 是做為被給予者。 不過長月達平那組的社交障礙應該更嚴重,即使486已經為你們死了千千萬萬次,扭轉時空 。作家點生活經驗多少影響也限制了他們的作品。

※ 編輯: copycat14 (111.252.227.17 臺灣), 05/01/2022 18:00:23

不得不說加速世界是更深層次的媚宅作品,媚的點不只是女角、身體或貼貼的這種媚。 作者就是抓準一些敏銳、陰柔軟爛男的心理,儘管人設本性不壞,也不會是被人接受的人格 特質,所以就連廢宅也從直覺上就不會喜歡這種設定

machiner05/01 18:01主角跟現實中的觀眾形象一樣 反而很難代入

chris069405/01 18:06我不知道你的結論是什摸 但我真的是最討厭動畫主角自

chris069405/01 18:06說自話了re0 兔女郎學姊都是這類 覺得好像世界是繞著

兔女郎學姊也是?青春豬頭嗎? 我沒認真追完這部 但我第一眼確實很喜歡這種設定 如果這也是同一類 那就值得研究背後的現象了 還有其他自說自話自爽的作品?

chris069405/01 18:06自己轉的 然後又剛好有後宮莫名的愛上他

※ 編輯: copycat14 (111.252.227.17 臺灣), 05/01/2022 18:08:36

chris069405/01 18:10你貼的倒數第二張圖 re0的也是讓我噁心到想吐 486轉生

chris069405/01 18:10前是個尼特 結果轉生後變成渴望母愛還可以為了救人輪迴

chris069405/01 18:10 明明從來沒關注過身邊的人 像一個巨嬰一樣

對 所以這種特質恐怕是比表面上肥宅 自卑 尼特還要關鍵的地方 「明明從來沒有關注過身邊的人,像巨嬰一樣」 所以還好這兩部沒成為主流,是的話代表心理巨嬰男遍地都是了。

※ 編輯: copycat14 (111.252.227.17 臺灣), 05/01/2022 18:10:43

※ 編輯: copycat14 (111.252.227.17 臺灣), 05/01/2022 18:13:50

benyouth05/01 18:14我re0只看動畫,我的觀感是

benyouth05/01 18:14前期真的滿難撐下去的

chris069405/01 18:15就像無職轉生 到異世界拿出真本事 主角偷拍姪女照片打

chris069405/01 18:15手槍 轉生後卻變了一個樣子 這樣的媚宅情節真的是看不

chris069405/01 18:15下去

什麼?現在動畫這樣演? 這還真是……

gavinlin0605/01 18:16討厭486,不喜歡春雪,但覺得這篇頗有意思,之所以看

gavinlin0605/01 18:16著兩個主角會尷尬、厭惡、不耐,或許是因為看到了自己

※ 編輯: copycat14 (111.252.227.17 臺灣), 05/01/2022 18:16:57

gavinlin0605/01 18:17更正:部分的自己

硬要說結論 龍傲天的幻想 因為作者觀眾都很清楚這是龍傲天,過癮就好。 但這幾部作品試圖在虛擬作品中,實現細緻又宏大的願望。 (改變自我、脫胎換骨、獲得青睞) 對,設定更細、在慾望層次上更媚宅了,但本質上「從沒有到實現」的過程哪有這麽簡單? 就算是虛構作品也不能跨太大步,還想一步登天? 但就慾望層次而言,對,這種劇情確實比龍傲天更打中養點。 老實說改變世界或得到破壞砲擊這種,看似龍傲天,但因為設定很輕浮,反而可以被接受的 。 你去一步步假想、描寫如何獲得青睞、脫胎換骨、改變自我,會發現這難度有點不比登上月 球或時光倒流還要簡單。

※ 編輯: copycat14 (111.252.227.17 臺灣), 05/01/2022 18:23:14

copycat1405/01 18:23一點也不

ackes05/01 18:27486第一季會被討厭沒法 王選篇崩潰的太難看了 不過後

ackes05/01 18:27面486成長起來第二季性格好很多

※ 編輯: copycat14 (111.252.227.17 臺灣), 05/01/2022 18:28:37

ackes05/01 18:29上面說re0雲黑說都國中粉的也很好笑 原來reddit都是國中生

ackes05/01 18:29

※ 編輯: copycat14 (111.252.227.17 臺灣), 05/01/2022 18:31:01

bbo952705/01 18:31其實不就大多數人建立的印象都是靠動畫 而動畫剛好都做

bbo952705/01 18:31到他們初期最醜惡的一面(一方面也是為了製造未來成長的

bbo952705/01 18:32落差) 基本上有跟過小說的小說黨會糾結在這兩人主角格不

bbo952705/01 18:32夠的就很少了

Ishtarasuka05/01 18:33這幾部我都有看@@

Ishtarasuka05/01 18:33加速的題材雖然新穎,看故事時還是無法忽視春雪詭異

Ishtarasuka05/01 18:33的比例和眾女角貼爛他又描寫得不好,想寫缺陷性格又

Ishtarasuka05/01 18:33時常直接外掛升級.... 不過黑雪很香,我自己看也不

Ishtarasuka05/01 18:33會對春雪感到厭惡,反倒挺喜歡這類有明顯缺陷的男角

Ishtarasuka05/01 18:33RE0則是一開始不了解世界觀,也沒特別喜歡的角色差

Ishtarasuka05/01 18:33點棄坑,能理解486總是感情用事,畢竟才17歲,但更

Ishtarasuka05/01 18:33常覺得他在無理取鬧,尷尬的中二,對塑造跌落谷底再

Ishtarasuka05/01 18:33重新爬起來的過程有點不滿,第二季成長很多,過癮

加速女角這種人設氣質香氣 很罕見 但總覺得沒抓到女性在性格上的神韻 男作家這方面還是有天花板嗎?

bbo952705/01 18:34當然那些希望自己變成YY作主角的讀者心態肯定有 希望自己

bbo952705/01 18:35是在投射的動畫主角中變成完美人格來開後宮

bbo952705/01 18:39如果有看小說的 春雪在動畫後下一篇開始就是飛躍性的成長

Ishtarasuka05/01 18:39桐人就...嗯..窩也不知道,玩梗大於劇情,看他開掛c

Ishtarasuka05/01 18:398763+配樂就是挺爽的,喜歡小說畫風也是這三部唯一

Ishtarasuka05/01 18:39買原作的,有機會的話其他部也想買..

Ishtarasuka05/01 18:39打到這裡才發現我不是題幹的那些人@@

bbo952705/01 18:39到災鎧篇完以後算是相對成熟許多的主角(不會再有那些因為

bbo952705/01 18:40困境就心態崩到行為異常的)486從動畫完開始的小說篇也是

bbo952705/01 18:41有顯著成長 動畫黨跟小說黨差別而已

GinHan05/01 18:48討厭486、春雪沒感覺,加速我覺得是難看在戰鬥,類機人、

GinHan05/01 18:48類鬥智實在是比不上劇情

pot123805/01 18:48加速是能美篇太噁心人了,王選我看486一直死蠻爽的

PSP123405/01 18:48加速真的比刀劍好看多了 只是後面好拖啊 我都忘了他們到

聽說拖到後面真的有下降了 期待災楷動畫化 我看不下去輕小

PSP123405/01 18:48底要幹嘛了

poor14705/01 18:54re0通常都是跟風看前面 所以才討厭男主角

CaponeKal05/01 18:56對啊 很多人都無視年齡問題

CaponeKal05/01 18:56自己想想春雪國中生和486高中中輟 要不要想想自己這年

CaponeKal05/01 18:56齡幹了什麼值都說嘴的事

不代表要忠實呈現中二糗態啊 難怪 哎呀你別說了 我想起來就頭好痛 大概知道中學生觀影心理怎回事了WWWW

hitomi4705/01 18:58加速好看多了

charlietk305/01 18:58好好孝順父母讀書考上第一志願啊

dong8005/01 18:58RE0男主後來很好了 是作者太惡劣去惡搞折磨角色 且故事也

dong8005/01 18:59弄的一大堆佈局謎題到現在還不知背後故事目的為何

Songla0805/01 19:00http://i.imgur.com/W90mvj6.jpg

圖https://i.imgur.com/W90mvj6.jpg?e=1666681599&s=N4Z0HgbhN3cEy9phd3bg5Q, 加速世界和RE:0被一些人討厭的原因?

lljjfrdr105/01 19:01加速其實比刀劍好看很多......

lljjfrdr105/01 19:02只是春雪外型無解

Mustardtart05/01 19:04486跟春雪都挺認真的阿,前面很慘的事件,跪舔候選人

Mustardtart05/01 19:04被打臉,被能美80,都有讓他們成長起來

※ 編輯: copycat14 (111.252.227.17 臺灣), 05/01/2022 19:05:18

Mustardtart05/01 19:05角色個性就變的很立體啊

copycat1405/01 19:07其實能美這角色我也很喜歡 雖然很壞 我知道

copycat1405/01 19:07特別是他為小事情洋洋得意 一直說不相信友情 最後落魄

copycat1405/01 19:07求饒

copycat1405/01 19:07是很套路 但也看著很開心

a60225lily05/01 19:08我第一次看RE0也因為男主棄坑,後來隔了好幾年再補突

a60225lily05/01 19:08然能理解他了,他露出愈醜陋的情緒愈心疼他@ @不過第

a60225lily05/01 19:08二季這種操作就少了也好

Mustardtart05/01 19:11現在稍微加點惡意就凍未條了,主流就是要多寫點須鄉

Mustardtart05/01 19:11劇情再把人幹翻這才會紅

HinaTomo05/01 19:38春雪算插畫害的吧 他人設沒有那麼矮胖

egg78105/01 19:43486就第一季那段很丟臉而已,第二季就沒這樣了

Arbin05/01 19:43re:0剛好是我還很屁的年紀看的,再晚一點看的話我應該也會

Arbin05/01 19:43討厭486而棄坑...

Arbin05/01 19:45現在看到他後面成長就不討厭了,所以結果還是要先撐過前期

egg78105/01 19:45第二季大概不讓碧翠絲殺某個人那邊有爭議而已

wres66605/01 19:49我也覺得加速比刀劍好看

cn556605/01 19:55加速一開始最大的問題就是肥宅連觀眾都吸引不了

cn556605/01 19:55憑什麼吸引女主角 完全沒有說服力....

cn556605/01 19:56re0就只是倒吃甘蔗而已 作者其實有描寫出主角的成長

e890708805/01 20:05Re0前期確實有點尬 但真的神作 第一季到18集很神 第二季

e890708805/01 20:05整個都神 真的近期超神之作

copycat1405/01 20:21加速劇情算清楚 re:0好難懂 我只要知道大概就好 其他

copycat1405/01 20:21放棄理解

a125g05/01 20:41re0不就前期很尬 作者完美描寫一個自我感覺良好宅宅到異世

a125g05/01 20:41界的狀況

a125g05/01 20:41加速就角色 今天春雪是個瘦宅還好說

cat05joy05/01 21:50加速舊大家都知道的主角體型 我是不知道為什麼不好

cat05joy05/01 21:53明明就有一派真的是愛胖胖的

opeminbod00105/01 23:02Re0男女主不討喜 然後刀劍糞作

topdog05/01 23:16你覺得難懂而放棄去理解就代表你對這部沒有興趣阿

topdog05/01 23:17看看小說跟BD的銷量 就知道為什麼刀劍跟RE0可以一直出了

topdog05/01 23:20被批得很慘 代表受眾很大 黑粉當然也會多

不是 我是不想看輕小 也不想接受虛構資訊轟炸 只要不影響理解486主線的大概 其他細節 和分支我都當聲優和動畫的情緒表演 和片段片段的單元劇 因為我標準回不去國高中時代了 ACG整部作品從頭到尾劇情架構完整 不拖沓 又很精鍊的作品…極少 我除了486 EMT 雷姆 其他魔女還是綠色頭髮那個小丑 我只記得認臉和好壞而已了 哈哈哈

※ 編輯: copycat14 (111.252.227.17 臺灣), 05/01/2022 23:53:26

copycat1405/01 23:54帶著動畫版的回憶 對一些拖沓或敘述有問題的作品(技術

copycat1405/01 23:54問題) 我會很希望在別人的討論中被劇透 省得去追原作

copycat1405/01 23:54累死了

fkzj05/02 01:45我只有看動畫。Re0就主角實在太屁孩,剛好中了我討厭的點

xxiayu05/02 01:48男主就真的太醜 你要帶入感 帶入不進去

fkzj05/02 01:51刀劍神域是第一期第一話很吸引人。之後到序列爭戰為止當做

HHiiragi05/02 01:51不熟春雪也對加速世界沒興趣就不提加速世界

HHiiragi05/02 01:51RE0的故事打算寫成十章的大長篇 目前小說處在第七章 動

HHiiragi05/02 01:51畫只到第四章完 而各章大綱都早已定案(在初次動畫化後)

HHiiragi05/02 01:51 並非想到什麼就寫什麼的類型 而前期那個惹人怨的486

HHiiragi05/02 01:51就是被故意寫成那樣以保留他的成長空間

HHiiragi05/02 01:51(不過也因此篩掉了很多觀眾就是了)

HHiiragi05/02 01:51無論是有看到後期還是沒有看到後期 看動畫還是小說

HHiiragi05/02 01:51有一堆人發自內心討厭他 反而證明前期486的角色塑造

HHiiragi05/02 01:51確實有符合作者想呈現的自怨自艾又傲慢的尼特的形象

HHiiragi05/02 01:51描寫這種形象的出發點 本身就是為了方便在劇情上讓角色

HHiiragi05/02 01:51能夠有所成長 所以在故事開頭把他置於低點

HHiiragi05/02 01:51中期再慢慢挖掘出他的優點 漸進的帶出他的角色成長 讓

HHiiragi05/02 01:51他能夠和過去的自己和解 同時也和讀者和解

HHiiragi05/02 01:51(在這點上其實486的角色定位其實和無職魯迪蠻像的

HHiiragi05/02 01:51吃的下去的人會很樂見主角的成長 反之就是被勸退

HHiiragi05/02 01:51當然一開始就塑造一個個性討喜的角色更好吸引人

HHiiragi05/02 01:51但作者就得花更多心力去讓這個角色“活起來”

HHiiragi05/02 01:51比如說幫看似無懈可擊的角色添加缺點

HHiiragi05/02 01:51以表現他平易近人的一面 這缺點可以是個性上的缺陷

HHiiragi05/02 01:51也可以是某種意想不到的弱點 這些都是塑造角色的好方法

HHiiragi05/02 01:51否則就會像近年一堆量產異世界/龍傲天作品的主角

HHiiragi05/02 01:51很常都是同一套樣板性格 甚至行事邏輯也差不多

HHiiragi05/02 01:51觀眾只能看到該角色的行為 而無從理解該角色的內心活動

HHiiragi05/02 01:51以至於這種角色很容易淪為推進劇情的工具人

HHiiragi05/02 01:51但說有什麼不好嗎 也沒什麼不好 只要作者不要寫太多老

HHiiragi05/02 01:51梗抄太多公式的話 也可以歸類成作品風格的差異

fkzj05/02 01:51一般的爽作還可以。接下來的就作者實在把其它人寫得太降智

fkzj05/02 01:54只要愛麗絲計畫找個有點常識的遊戲公司合作,後面什麼最高司

HHiiragi05/02 01:54畢竟大部分的ACG作品也並不是什麼哲學大作 只要邏輯能

HHiiragi05/02 01:54夠自通的話(不自通或故意無厘頭的話就很容易變搞笑作)

HHiiragi05/02 01:54剩下就只是面向的客群不同而已

fkzj05/02 01:55祭根本不會有戲唱。所以從那之後就棄坑當爛作了

chung04205/02 02:16個人觀點:自己看到男主崩潰的場面是會無奈到直接闔上

chung04205/02 02:16書關掉電子書的,原因也很直接,每個人都想崩潰,憑什

chung04205/02 02:16麼這個人崩潰有人陪,阿現實生活中崩潰只能自己抹眼淚

chung04205/02 02:16爬起來,這種跟現實經驗不相符的違和感,就是我不喜歡

chung04205/02 02:16的理由,從加速到re0再到無職跟一些韓漫都是一樣的

nokla200805/02 09:07肥宅不會在動畫裡還把自己帶入肥宅

balabala5605/02 09:09喜歡上豬是永遠不可能的 這跟sjw塞個女猩猩硬要你看

balabala5605/02 09:09打砲有什麼不同

mambarko05/06 23:37有認真看完架構完成度極高Re0第二季的劇情 就會發現是

mambarko05/06 23:37很有深度細節滿滿的神作了 前提是讀者智商在線願意動腦