Re: [閒聊] 台灣人下班都不愛同事聚餐?

XZXie05/06 12:27還好我躺平惹

diabolica05/06 12:28整串看下來我根本佛心老闆 都直接發錢了事

BusterPosey05/06 12:30沒差 已躺平

kayliu94505/06 12:32好奇真的被升遷了 會想改變這種文化嗎？ 還是被洗腦了

kayliu94505/06 12:32就繼續連鎖下去

AN9405/06 12:33通常是沒技術的職場才會這樣 不然現在Kpi看一看就知道誰有

AN9405/06 12:33料沒料了 升也不可能升廢物

haoboo05/06 12:36這倒不一定...再有技術的職場還是會有政治的層面在

twn65w6505/06 12:36呵呵，還好我不吃你這套

haoboo05/06 12:36升個安全的廢物上去有時候對高層更理想

allanbrook05/06 12:36你從主管的角度來說 會想更深入認識再決定要升誰也不

allanbrook05/06 12:36難理解 當主管也不是只要看績效就好 人與人的關係建

allanbrook05/06 12:36立也是一個重點

allanbrook05/06 12:37只是說這件事到底需不需要做到這個程度就是每個人想

allanbrook05/06 12:37法不同了

allanbrook05/06 12:38覺得在工作期間能夠良好溝通就好了的話就不會有這個

allanbrook05/06 12:38需求

kaj198305/06 12:38升個安全的廢物幹嘛？公司有這麼不安全逆XD

w60904max05/06 12:39就算是看技術的職場 如果實力夠用 也是升關係好 聽話的

w60904max05/06 12:39但技術更好的那個可能因此離職 造成的損失就是另一回事

allanbrook05/06 12:39有時候關係好是結果不是目的

newgunden05/06 12:40公司安全 上司怕被取代

kaj198305/06 12:42如果真是這樣那這公司早點離職就對了

kaj198305/06 12:42上司怕被取代就代表他想在這位置永久待下去，你也沒啥升

kaj198305/06 12:42職機會了

kaj198305/06 12:42真的有野心的上司才不會想在這種小位置浪費時間

w60904max05/06 12:43找上司要找那個 整串粽子往上升的

w60904max05/06 12:44雖然對其他職位競爭者眼裡會很不爽這種關係XD

ZealZhang05/06 12:46良好溝通有時候對管理層來說會比績效重要 看公司方針

jeffbear7905/06 12:48其實最麻煩的點是，文中提到的問題還都沒有標準答案

jeffbear7905/06 12:48多少會參雜前輩個人好惡。例如點菜好了，假如前輩從未

jeffbear7905/06 12:48提過自己的喜好，但你卻點出來了，有些人會覺得你識相

jeffbear7905/06 12:48但也有些人會提防你，因為你可能從其他管道調查他

twn65w6505/06 12:50這串算老手區才聽得懂www

jeffbear7905/06 12:50例如茶水間跟別的前輩有目的的閒聊、肉搜你的社群帳號

heatlion05/06 12:50kpi 呵呵

s045033605/06 12:52還好我躺平了

yoyun1012105/06 12:53沒技術的職場才會這樣?? 中村修二表示:

jzxc5678805/06 12:55所以科技跳槽是常態啊 一堆辦公室政治= =

chuegou05/06 12:56有人的地方就有江湖啦

windr05/06 12:56公司大到一個地步，派閥就出來，倒還真的是這樣

Sunblacktea05/06 12:56光看文字就覺得做人真難 不過也要看啦 也是有人很好

Sunblacktea05/06 12:56的主管 每間公司的職場文化不同了

joe205/06 12:56人就是江湖 你怎麼躺平? 等著被割韭菜而已

kenshin07805/06 12:56職場打滾就是這樣 看想不想玩

jeffbear7905/06 12:57其實大多數都是好人，只是牽扯到利益時會需要把關而已

kenshin07805/06 12:58說技術能力好的 同單位有數個技術能力差不多優秀的 也

kenshin07805/06 12:58是挑跟主管關係好的 再說主管挑升遷人選不一定是看能

kenshin07805/06 12:58力最好的

windr05/06 12:58想躺平當邊緣人不一定是你能決定的

VVinSaber05/06 12:58主管不用能力強阿 知道用誰很強 很強的叫他幹事叫得動

VVinSaber05/06 12:58就好了

allanbrook05/06 12:58最難的是外顯的舉動可能很類似 但目的跟心態完全不同

allanbrook05/06 12:58 感覺很多人遇到很糟的環境所以都往壞的想 但健康的

allanbrook05/06 12:58職場也絕對不是通通看數據決定事情的

VVinSaber05/06 12:58當然也是有那種能力強全部抓在手上幹的主管啦 但我覺

VVinSaber05/06 12:58得蠻不健康的

kenshin07805/06 12:58有時候更傾向挑能力稍次但夠配合夠聽話的 這時候就看

kenshin07805/06 12:58平時做人了

ll6a05/06 12:58很正常吧，當然是找信任的人推薦，不然上來出更大的包也會

ll6a05/06 12:58連累自己

dodomilk05/06 12:59職場上沒有人是不能被取代的，工作能力再強，也一定有比

dodomilk05/06 12:59你更強的人啊...

flysonics05/06 12:59不扯到利益時大部分是好人扯到利益時就不是了

windr05/06 12:59上司會生對他有利的人，能力只是其中一環，夠用就行

dodomilk05/06 12:59既然如此當然是找個性合得來，能夠信任彼此的人一起工作

w60904max05/06 13:00所以說升廢物太極端啦 公司都要面試的 那會差那麼多

joe205/06 13:00也不能比上司更強喔

dodomilk05/06 13:00不過我覺得喝酒漸漸不是現在主流了

flysonics05/06 13:01沒有很極端 有的確實是靠交情或social升的

joe205/06 13:01現在反而是女同事很愛唱歌喝酒

VVinSaber05/06 13:01覺得升廢物就社會出太少 或是太多怨念阿 一個人有地方

VVinSaber05/06 13:01差但肯定也有優點的啦

w60904max05/06 13:01現在跟主管一起玩遊戲當社交的 也越來越多了

ll6a05/06 13:02喝酒有時候只是要聽真話，酒精會讓人判斷力下降

w60904max05/06 13:02先不講能不能carry 技術太爛拖累就糟了 比喝酒麻煩XD

windr05/06 13:03能力只要沒差太多，當然是同一掛的優先

windr05/06 13:04能力不夠那是連基本預賽都沒過

ll6a05/06 13:0499%都嘛是普通人，最後都是差不多啦，除非RD之類的不然哪有

ll6a05/06 13:04什麼技術差距可言

ll6a05/06 13:05值班技能這種正常人都差不到哪去

flysonics05/06 13:05不用技術好啊 你派系對佔著缺 東西就轉給技術好的人作

flysonics05/06 13:05就好 反正他想要飯碗至少會做60分 想升遷或臉皮薄的可

flysonics05/06 13:05能80分 到時候做出來的成果 你就裝成要review的樣子之

flysonics05/06 13:05後好掛個名 然後案子結束等著收割就好

bobby475505/06 13:05沒有算計的職場大概就是會累死人完全沒有餘裕那種

flysonics05/06 13:05真人真事 不要不信

kaj198305/06 13:07技術好不好不重要，懂得比你多在公司就很強了

kaj198305/06 13:08空降那種就另當別論

BKcrow05/06 13:10應酬能避就避 吃軟不吃硬 敬酒不吃吃罰酒 別怪我不客氣

slough100305/06 13:20一個人很難當英雄，一個基層的表現都是主管的東西，

slough100305/06 13:20他才能決定功勞是誰的，你覺得他只是扯你後腿但你很

slough100305/06 13:20難把他排除在成功之外，而選擇躺平拖大家下水，最傷

slough100305/06 13:20的還是自己

slough100305/06 13:20其實升遷加薪受寵真的是看特質跟看機運，我自己是慢

slough100305/06 13:20慢接受說大概沒辦法玩這套，這輩子說不定就是要被討

slough100305/06 13:20厭的人踩在頭上，但那套玩法還是有他的邏輯在，最後

slough100305/06 13:20就是會升一些「擅長當官」的人上去然後相安無事這樣

ken32763905/06 13:39如果以為升遷是看你業務績效如何的話就太天真了，不少

ken32763905/06 13:39機關單位升遷是看你是不是同派系，願意幫長官背鍋的，

ken32763905/06 13:39君不見歷史上以人事升遷手段作為政治派系鬥爭的手段嗎

Silksong05/06 13:47怎看下來一堆出社會一段時間的人還不懂人際關係也是能力

Silksong05/06 13:48的一環呢?排除一些與世隔絕的崗位，很多人際關係處理得

harehi05/06 13:48更多時候是下屬的績效都沒有差多少 最後還是選自己人才不

harehi05/06 13:48會搞得綁手綁腳的

Silksong05/06 13:48當與否決定了事情處理的效率阿，當主管更是如此呢

harehi05/06 13:51覺得自己是靠實力升高位的人通常都會忽略自己也是跟對派

harehi05/06 13:51系和機緣很好w

l2257372905/06 13:53就政治而已，你怎麼跳都會面臨有一樣的問題

l2257372905/06 13:53不如學我擺爛躺平

kaj198305/06 13:55看你注重什麼而已，公司內部氣氛與文化太過專注政治，在

Anzar05/06 13:55"沒技術的職場才會這樣" 說出這句話真的是活在舒適圈裡面

kaj198305/06 13:56本業上能發揮的地方就少，想一展身手的人自然不適合久待

kaj198305/06 13:56公司這麼多間，找到適合自己的地方也是好事

dreamstar99905/06 13:58其實常常升上去的都不是業績最好的 真要說 是最人和

dreamstar99905/06 13:58的或是高層愛將

wingtoya05/06 14:00當兩個人KPI差不多時，你是主管你會升自己人還是另一個

wingtoya05/06 14:00？

Silwez05/06 14:04所以美國盛行跳槽，就是不想搞政治嗎？

jeffbear7905/06 14:17跳槽是薪資成長的快，政治可能不是主因。一次成功的

jeffbear7905/06 14:17跳槽，薪水至少10%起跳，強一點的人能談到更好

jeffbear7905/06 14:17你在同一間公司沒升職等，一年給你調3%，低空飛過通膨

jeffbear7905/06 14:17就不錯了

jeffbear7905/06 14:1910%算是最基本的行情，有些強者談到30%也不奇怪

speed702205/06 14:20美國不太搞這個吧，這篇說的其實蠻看公司文化的

speed702205/06 14:20不是所有都這樣，但比較有心機的就喜歡搞這個

oion1327261305/06 14:23白領階級跳槽也算政治的一種

oion1327261305/06 14:23鬥爭失敗或是被前長官挖角的數不盡啊

Silwez05/06 14:25喔 我的意思是說每三五年換一個環境感覺就不利搞辦公室政

Silwez05/06 14:25治？不過高階白領之間有個跨企業的圈子，那又是另一種政

Silwez05/06 14:25治生態

DiMammaMia05/06 14:28近年覺得聽話跟團隊相處融洽比個人能力強重要

harehi05/06 14:28看業種的圈子大不大 有些人每次都是靠關係跳槽 辦公室政

harehi05/06 14:28治搞得可精了

speedingriot05/06 15:18這年頭阿諛奉承的成本太高收穫太少，還是躺平舒服

jeffbear7905/06 15:25現代考驗的是你的潛溝通跟社交直覺，直白的奉承比較難

jeffbear7905/06 15:25除非長官就吃這套。符合社交禮儀的方式表態才符合meta

a233443605/06 16:34醫院夠有技術了吧 醫龍都把派系鬥爭演給你看了

kantantantan05/06 18:02

jojojoruno05/06 21:25我覺得菜鳥就不要點菜，要不然就點安全的炒青菜那種

jojojoruno05/06 21:25的..