Re: [FF14] 出小事啦 實況主直播到一半被GM抓走

Flaremywife05/11 11:26就…吵架啊 我不行你也不行

hyakkiyagyo05/11 11:28可惜吉田就是沒懶叫 不然怎麼FF14Minion會員蒸蒸日上

hyakkiyagyo05/11 11:28 也不會放任PVP成那樣了

kahaman05/11 11:28單純想拖其他團體的玩家一起加入支持add-on的行列吧

a4316491005/11 11:28就那個嘛 闖紅燈為什麼抓我不抓他 都不會想為什麼自己

a4316491005/11 11:28要闖紅燈欸==

laipenguin05/11 11:29discord算進來我覺得挺微妙的 可是他真的是外部程式==

su4vu605/11 11:30當一大坨人一起闖紅燈時 你不闖紅燈 會被後面的車 叭叭

kahaman05/11 11:30Discord 官方當然不會算, 是被支持插件的玩家們算進去的

laipenguin05/11 11:30以前用skype好像沒聽到爭議...也許是我沒看到

hyakkiyagyo05/11 11:30現在問題就是判罰標準不一啊

su4vu605/11 11:30約現實 然後用嘴巴溝通 算不算第三方

dashed05/11 11:31玩家就欠教育啊 不要太不滿

hyakkiyagyo05/11 11:31依照TOS說法你又說不算 又不願意給白名單 打幾個出頭

hyakkiyagyo05/11 11:31鳥就算在解決問題 可憐

laipenguin05/11 11:31反正這個問題都幾年了 我想他們也沒膽子硬起來

laipenguin05/11 11:32下一個高難度副本再相約續戰這個問題(?)

amsmsk05/11 11:33限制到玩家都在抬槓= =

kahaman05/11 11:34但是開放成WOW 這樣一堆add-on 也不合適吧

funkD05/11 11:34直播可以不把傷害統計直播出來吧

kahaman05/11 11:36可以啊..放在其他螢幕就好了.(這也是目前reddit主流意見)

ya0123405/11 11:37所以為什麼MMO不能開add-on......

sakungen05/11 11:38記得上次看WOW開發人員與Asmongold對談，就有說考慮到

sakungen05/11 11:38插件，導致一些有趣的機制沒辦法設計進去，那邊開發也

sakungen05/11 11:38是很無奈。

s263772605/11 11:38WOW又躺槍== WOW是有人在管理插件接口的 不想給玩家

Zero091005/11 11:38為什麼你覺得可以開...

s263772605/11 11:38用就關閉接口 我看FF14是沒這人力去管啦ㄏ==

safy05/11 11:38 沒有不能開, 你要飛天遁地都可以, 被處罰就是你家的事情

safy05/11 11:38沒有不能開的外掛 但有不想承擔風險的玩家

ya0123405/11 11:39又不是FPS那種飛天遁地無敵改數值的外掛，很多MMO不是都

ya0123405/11 11:39有?

sakungen05/11 11:40那些實況主拿掉add-on覺得不能不能實況的理由是什麼啊

sakungen05/11 11:40？不太懂

kahaman05/11 11:40插件合法化, 會造成插件和遊戲設計者的軍備競爭

s263772605/11 11:40不想要以用插件難度前提來設計BOSS 關掉tts接口不就好了

safy05/11 11:41 我實況這遊戲是給你面子

s263772605/11 11:41啊我忘了沒人力 反正房屋bug都還沒修好==

kahaman05/11 11:41玩家打raid 跟著add-on 跑, 設計者必須考慮插件設計boss

sakungen05/11 11:41那你就去玩使用條款沒有“不能是用插件”的那些遊戲就

sakungen05/11 11:41好了？

safy05/11 11:42 招募版:A+B+C+D+E外掛裝好 ONLY

eric2060105/11 11:42FF14的極也沒有難到沒那些插件就完全打不了吧

sakungen05/11 11:42我是說某y，推文好快，抱歉

laipenguin05/11 11:42極那些當然不需要，所以這個問題都是最高難度副本

kahaman05/11 11:43WOW 的Ion就曾說過他們必須考慮add-on

Zero091005/11 11:43這說法就像同學家都可以 我們家怎麼不行一樣 lol

lbowlbow05/11 11:43看起來就直播的在那裡集體崩潰

safy05/11 11:43 絕也可以不裝阿,只是你痛苦的時間可能是別人N倍

laipenguin05/11 11:43才又双叒跑出來開戰

sakungen05/11 11:43招募這樣搞，不知道會不會像HXD那時候一樣被血洗 XD

kahaman05/11 11:44吉田說過Ultima 他們都測過不需要add-on 就能過

DGHG05/11 11:44FF14因為有家機版本 沒辦法官方開放插件 就是灰色地帶

oldriver05/11 11:44wow不想給你用的功能直接封死 沒在客氣的

laipenguin05/11 11:44以後招募要寫能速算excel的 這樣應該可以ㄅ

kahaman05/11 11:45不過對於玩家來說, 當然是有插件"更好過"

safy05/11 11:45 WOW還是有自動採集外掛阿..XD

asd105/11 11:45製作組至少有確保難度是靠遊戲本身的功能就可以過的

asd105/11 11:45如果是不合理的難度逼著玩家裝輔助程式那就另當別論

DGHG05/11 11:45只是這次首殺團隊太高調上傳影片官方才出來洗地

onionandy05/11 11:46又一群覺得自己很重要的實況主 玩別人遊戲明明是互惠

onionandy05/11 11:46說的好像都靠他們遊戲才有人氣 嘔

laipenguin05/11 11:46問題是玩家自主會想競爭搶第一 這個檔不住

tym748205/11 11:46支持全ban 反正我看戲的

laipenguin05/11 11:47想搶第一那使用輔助工具好像...挺稀鬆平常的

koreshine05/11 11:48Windows也是第三方軟體

max8311105/11 11:48這次絕龍關注度這麼高本來就跟實況有關了

safy05/11 11:48 WOW的飛天遁地採集外掛一直都存在,不然AH哪來這麼多穩定又

safy05/11 11:48 便宜的素材

aegius1r05/11 11:49外掛跟插件分開看吧

Sabaurila05/11 11:50discord之類的voice chat的確也是第三方軟體阿

Sabaurila05/11 11:50應該要用遊戲內文字聊天就能過阿==

safy05/11 11:50 你要分開的話 FF14沒有Addon 也不提供, 所以只有外掛

kahaman05/11 11:50因為有關注度所以才覺得插件合法化的革命可以成功

safy05/11 11:51 而WOW雖然有Addon也禁止某些API,但也有外掛不鳥這一套

safy05/11 11:51 FF14如果要分開,那就不是插件合理化,目前叫外掛合法化

cat05joy05/11 11:52DC跟外部ADDON差這麼多也可以哭

sakungen05/11 11:52原來如此，我倒是蠻有興趣那些不能用add-ons就無法實況

sakungen05/11 11:52的實況主，沒add-ons到底玩得怎樣 XD

safy05/11 11:53 唉呦,你用OBS擷取FF14的影像上傳,然後聊天室看你的畫面提供

safy05/11 11:53 遊戲資訊給你 OBS也是外掛拉, 要無腦亂戰什麼都可以

max8311105/11 11:54以他們的角度就是一起參與打出關注度的人反而被抓 的確

max8311105/11 11:54是挺諷刺的

safy05/11 11:54 C洽也是一堆人上傳來路不明的圖源, 替漫畫增加知名度阿

sakungen05/11 11:54再牽拖下去，後面幫你打氣的家人朋友都算外掛了啦

onionandy05/11 11:55是多思考低下才會扯通訊工具的

asd105/11 11:56其實大部分的人都清楚公告的3rd party指的是哪一類型的東西

onionandy05/11 11:56不是都叫plugin 換個名詞add-on並沒有比較高尚

asd105/11 11:56不過文字沒講明當然就拉進來一起戰

s263772605/11 11:56FF14的測試組測過的東西== 你是說那個E5S~E8S用武士測

s263772605/11 11:56身位 讓龍騎吃5.2 5.3兩個版本的屎 最後道歉的測試組嗎

johnny305/11 11:57因為官方說對攻略有利的都算外掛 滑坡就是dc也算外掛

ccode05/11 11:57作業系統也算是第三方軟體嗎（X

XIUXIAN05/11 11:57奇怪了，就是想要違規就對了？

ya0123405/11 11:57其實通訊軟體幫助是真的大啊，沒語音不就個打個的

sakungen05/11 11:57正版漫畫跟盜版圖源這個比喻蠻好的

breakblue05/11 11:57WOW雖然有插件 但是太過分的功能也是被BZ禁掉

safy05/11 11:58 看不清楚文字 使用微軟輔助工具放大鏡放大字體也是外掛

breakblue05/11 11:58像DBM那種我也是覺得很過份 結果官方自己內建了

onionandy05/11 11:58純粹讀取遊戲未視覺化資訊 跟 經由程式代輸入玩家指令

onionandy05/11 11:58這兩者都是plugin都是外掛

safy05/11 11:59 想當年1.0出團還要拿碼表計時打副本的

onionandy05/11 11:59只是傳統OLG都是處罰後者罷了

max8311105/11 11:59那麼讓google小姐在指定時間朗讀機制的功能算是外掛嗎

onionandy05/11 11:59通訊軟體你不經由電腦直接手機開著也可以通訊好嗎

safy05/11 11:59 讀取遊戲視覺化資訊也是外掛拉,按鍵精靈寫腳本很多都是抓特

safy05/11 12:00 定的座標像素來進行判斷

onionandy05/11 12:00那是可以跟操作遊戲完全無關的東西

breakblue05/11 12:00拿碼表計時 RL口頭指定坦克要站哪 因為還沒內建標位置

onionandy05/11 12:01傳統OLG時代也不過上個10年的事

safy05/11 12:01 現代人應該是很難體驗古早WOW出團要拿碼表的那個階段了

Zero091005/11 12:02手動輸入時間軸觸發朗讀不算 每次都去讀取遊戲資料就算

onionandy05/11 12:02WOW還算晚的 更早是天堂RO創世紀

Zero091005/11 12:02這還需要問嗎?

safy05/11 12:02 RO有機器人大戰的美名阿?

onionandy05/11 12:03那是練等方面的自動操作 純論讀取資訊的plugin也有

XIUXIAN05/11 12:03RO魔力就有在用碼表計時解任務了。

onionandy05/11 12:04公會戰時一堆讀取資訊的插件 還有BOSS重生提示

tsairay05/11 12:04FF14其實沒甚麼好看的啊,光害那麼多

tsairay05/11 12:04FF14實況其實觀賞性很差啊

XIUXIAN05/11 12:05這次是因為很有故事性，才一堆人看。

Sabaurila05/11 12:05外部ツール就是一切非官方的輔助手段阿

Sabaurila05/11 12:05官方都說一切禁止了 哪有滑坡==

safy05/11 12:06 外掛論點就是 不罰=默許,請官方告訴我們哪些是默許的

Sabaurila05/11 12:06家人加油 觀眾加油 都是禁止的啦

XIUXIAN05/11 12:06就繼續扯囉，用滑鼠鍵盤也是違規。

safy05/11 12:07 那些要求官方去回答默許行為的都是搞事的吃瓜仔

hyakkiyagyo05/11 12:07故w事w性w

max8311105/11 12:07滾動式默許

XIUXIAN05/11 12:07想要違規程式就直說，那麼氣。

asd105/11 12:07公告也有說哪些類型會優先抓啦 至於是哪些我想大家都懂

safy05/11 12:07 官方都列出那四項了,雖然有一項是行為本身而非外掛

hyakkiyagyo05/11 12:08那FF14Minion肯定是官方認證安全軟體囉 嘻嘻

asd105/11 12:08反正一般玩家會用的還是繼續用沒影響 就實況主好自為之

XIUXIAN05/11 12:09闖紅燈沒被抓到一定是政府認證可以闖紅燈囉，嘻嘻。

Sabaurila05/11 12:09ゲーム／コンテンツの攻略を容易にするような外部ツー

Sabaurila05/11 12:09ルや機能の使用

Sabaurila05/11 12:10這條就無敵了 真的要講？

anumber05/11 12:10笑死 沒我們實況主你F哪能這麼紅

onionandy05/11 12:11扯通訊說不是滑坡 好喔 繼續給人笑吧

henry123456205/11 12:12嘛 講道理 用外部通訊軟體確實讓攻略變容易了

henry123456205/11 12:12那就文字上來說 確實符合其條件

tim520131405/11 12:12我還以為在看紫蠟燭論壇

henry123456205/11 12:13那就變成 你可以讓別人看螢幕報時間給你

henry123456205/11 12:13卻不能讓程式看螢幕報時間給你 這種差異了

DGHG05/11 12:13官方沒內建通訊 你用第三方軟體通訊 嚴格來說的確是不符規定

henry123456205/11 12:14他們就是要把這兩者視為同一件事來說禁這個有問題

DGHG05/11 12:14但官方應該沒這麼白癡連DC都要禁止 = =

henry123456205/11 12:14要完全無外部 你連非FF14內建的通訊都不能用阿

henry123456205/11 12:14這就是為啥官方不把事情講清楚 因為會被這樣扯

henry123456205/11 12:15想也知道怎麼可能禁DC

onionandy05/11 12:15通訊軟體完全跟遊戲程式本身沒有任何code上的接軌

asd105/11 12:16現在看來就是有擷取遊戲內資訊而取得優勢的這種最容易下去

max8311105/11 12:1614也沒有內建任何關卡都能用的錄影功能 所以obs也out了

onionandy05/11 12:16要扯就是滑坡啊 給人當笑點的

ya0123405/11 12:16但不公平阿，PS4/5也不能像PC上的DISCORD一樣吧

henry123456205/11 12:17文字規定上就沒說 要跟遊戲程式本身有code接軌

VVinSaber05/11 12:17魔獸都沒禁止多久了 一個致敬魔獸起家的竟然在計較這

VVinSaber05/11 12:17個

liugs96305/11 12:17還真的覺得自己實況很重要 笑死

henry123456205/11 12:17才算 所以呢你用這個主張DC在範圍外不合理阿

onionandy05/11 12:18PS4有系統內建的Party通話啊

anumber05/11 12:18外掛黨瘋狂想拉濾鏡黨跟VC黨進來參戰 笑死

liugs96305/11 12:19一直拿wow的規範來比到底是多崩潰 想玩wow就去玩wow啊

amd735605/11 12:19吉田以前就講了會無限上岡 果不其然

anumber05/11 12:19又拿山口山來了 笑死

Dloveyuri0105/11 12:20我有裝UI美化欸 會怎樣ㄇ

liugs96305/11 12:20一個官方開api 一個hack抓記憶體資料 根本不一樣好嗎xd

ya0123405/11 12:20所以官方幹嘛把灰色部分戳破......不搞不就沒這些事了XDD

onionandy05/11 12:20扯通話才不合理啊 DC只是通話手段的其中一種

onionandy05/11 12:21通訊這件事情是可以完全不透過電腦本身的

onionandy05/11 12:21你那堆讀取資訊的插件不跟遊戲接軌讀給我看看

RevanHsu05/11 12:21公告模稜兩可讓玩家會無限上綱很正常吧

max8311105/11 12:23https://twitter.com/aman_daa/status/1523961913323188

max8311105/11 12:23224?s=20&t=0ZLQYNmEnzLHG25KOBuYEQ

amd735605/11 12:23以前就講禁了 只是沒動手 硬要裝就要承擔風險

henry123456205/11 12:23是阿 但對他們來說 官方文字就沒區分這兩種

Sabaurila05/11 12:23官方說法為準阿 你們怎麼能自己定義什麼可以什麼不行

max8311105/11 12:23阿 太長了 算了

henry123456205/11 12:23那你說的這些差異 都是你覺得 不是官方覺得

Sabaurila05/11 12:23還是你是官方 你說了算？

henry123456205/11 12:24你要拿官方說法說禁所有外掛 當然就被拿來無限上綱

amd735605/11 12:24這不是很簡單邏輯嗎 別把官方放人一馬當成優柔寡斷好嗎

liugs96305/11 12:24自己不會思考一下吉田真的有可能因為你開dc就鎖你嗎笑死

henry123456205/11 12:25這就是為什麼官方不講清楚的原因

henry123456205/11 12:25官方自己要保留灰色執法空間

asd105/11 12:25真的不是我們說了算 就看官方抓哪些下去 那就官方標準

amd735605/11 12:25說白點 你今天裝被抓就活該阿 不然不裝的玩家不就白癡

henry123456205/11 12:25只說你有用你可能會被鎖 不說那些不會被鎖

Sabaurila05/11 12:25今天你官方沒有懶趴弄個白名單之類的還怪人無限上綱==

henry123456205/11 12:26如果官方今天講明那些會鎖 就會有人做繞過這些的

asd105/11 12:26過一段時間大概會探出底線在哪 不過這真的實況限定啦

henry123456205/11 12:26然後就開始道高一尺魔高一丈的競賽 永無休止

safy05/11 12:26 那就去檢舉阿 去說這些都有問題要官方處理阿...

davidiid05/11 12:26上面有個嘲笑故事性的

davidiid05/11 12:26當看戲的連戲在演什麼都沒認真看啊？

safy05/11 12:27 無限上綱誰都會,把精力用在沒必要的時間上只是浪費資源

safy05/11 12:27 如果因為沒這些東西氣到離開遊戲, 我覺得就離開巴

max8311105/11 12:28如果檢舉警察也知道自己在浪費時間就好了

amd735605/11 12:28說白一點 覺得WOW有插件很好 就回去玩WOW嘛

safy05/11 12:29 檢舉我是覺得沒用的原因, 是官方態度其實沒有所謂的標準

amd735605/11 12:29FF14政策上就是不讓你自行弄了 你可以去建議內建功能添增

asd105/11 12:29白名單弄出來真的就不會無限上綱嗎?

asd105/11 12:29一定開始吵xxx這也是第三方程式 憑什麼它就白名單w

safy05/11 12:29就算真的是違法 大咖也不一定會受罰, 頂多幾個個案殺殺雞

sakungen05/11 12:29其實ツール就是指add-ons啊，滑坡的硬是要說是其他東西

amd735605/11 12:29說真的這東西 你要怎弄名單 一定都會有人有意見

safy05/11 12:30講白就是違法的人其實高調喊違法我覺得也無所謂就是了

amd735605/11 12:30就像上面開始扯DC要不要BAN 只能說吉田真不愧是玩家

safy05/11 12:30反正官方根本也不會大動作, 不確實執法就是大家一起弄臭環境

Nico021405/11 12:30這要禁 肯定禁不了的 我才底限大概就是實況不能用

amd735605/11 12:30完全了解這種玩家的心態 說實在你怎訂都是會被繞

sakungen05/11 12:31至少首殺赤魔有被ban跟直播被關房間算個開始吧~~

liugs96305/11 12:31網路上嘴砲隨便你滑啊 腦袋思考一下就知道官方怎麼可能

liugs96305/11 12:31陪那些鄉民這樣滑

amd735605/11 12:31像我管麥塊伺服器 寫了幾百條規章 還是照樣有人鑽漏洞

safy05/11 12:31那個就只是剛好被抓到而已 剛好而已

amd735605/11 12:32最後就寫一條霸王條款 OP定奪 被人靠北霸權又能怎樣

tim520131405/11 12:32白名單訂完玩家只會更容易知道要怎繞過吧

onionandy05/11 12:32就那群要滑給人笑而已 想也知道不會有人跟他們起舞

safy05/11 12:32人家都首殺肝完, 官方體恤一下放他10天榮譽假

amd735605/11 12:32還是要保護正常玩家的權益阿

amd735605/11 12:32而且你不實況偷偷摸摸搞一堆插件 誰抓的到阿

safy05/11 12:33 DC是不可能BAN, 因為最終解釋權他其實是有極限的

amd735605/11 12:33官方都表明不會偷看你家硬碟也辦不到了

safy05/11 12:33 這個去GOOGLE查一下就知道 有些鬧事的人其實都只是瞎起鬨

tim520131405/11 12:34是說他們實況要弄一些外掛套件放在別的螢幕就行了吧

tim520131405/11 12:34不要被看到就好了 有問題的不是那個什麼在GCD裡面四插

tim520131405/11 12:34的事情嗎

max8311105/11 12:34b團又還沒過 還不是殺了

safy05/11 12:35 DC的主要目的 鍵盤的主要目的 或是LINE 之類的

safy05/11 12:35 除了FF14以外他還有各種用途,最終解釋權因為影響到其他用戶

max8311105/11 12:36沒 至少有一個實況的只是開了團隊欄顯示秒數就死了

sakungen05/11 12:36插件我是覺得不要張揚、用排本機器人會採集機器人那樣

sakungen05/11 12:36會妨礙別人就可以接受。

safy05/11 12:36 的操作等於是造成其他人使用軟體的損失

safy05/11 12:37 特定軟體(插件)只服務FF14的那種就不會產生其他的行為損失

safy05/11 12:37 雖然我不覺得那堆鬧事鄉民有沒有分出這兩種差別拉...

sakungen05/11 12:37可能人家實況沒add-on不會滑步啊

max8311105/11 12:38所以才讓人摸不著他們的標準 改大ui 增加顯示秒數 修

max8311105/11 12:38改封包的四插現在似乎是一視同仁

safy05/11 12:38 吉田舉ACT的例子也是用EXCEL表來解釋這個事情

safy05/11 12:40 要無限上綱到DC還是什麼軟體的人,那種言論我是旁邊看戲而已

asd105/11 12:40是說我到現在還沒看到首殺赤魔被ban的來源 有連結嗎?

sakungen05/11 12:40其實UI數字變大跟狀態欄有倒數就是比人家有優勢，這也

sakungen05/11 12:40不可否認，所以才被ban吧。

rewisyoung05/11 12:40真的想限制官方就把API關掉不就好了

sakungen05/11 12:4010天不能玩很痛苦欸，認真的。

RevanHsu05/11 12:42三插那個插件本意是幫助高ping玩家可以玩得像個正常人

RevanHsu05/11 12:42但是有人作特定的設定就會達成三插作弊效果 不過照SE現

RevanHsu05/11 12:42在的講法 通通算違法

max8311105/11 12:42那就回到比較優勢的定義了阿 上面我問了寫程式讓google

max8311105/11 12:42小姐在指定時間自動提醒機制你覺得算不算

liugs96305/11 12:42FF14沒有開API啊

asd105/11 12:44那個主要也是公告完還在實況繼續用就很容易挨刀

asd105/11 12:44當然官方自己的UI真的也要積極做QoL的改進

liugs96305/11 12:44你用非官方授權的API去讀軟體資料就是hacking 很難理解

liugs96305/11 12:44嗎

liugs96305/11 12:46你如果讀ff資料去觸發google小姐當然有問題 但你自己判

liugs96305/11 12:46斷時間設定鬧鐘 理論上你沒有動到ff軟體資料 就不會有事

asd105/11 12:47像PT buff timer這種東西拖到現在還沒有也是神奇(展望6.2?)

safy05/11 12:48 GOOGLE小姐又不是專門針對FF14服務的, 我上面推文也講了

safy05/11 12:48 這種算不算就已經不是官方能決定的範圍了

CowGundam05/11 12:48所以才說啦，官方就是清清楚楚講明白了一切由我說了算

CowGundam05/11 12:48，你當初按下同意了現在在出來哭沒什麼用

max8311105/11 12:48然而官方並沒有明講這點 而且真的要評判公平性的話機制

max8311105/11 12:48提醒鬧鐘和ui字體到底哪個才該被殺

safy05/11 12:49 天知道 我不是官方

onionandy05/11 12:49官方選了一個最模糊的說法避免漏洞給人鑽罰不到而已

onionandy05/11 12:50PS4.5還內建通話機能 怎麼可能不能用

assop05/11 12:50https://imgur.com/a/K9h4SWH

safy05/11 12:50 你如果設計一個讓FF14和GOOGLE小姐之間有關連的程式

gor3576405/11 12:50感覺就實況圈很燒 大部分玩家覺得維持現狀就好

fate20105/11 12:51那麼問題來了 如果用ocr抓關鍵字觸發設定在google的tts呢

CowGundam05/11 12:51所以問題又回到前面了，你有沒有按同意嘛，按下去了不

CowGundam05/11 12:51就代表你同意讓官方有權力依他們自己的標準去執行懲罰

safy05/11 12:51 那這個程式同時可以算是GOOGLE的插件和FF14的插件

safy05/11 12:52 使用墓地只能運用在FF14等特定程式上,這個軟體就有問題

safy05/11 12:52 把GOOGLE小姐拉進來就只是牽拖而已

safy05/11 12:52 目的

liugs96305/11 12:53實況圈很燒(x 習慣wow的玩家很燒(o

tim520131405/11 12:53ocr還是要看官方怎判斷 但我覺得對遊戲程式侵入程度低

safy05/11 12:53 那玩家開一個網頁時間軸,把各種警報都寫進去,配合戰鬥啟動

tim520131405/11 12:53 算是取巧吧

safy05/11 12:55為FF14和網頁本身的互動是雙手,那你會把手當成是外部工具嗎?

safy05/11 12:55到規則來說手又不是只為了玩FF14而身,雙手還有人權問題

safy05/11 12:55那責任就要轉嫁到網頁身上嗎? 這樣講也不對巴

CowGundam05/11 12:56私底下要怎麼改遊戲你自己舒服完全沒有任何問題，因為

CowGundam05/11 12:56官方也不能每個人掃描整台電腦或是每小時問你有沒有用

CowGundam05/11 12:56外部設備，但在實況上用不就跟在警車面前超速沒什麼兩

CowGundam05/11 12:56樣，他不抓你那是給你方便，抓了那是正常行動

rgbff05/11 12:56用add-on長久下來會變程式設計師跟公司的軍備競賽

safy05/11 12:57 官方解釋=霸王條款,這個在法律層面的上並不是無敵的

liugs96305/11 12:57官方也沒明說tts不行 只要你沒修act介面 你開實況被聽到

liugs96305/11 12:57 說那是我妹在旁邊幫我報機制 他應該也沒證據說你錯 但

liugs96305/11 12:57改UI秀介面被看到 被抓也是活該而已

safy05/11 12:57 那你如果覺得用外掛被BAN很無辜, 上法院開戰不就好了

safy05/11 12:57 基德一定會出面的嘛

anumber05/11 12:58並沒有!

clovewind05/11 12:59插件巨嬰真的是很硬要 電腦也是第三方啦

luleen05/11 13:00我們要體諒他，畢竟目小不改ui就不舒服

diefish556605/11 13:01吉田說測過是指伊甸用武士測身位龍騎真北不夠用 還

diefish556605/11 13:01是開著無敵打木樁測DPS Check的測試?

safy05/11 13:01 我覺得問題點是 官方沒有BAN人的理由, 自己只找到一個就

safy05/11 13:02 拼命地把問題都丟到這個點上, 然後自己說官方一定BAN這個

safy05/11 13:02然後你們又被根據這個推論跟他爭幹嘛, 一開始就只有推論而已

safy05/11 13:04抓黑屋這種也有可能是其他時間觸犯規定, 只是剛好打團被抓走

safy05/11 13:05像這種所謂的真相,要產生多少就能產生多少

amd735605/11 13:06說更白點 怕死別用 不怕死就用 怕死用了被抓還叫 幹嘛

WiLLSTW05/11 13:08我還是不懂一直強調能三插的那個plugin本意是好的這點是

WiLLSTW05/11 13:08怎樣

WiLLSTW05/11 13:08立意再良善也沒辦法改變這東西要跳過遊戲本身的控制介面

safy05/11 13:08 用的人都不怕死 但不用的人一直請命官方拿刀砍我

WiLLSTW05/11 13:08去修改遊戲操作

anumber05/11 13:08覺得有dps check又不給用外掛很可笑的一律建議退坑

npc77605/11 13:12(╮′_>`)<是沒錯啦...discord也算外掛...要用內建語音才

liugs96305/11 13:12Dps check沒有嚴到真的需要外部軟體才能夠通關啦 說到底

liugs96305/11 13:12只是想優化自己手法讓自己有個紫色或是粉色log，但好笑

liugs96305/11 13:12的是那個log rank也是非官方排名

npc77605/11 13:12是真正純粹基本教義派的做法

max8311105/11 13:13應該是機制設定很搞龍吧 e6s的風神會開一道即死地板 龍

max8311105/11 13:13騎只要在那段時間對王使用跳躍就會直接暴斃

safy05/11 13:13 痾...那你幹嘛跳

liugs96305/11 13:14官方保證你可以通關，但沒保證你粉色log通關。灰色log也

liugs96305/11 13:14是通關啊 只是自己會看不爽而已

WiLLSTW05/11 13:15會！虧！D！P！S！（設計對白

max8311105/11 13:15？不跳是要我發呆？ 地板持續時間有一分多鐘耶 除了龍沒

max8311105/11 13:15人會因為這地板放傷害技死亡 這你也能護航?

safy05/11 13:15 跳了會死掉DPS 不跳也會虧DPS 說到底不都是一樣

safy05/11 13:16 當然可以護航 阿不能跳就這樣不然哩? 你講這個跟外掛有關?

max8311105/11 13:16真是受夠這種不打高難的天才了...

safy05/11 13:16 我是不知道你舉這個例子要怎麼連結到 外掛是必要的這件事

liugs96305/11 13:17有其他招可以放啊 所以你因為沒有跳沒通關嗎 沒有吧 只

liugs96305/11 13:17是log不好看

WiLLSTW05/11 13:17但我在想log顏色是跟同職比的情況下 主要不是顏色問題

safy05/11 13:17 如果是除了龍以外沒人有事,那就是這機制很明顯對龍不利

max8311105/11 13:17因為我只是在回上面有人提到的吉田當時承認只用武士測過

max8311105/11 13:17這件事 我這段話哪邊提到插件了?

liugs96305/11 13:17這樣就覺得別人沒打過高難 我的天XDD

safy05/11 13:18 知道BOSS這機制就是提早把眺都打完,那種就是練習而已

safy05/11 13:18 哦哦 你是說武士那部分, 所以人家公開承認道歉就這樣子了

max8311105/11 13:19....唉 不要跳會造成的後果多大都不知道 真的是

safy05/11 13:20那問題是絕本機制設計不良,我還以為你是有其他外掛問題,抱歉

liugs96305/11 13:20所以我就問你有因為這樣沒通關嗎？職業平衡可能有問題，

liugs96305/11 13:20吉田也承認了。但副本本身沒有難到缺那幾跳吧

safy05/11 13:21樓上別把討論的議題拐到 絕本機制不良上阿XDDD

max8311105/11 13:21那是共鳴篇零式不是絕本.......

Tr3vyy05/11 13:21感謝SE 讓休閒玩家和高難玩家互戰 Great Community BTW

CowGundam05/11 13:22我的老天，都打到高難了適時停手這還要我教

safy05/11 13:22都一樣拉, 高難度副本, 這串應該是討論外掛, 要討論高難度

CowGundam05/11 13:22還要扣別人不打高難

npc77605/11 13:22(╮′_>`)<山口山退坑雲玩家吃爆米花看戲ing

liugs96305/11 13:22我當然知道啊 共鳴篇我也打過。我的意思是零式沒有難到

liugs96305/11 13:22真的會因為這個設計不平衡，所以不能通關

safy05/11 13:22關卡設計不良這種, 我個人也沒什麼好評論的

max8311105/11 13:23你一定沒玩過龍騎吧哈哈 適當停手w

penchan05/11 13:23為什麼一直有人提要官方關掉API就好XD FF14沒有API全都是

CowGundam05/11 13:23設計不良我也認同，但是你都知道了還需要額外程式告訴

CowGundam05/11 13:23你那不就只是你爛

penchan05/11 13:23爬記憶體的資料來做這些外掛 當然全OUT

penchan05/11 13:24Discord當然不需要FF14任何資料就可以執行 為什麼會跟外

max8311105/11 13:24我的天阿 又繞回外掛去了...

CowGundam05/11 13:24啊我坦克被放死刑了需不需要程式告訴我該開減傷了，不

CowGundam05/11 13:24然我就不會玩了

penchan05/11 13:24外掛一起討論一整個黑人問號

safy05/11 13:25 這串本來就是講外掛 把事情扯歪在把主題扯回來很正常巴

CowGundam05/11 13:25這串就在講外掛啊，你要講設計不良自己開一串我去幫你

CowGundam05/11 13:25推

max8311105/11 13:25你以為是程式告訴人這個地板跳了會死的 = =?

WiLLSTW05/11 13:25沒辦法 就有人要無限上綱

CowGundam05/11 13:25既然不是幹嘛要哪個程式?

safy05/11 13:26 不然我在歪一下,請問龍騎跳了會死 那要龍騎怎麼辦???

diefish556605/11 13:26我是講吉田講有測能過但他的測法一直都很神奇啦

liugs96305/11 13:27Max大那個算另外一個主題 跟程式無關

diefish556605/11 13:27max板友算是幫我補充而已

max8311105/11 13:27我就只是在回那個5566你也能歪到這 厲害耶

safy05/11 13:27 吉田團隊沒有嘗試各種排列組合通關是他的錯啊

diefish556605/11 13:28只用武士測近戰 開無敵測DPS Check之類的

max8311105/11 13:28立場不同所以講的所有話都要預設背景了喔

CowGundam05/11 13:28根本不用幫你預設背景，是你現在此時此刻講的話欠吐槽

safy05/11 13:29 死魚扯這個的原因也是因為這次吉田說絕本不用插件通關

Yanrei05/11 13:29WOW現在就很多人常常提到這問題了，還在為什麼不學WOW XD

max8311105/11 13:29跳了會死所以就不能跳阿 阿因為持續很長迴圈破碎輸出下

max8311105/11 13:29降搞的打過了也是滿肚子火不然吉田幹嘛講呢

CowGundam05/11 13:29前面一串推還幫別人預設立場說他們是sjw 現在又來哭被

CowGundam05/11 13:29預設立場

CowGundam05/11 13:29真的猛欸

safy05/11 13:29 這就扯到內測團隊的測法, 所以死魚才會去說測的不見得合理

max8311105/11 13:30自己眼睛沒長好被打臉又要跳針

liugs96305/11 13:30高難因為機制停手的情況其實也沒少過，我覺得真的因為這

liugs96305/11 13:30樣停手沒辦法通關，才算有問題。其他真的就只是職業設計

liugs96305/11 13:30瑕疵而已

safy05/11 13:31 → max83111: 你一定沒玩過龍騎吧哈哈 適當停手w

penchan05/11 13:31現在除了機工都有職業過關龍詩了吧 頂多只能說不適合開荒

safy05/11 13:31 → max83111: 跳了會死所以就不能跳阿

CowGundam05/11 13:31網路上的言行會被記錄下來的啊，大家都看得到誰在跳針

penchan05/11 13:32而且這串不適在討論外掛的事嗎? 中途歪串只是被修正

safy05/11 13:32 → max83111: ？不跳是要我發呆？ 地板持續時間有一分多鐘

safy05/11 13:32 我有點混亂 這是同一個ID嗎?

max8311105/11 13:32的確是看到不懂還要回嘴的人怎麼跳針的

safy05/11 13:33 沒關係 言論自由 但我混亂中 誰替我解釋一下,我資質駑鈍

WiLLSTW05/11 13:34回到正題 我覺得講discord就是標準見笑轉生氣無限上綱企

WiLLSTW05/11 13:34圖讓自己有立論基礎而已 明眼人都知道官方針對的是去修改

WiLLSTW05/11 13:34遊戲介面讓自己打的更容易 ex做到原本不能做到的監控隊友

WiLLSTW05/11 13:34狀態

CowGundam05/11 13:34我覺得再重申一次，你覺得職業循環有問題你覺得這些東

CowGundam05/11 13:34西能幫助你不管是系統上還是你自己的技術上我也覺得很

CowGundam05/11 13:34好，但不要預設所有人都跟你一樣

Yanrei05/11 13:35舉DISCORD除非是反串啦，不然…

max8311105/11 13:35我建議你打開遊戲自己打一次那關就知道為什麼會被靠北測

max8311105/11 13:35試問題了 記得是零式 不是絕

Tr3vyy05/11 13:35當時魔獸首殺團打零式UI改的亂七八糟都沒事 啊不就在吸引

Tr3vyy05/11 13:35魔獸難民 現在韭菜多了可以開始收割了 嘻嘻

Oville05/11 13:36搶world first 開實況就是想要知名度，跟用add-on 還開實

Oville05/11 13:36況就衝突了

Yanrei05/11 13:36我早上看絕龍詩，DPS最高是一個龍騎哦

max8311105/11 13:37你是第三個看不懂e6s是什麼的人

CowGundam05/11 13:37我覺得可以往其他地方想，下一次的絕團可能會有那種全

CowGundam05/11 13:37對視角無插件的世界首殺

Yanrei05/11 13:37DPS差距應該沒有很誇張XD

liugs96305/11 13:37https://youtu.be/Keh4wXzP0l8?t=114 直接幫你貼吧

CowGundam05/11 13:38阿不就伊甸高難誰不知道，你又在預設人家沒打過了

safy05/11 13:38 我是沒打高難度所以有些機制搞混, 讓你有優越感無所謂啦

liugs96305/11 13:38理解錯你再說 但應該你講得是這段吧

safy05/11 13:38 但你都提出一個跳了會死, 我回答不跳你又說我沒玩過龍

liugs96305/11 13:39別人龍眼該拿的都還是拿了 頂多很卡而已 但這種情況高難

liugs96305/11 13:39就很常見 運動會什麼 會掉循環很正常

safy05/11 13:39 然後答案又跟我說是不要跳, 就退一萬步我超級雲玩家好了

safy05/11 13:39 你要不要看看你推文的問題和答案寫出來的是什麼?

liugs96305/11 13:39你要說為什麼武士其他近戰那麼舒服 我只能說是職業平衡

WiLLSTW05/11 13:40龍騎的跳牽扯到龍眼核心機制所以不能跳的確是大問題啦 但

WiLLSTW05/11 13:40這就關卡設計問題跟用不用plugin無關吧

liugs96305/11 13:40瑕疵而已

Oville05/11 13:40只要有網路延遲. DPS 檢測壓力就很難都沒有人用

safy05/11 13:40 他沒有扯外掛了拉, 他是回早上死魚那段了

max8311105/11 13:41職業平衡 草

CowGundam05/11 13:41開始歪到天邊去了

safy05/11 13:41 這麼不滿意就換職業或是乾脆先不要玩遊戲如何? 人生不是

LittleJade05/11 13:41最新這篇公告就又有重申他們只用遊戲原本的功能測過啊

DarkKinght05/11 13:41死魚那段就吉田的說法來看,就是製作組內部找非副本製

safy05/11 13:42 只有FF14, 這幾串也不是在那邊講職業平衡

LittleJade05/11 13:42至少絕龍詩可以理解成不用用外掛過吧

safy05/11 13:42 你有職業平衡高見 我建議你另外發一篇來大家認真切磋如何?

DarkKinght05/11 13:42作成員出來組一團打,確認過他的機制只需要依賴遊戲內

liugs96305/11 13:43笑死 這麼不滿. 龍騎夠帥夠中二就好了 副本又不是不會過

LittleJade05/11 13:43上次PLL就說過24人副本還特別找比較菜的一團來測

LittleJade05/11 13:4390的24人副本

LittleJade05/11 13:43因為原本的測試團隊已經太強了

DarkKinght05/11 13:44系統可以去解,但是我不認為他們有時間跟人力測所有的

LittleJade05/11 13:44覺得副本機制爛或職業平衡是去跟官方反應不是外掛的

LittleJade05/11 13:44理由

fate20105/11 13:44龍騎被詬病是因為手感賊爛

DarkKinght05/11 13:44職業排列組合;也就是說官方只認定不需要額外程式去提

WiLLSTW05/11 13:45學者以前也有類似問題 唱完盾不會馬上出現

DarkKinght05/11 13:45供玩家其餘的資訊也能過關

fate20105/11 13:45用鳥蛋的手感換來的榜首 或許還得開alexender

liugs96305/11 13:45學者最詬病的是小精靈會lag拉XDD 不知道哪來的鴿子ping

safy05/11 13:45 我還以為學者以前類似的問題是 泰坦帶7學者

liugs96305/11 13:46還好6.0修掉這個問題

safy05/11 13:46 黑魔不點VIT可能一次就會死

penchan05/11 13:46絕這種超高難易度本來就容易凸顯職業的優缺點 發現不適合

LittleJade05/11 13:47小精靈腦袋小反應比較慢(X

penchan05/11 13:47換職業不也是常看到的搶首殺的策略嗎? 用絕來判定職業不

penchan05/11 13:47平衡一整個詭異

safy05/11 13:47 不適合就是比較難打 但不是不能打,我覺得這樣就好了

WiLLSTW05/11 13:48小精靈可能以前用藍牙1.0 最近更新才變成5.0（X

fate20105/11 13:49機工：確實

max8311105/11 13:49不打高難的你當然怎樣都好了

LittleJade05/11 13:49現在只有機工能出來哭職業不平衡啦

WiLLSTW05/11 13:50機工只能去pvp魔彈射手

liugs96305/11 13:51機工也曾當過版本之子拉XD 一代patch一代神

asd105/11 13:51機工同志們 別打了 我們回去死宮!

safy05/11 13:52 真的是怎樣都好最快樂, 不裝外掛也不會有人抱怨

asd105/11 13:52機工可能等一陣子大家練度上升有機會看到啦

LittleJade05/11 13:52鑽頭又強化了，機工的死宮地位無可動搖

WiLLSTW05/11 13:53機工最大問題是沒有特異功能 機工房該是時候研發治療手槍

WiLLSTW05/11 13:53了吧

fate20105/11 13:557.0出個狙擊槍大招比較實在 魔彈射手搬來pve一類的

DarkKinght05/11 13:56你不怕到時候那個治療手槍變成跟招喚的醫術一樣嗎XD

jileen05/11 13:59龍騎現在手感好很多了捏...要雙跳都沒問題了...

LittleJade05/11 14:00機工官方想弄成遠敏的pure DPS吧

KudanAkito05/11 14:00確實 現在就是抓大放小

LittleJade05/11 14:01有給團減算優待了(X

god7898705/11 14:05我設計一個影響辨識軟體用攝影機擷取遊戲畫面，將畫面

god7898705/11 14:05整理出來後輸出，沒有直接跟程式連動，是不是就不算外

god7898705/11 14:05掛

diefish556605/11 14:07機工問題就是數值問題啊 5版機工就長這樣了

asd105/11 14:07不然狙擊槍打完還附帶團隊HoT跟增傷buff好了 白魔表示:

liugs96305/11 14:07你如果自己用 沒有開實況秀出證據 大概就沒事了

diefish556605/11 14:075版就滿地機工因為數值過關

liugs96305/11 14:08但你實況分享 或是提供載點 大概官方就會認定是外掛

liugs96305/11 14:09但這其實也滿難說的 你宣稱這是超級AI不針對FF

liugs96305/11 14:10官方應該也拿你沒辦法 (?

cat05joy05/11 14:14如果那個軟體沒有ff14也可以正常運作就沒事

gm7922792205/11 14:20滑坡到DC真的是喔...

Tr3vyy05/11 14:21一堆SE員工和吉田肚子裡的蛔蟲 ㄏ

LittleJade05/11 14:26我覺得把官方當成敵人硬要對幹沒比較厲害啦

Yanrei05/11 14:30都拿Discord出來講了XD

penchan05/11 14:31玩家數量增長打破以前暗默規則的結果吧

LittleJade05/11 14:32這次明明是玩家社群先打破潛規則讓官方出來洗地

garyroc05/11 14:33就雲玩家的觀點，我覺得樓上提出的什麼沒有主程式能不能

garyroc05/11 14:33跑，是不是針對FF設計的判斷標準有點是在幫官方的模糊聲

garyroc05/11 14:33明作超譯耶

penchan05/11 14:37官方不就說不准用外部工具嗎?

hh123yaya05/11 14:37最直接的就是全部可以用 然後家機玩家可能要參戰了

liugs96305/11 14:38以軟體開發的觀點你沒有侵入式讀資料 理論上都不構成

safy05/11 14:38 FF14是官方表示過可以, 但民間會去質疑官方的設計

liugs96305/11 14:38外部工具的定義吧

LittleJade05/11 14:39官方說不准用啊，但是也沒很認真在抓，現在認真抓就有

LittleJade05/11 14:39人開始跳腳

liugs96305/11 14:40反正官方也說很難抓 你真的想用

liugs96305/11 14:40不開實況 不宣傳 不分享 根本沒人知道

penchan05/11 14:42這次的引爆點就實況用的太囂張 被人檢舉就只能認了

safy05/11 14:44 也只是抓幾個來摸摸頭而已

safy05/11 14:46 無法100%抓到外掛, 那只有99%的成績漏了1%

penchan05/11 14:46就現實層面不可能去監督每個實況主 就被檢舉抓到現行犯

safy05/11 14:47 極端只有1%抓到漏掉99%, 數字遊戲是官方自己講的

safy05/11 14:53 這次事件, 可以參考wiki 破窗效應的說明

safy05/11 14:54 現在大概也只是第一階段而已

LittleJade05/11 14:54所以我才說是玩家社群打破潛規則

safy05/11 14:55 沒有什麼潛規則,我說真的, 就只是官方處理能力不足

safy05/11 14:56 等大家都把外掛當常態(第二階)官方也就會擺爛了(第三階)

safy05/11 14:58舉個例子,你每天業績就是要處裡100個案件, 但以前有101個

safy05/11 14:58那你會不會放過這一個? 或許你會加把勁把事情做完

safy05/11 15:00那今天如果是150件 200件呢? 當外掛使用超出人力負荷

penchan05/11 15:00現在有人因為檢舉被抓不就是雞 會推論猴子會開更大是覺

safy05/11 15:00而工具也偵測不到的時候, 這塊就會開始很難解決

penchan05/11 15:00得玩家社群想跟官方對這來的推論嗎?

safy05/11 15:02這部分很單純,官方不會公布被抓的名單有誰

penchan05/11 15:02私下使用這點不管是過去或未來都無法被偵測 但遏止公開

safy05/11 15:02而被抓的人有足夠的時間資訊去產生各種被抓的理由

penchan05/11 15:02這個動作很正常吧

LittleJade05/11 15:03官方沒對插件持開放態度就沒第二階段吧

safy05/11 15:03你這是非黑即白的道理,但對官方營運面來說,事情會開始複雜

safy05/11 15:04第二階段跟官方無關,是社會=玩家的共識

LittleJade05/11 15:04而且現在不就是在抓，不管只是殺雞儆猴還是通殺

safy05/11 15:04照你這說法 過去也會抓阿, 哪年哪月沒有在抓的

LittleJade05/11 15:05就也還沒完成所謂的第一階段

safy05/11 15:05因為實況主被抓所以大家看到官方有動作, 所以才有意識到

safy05/11 15:06 至少沒有看到什麼不用外掛的人紛紛棄倒退坑,所以第一階段是

safy05/11 15:07尚未完成的階段

safy05/11 15:07 很多遊戲都是因為外掛太高調 氣走一堆人的

safy05/11 15:10 外掛有些是對玩家有利,對官方長期運營不利的機制

safy05/11 15:11 太多方便的工具, 會造成遊戲的內容消耗速度過快

safy05/11 15:11 但禁止的情況玩家就會覺得官方在浪費玩家時間

NanaMizuki05/11 15:41要提供什麼白名單

NanaMizuki05/11 15:41官方就說了 問就是全禁

NanaMizuki05/11 15:41一直提白名單是不是根本沒看公告 ?

phoenixzro05/11 15:41discord和ff14運作是獨立的啊，除非要凹overlay也算

loey89080205/11 15:47真的沒有ACT玩不下去可以去WOW,剛好我最近又開始排隊

loey89080205/11 15:47了

safy05/11 15:51 沒有ACT會讓大部分的玩家沒辦法分析資料,增加找問題難度

iam071805/11 15:53希望別像美版方舟一樣 外掛腳本 24H打本打金幣 搞排隊

safy05/11 15:54但其實對大部分的人來說大概只能抓戰犯,而吉田討厭這風氣(ry

modkk05/11 15:54笑死，那個max昨天在別串也是在哭一樣的事，結果也是被群眾

modkk05/11 15:54嘴爆，還亂嗆人sjw

safy05/11 15:55用外掛的人會跟你說他沒礙到別人,鄉民別管太多

e04su3no05/11 15:58先不論軍備競爭，還有家機玩家不公平的問題

max8311105/11 15:59應該是沒比休閒玩家談act好笑就是了

safy05/11 16:03 言論自由嘛 我的發言讓你開心 你的發言我也看得很開心

safy05/11 16:03 大家都很開心 winwin 這樣就好了

modkk05/11 16:05那怎麼不出來繼續掰 還要假定別人都沒打過高難才能回嘴嗎

modkk05/11 16:05嘻嘻

max8311105/11 16:08是不是假定上面的對話都這麼明顯拉...雖然多少有料到是

max8311105/11 16:08高難雲但沒想到這麼多

safy05/11 16:09 高難雲要怎麼說我都認 無所謂嘛, 這跟開不開掛議題無關

safy05/11 16:11 就算我個人行為被否定,被誰否定,但是白紙黑字那種東西就算

safy05/11 16:11我被否定,吉田的聲明一樣會貼在官網上

safy05/11 16:13 我也沒打算否定誰, 因為沒有人是獨一無二的

safy05/11 16:13 因為會有什麼言行都有可能是環境造成的, FF14也是一樣

trialmoon05/11 16:14機工改回4.0就可以了 史上最難的循環配上還要背數學公

trialmoon05/11 16:14式 傷害也是遠敏最高大家都開心

modkk05/11 16:17結果還是沒外掛就不會玩遊戲，官方開始ban囉 建議刪遊戲

safy05/11 16:21 沒事啦,要用就用拉,這都看幾年了

diefish556605/11 16:21現在也是遠敏最高啊 如果你不用logs的rDPS算法

diefish556605/11 16:22機工問題就很單純啊 全部威力+20就又是完美職業了

safy05/11 16:25 台灣還是FF14法外之地, 你怎麼鼓吹使用外掛 如何教學幹嘛的

safy05/11 16:26只要ID不公布,官方也不能怎麼樣

safy05/11 16:27 不開外掛我覺得很好 狂開外掛要自己爽,只要肯扛風險我都支

safy05/11 16:28 持, 這就跟賭博出老千一樣, 被抓到還怕剁手指就別搞嘛..

liugs96305/11 16:29笑死 一定要發光武器或是零式坐騎曬出來才有資格討論

liugs96305/11 16:29ACT就是了XD

safy05/11 16:30 分化群組 要求別人照自己設定的前提討論, 我才不跟哩

kaltu05/11 16:32一路看下來覺得講Discord不合理的除了說崩潰滑坡反串之外有

kaltu05/11 16:32什麼實際意義上的論點嗎？

kaltu05/11 16:32我是沒在打絕本甚至連打漢化我都認為違反ToS，大家都去看英

kaltu05/11 16:32文日文的玩家，所以也沒有要幫誰護航的意思，只是這討論串

kaltu05/11 16:32看下來，做過測試碼農每一個可能的case都要想清楚講明白的

kaltu05/11 16:32職業病發作了

kaltu05/11 16:32字面意義上的「每一個」Act被禁的理由，Discord這個黑天鵝

kaltu05/11 16:32都符合啊

kaltu05/11 16:32功能上Discord的確提供了遊戲選擇不提供的功能

kaltu05/11 16:32公平上也因為功能差異，有Discord的玩家的確對沒有使用Disc

kaltu05/11 16:32ord的一般/普通玩家造成了極大程度的不公平

kaltu05/11 16:32有沒有程式互動上看起來還沒有人提到Discord會掛hook上遊戲

kaltu05/11 16:32爬取記憶體資料的事實

kaltu05/11 16:32最後一點依賴性，有人說Discord可以用另一台電腦或手機執行

kaltu05/11 16:32所以沒關係，那是電腦版的Discord不行嗎？

kaltu05/11 16:32所以只要把Act改成讀擷取卡的訊號去爬跳出來的傷害數字然後

kaltu05/11 16:32一樣產生紀錄就可以了嗎？

kaltu05/11 16:32如果你要寫一個程式這個程式只看得懂明確定義的條件而不是

kaltu05/11 16:32「合理」「一般」「正常」這種對電腦來說跟垃圾沒兩樣的幹

kaltu05/11 16:32話，要講什麼條件才可以讓Discord和OBS這種會直接掛hook蒐

kaltu05/11 16:33集遊戲資料的工具程式pass然後Act out啊？

max8311105/11 16:33畢竟不打高難act也沒什麼用了

liugs96305/11 16:35我的意思是不曬你就不相信別人打過高難嗎XD

liugs96305/11 16:35你假設其他人都沒打過高難的前提就有問題了

safy05/11 16:35爽裝就裝阿 打WOW開recount大多時間也看爽的

max8311105/11 16:35阿都有一個自己承認完全沒碰過的不然你還想怎樣阿...

modkk05/11 16:36你可能想簡單一點，家機玩家他們PS4 PS5 上面是有內建語音

modkk05/11 16:36的，但人家可沒有act，要以家機的功能為基準而不是PC

safy05/11 16:36打個每日精進自我別輸給隔壁DPS也可以裝阿

liugs96305/11 16:38有一個承認 然後你前面直接認定其他人不知道e6s沒過高難

safy05/11 16:38就是練練NPC也可以看殘存時間和秒數來無聊研究, 看個人瞜

max8311105/11 16:39你講這麼多不如直接貼你的出來打臉我比較快吧 看你躍躍

max8311105/11 16:39欲試的就不要一直玩文字遊戲了

safy05/11 16:39我覺得他只是想跟我聊聊天拉,不用這麼激動

liugs96305/11 16:41我說我打過啊 但我沒有必要一定要貼透露我id或角色的資

LittleJade05/11 16:41Discord爬了遊戲什麼資料啊

liugs96305/11 16:41訊吧 我只是覺得你討論的前提很有問題

safy05/11 16:42DISCORD會偵測你有打開FF14 然後問你要不要實況給親友(O)

LittleJade05/11 16:42max只是覺得大家沒ACT就不會打高難了啦，他自己不行就

LittleJade05/11 16:42覺得大家都不行

liugs96305/11 16:42所以我說我打過三絕 e1s~e12s p1s~p4s就可以討論了嗎

max8311105/11 16:43要不是一堆讓人汗顏的發言我也懶得預設立場 有沒有打過

safy05/11 16:43 他現在咬的點是 沒圖沒真相

max8311105/11 16:43講越多破綻就越大

liugs96305/11 16:43不想相信就算了沒事 你可以繼續你的堅持

safy05/11 16:43 所以上面龍騎推文你講的那些,我知道你打過,你能解釋一下嗎

safy05/11 16:44對嗎 我雲 我知道跳進去會死所以不能跳, 被你抓到我很雲了

safy05/11 16:44但你後來也說不要跳, 那我跟你之間針對這件事的差異是什麼?

max8311105/11 16:44如果真的有打過至少還能看看是哪邊認知落差造成的看法不

max8311105/11 16:44同 阿如果沒打過就只會跳針而已了

safy05/11 16:45有打過的人 文字會夾雜一股霸王色嗎, 抱歉我看不出來

liugs96305/11 16:45認知落差就是你覺得dps掉了很嚴重 但我覺得能過本就好

LittleJade05/11 16:45可是Discord那個偵測也是要遊戲有要給你抓才能抓啊

liugs96305/11 16:45而且事實就是其他龍崎也沒有像你這麼氣得

liugs96305/11 16:46其他職業很舒服我說是職業平衡問題 你也不屑

LittleJade05/11 16:47想塗色的才會掉幾個跳就氣的半死吧

max8311105/11 16:47差異在於我回那句話的就只是對說他們測試不完善的推文補

max8311105/11 16:47述而已 但是有人眼睛不知道長到哪去覺得那句話是在說使

max8311105/11 16:47用外掛的合理性 於是後面就是在打稻草人了 還有天才覺得

max8311105/11 16:47知道不能跳是靠外掛

liugs96305/11 16:47而且前面也有大大提過 顏色是跟自己職業比

kaltu05/11 16:47找到了1.0交接時代吉田P對內建語音發表的意見

kaltu05/11 16:47https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/37119-Yoshi

kaltu05/11 16:47-P-comments-on-voice-chat-support?p=544090&viewfull=1#p

kaltu05/11 16:48ost544090

kaltu05/11 16:48看起來跟他現在反對Act的理由很類似，都是不希望對沒使用這

kaltu05/11 16:48項功能的玩家造成壓力所以決定不支援，也保證2.0也不會加這

kaltu05/11 16:48個功能

kaltu05/11 16:48從現在看起來至少在家機上他改變想法打破了自己的承諾啦

liugs96305/11 16:48你覺得會掉 別的龍崎也會掉 所以顏色是沒差的

max8311105/11 16:48笑死 其他龍騎不氣是哪個 我噴龍騎還算很客氣了耶

LittleJade05/11 16:49家機上的語音通話是FF14內建的嗎？

LittleJade05/11 16:50我以為那是主機的功能

liugs96305/11 16:50客氣XD

max8311105/11 16:51跟自己職業比不會掉色不代表設計的就很棒很合理不可質疑

max8311105/11 16:51好嗎？ 他今天要是設計一個要連續跑動一分鐘同時又要打

max8311105/11 16:51王的機制你看黑魔會不會怒噴

safy05/11 16:51 氣不棄是抽象情緒 當初你問的是怎麼辦 不是問別人情緒

laipenguin05/11 16:51怒噴歸怒噴 想打還不是乖乖換舒服的職業上去

liugs96305/11 16:51覺得每個副本都可以完美打完理想循環 該說你是天真嗎XD

LittleJade05/11 16:52你要怒噴龍騎和機制設計爛那是跑錯串了吧

max8311105/11 16:52這也可以扯上完美循環...唉

LittleJade05/11 16:52現在問題是外掛吧

safy05/11 16:52要這麼開心, 先去把問題寫好一點

liugs96305/11 16:52我沒有說副本設計很棒啊 但至少沒有讓你不能過吧

penchan05/11 16:53語音那個並不是吉田反對語音而是從FF11來的鄉民反對

laipenguin05/11 16:53沒有讓你不能過 只是很痛苦 好熟悉

safy05/11 16:53 看每個高難度首推,大數據來看各職業都有,而且沒有平均過

penchan05/11 16:53跟當時反對2.0新增跳躍動作一樣理由是FF11沒有(X

laipenguin05/11 16:54不過這個跟現在吵得東西有點歪題了

max8311105/11 16:54你可以去看看龍詩四殺的白魔是怎麼噴白魔的龍詩體驗的

max8311105/11 16:54或許會比較方便你雲

kaltu05/11 16:54到底要不要設計成每個職業都能過關這點隔壁法環好像才剛講

kaltu05/11 16:54完一輪

liugs96305/11 16:55又說別人雲了 我的天

penchan05/11 16:55另外就是當時日本網路鄉民怕直結廚 對語音有強烈排斥感

penchan05/11 16:55其實跟支不支持外掛沒什麼關係

max8311105/11 16:56要說能不能過的問題 6.05的萬魔零式平衡還更爛 有些職業

max8311105/11 16:56直接在pf被鎖掉隊伍格了

LittleJade05/11 16:56語音吉田是說弊大於利，所以不考慮由官方提供這功能

safy05/11 16:56所以呢? 死魚開個提 讓你拼命把外掛焦點轉成職業平衡姓

safy05/11 16:57你是想證明外掛對高難度有用 休閒玩家沒資格討論嗎?

LittleJade05/11 16:57不就講不贏然後轉移話題之術嗎

liugs96305/11 16:57鎖隊伍格不代表不能過啊 只是RL覺得職業很爛不想找

luleen05/11 16:57那個目小只想跟你討論他想討論的，只要被反駁到不會回擊就

luleen05/11 16:57換下一題

max8311105/11 16:58我回他的題 是你在那跳針歪樓的才扯到現在好嗎 不然早就

max8311105/11 16:58結束了

LittleJade05/11 16:58鎖隊伍是全鎖了嗎，而且你又知道RL為啥鎖了

max8311105/11 16:59然後又扯回外掛去了 笑死

LittleJade05/11 16:59說不定他只是對特定職業有個人陰影而已

luleen05/11 16:59反正他的訴求就是你們不能說我用這些插件是外掛

safy05/11 16:59死魚討論的東西 其實只是想證明官方的內測不代表正確

LittleJade05/11 16:59所以我說你回錯串嘛，你要噴職業平衡和副本設計可以開

LittleJade05/11 16:59新文

kaltu05/11 16:59他公告寫出來的官方理由就跟這幾次針對Act的公告使用的理由

kaltu05/11 16:59幾乎一樣

kaltu05/11 16:59感謝提供實際上的原因和歷史脈絡，記錄下來的公告都沒提到

kaltu05/11 16:59感覺就是這樣吧，TOS還是公告條文都是跟俄羅斯打烏克蘭講出

kaltu05/11 17:00來的理由一樣都是假的，真正的原因就都是不能寫在公告上的

safy05/11 17:00如果官方的測試有問題, 那不需要使用外掛也能通副本這就不會

kaltu05/11 17:00東西

max8311105/11 17:00因為爛到野團不想看到那職業阿 6.05的忍者機工 三樓的白

max8311105/11 17:00魔都是受害者

safy05/11 17:00是100%正確, 這也是吉田發表的內容中比較複雜的部份

laipenguin05/11 17:01職業平衡這個沒啥好說的，每次大型patch都有受災戶(?)

liugs96305/11 17:02這就是職業平衡阿 而且說實在的3樓白魔也沒有不能玩

LittleJade05/11 17:03這次零式本來就沒哪個職業不能玩，爽度差別而已

liugs96305/11 17:04死之超越硬要奶也是奶得起來 只是沒有占那麼舒服

kaltu05/11 17:04所以一個東西到底會不會被ban看條文看公告根本沒意義，吉田

kaltu05/11 17:04想ban就ban

kaltu05/11 17:04像是漢化包，reshade這種東西沒鬧大吉田沒發表想法就沒人知

kaltu05/11 17:04道到底能不能用，也只能講說不要截圖不要直播

kaltu05/11 17:04反正我自己是覺得你就是正大光明違反TOS修改遊戲內容了怎麼

kaltu05/11 17:04可能符合規章，但用的人一定就是堅持自己都用這麼久了沒問

kaltu05/11 17:04題的

max8311105/11 17:04我問你阿 這次四樓你是什麼打過的

liugs96305/11 17:04的確就是想ban就被ban 因為規章就是這樣寫

max8311105/11 17:05什麼時候才對 第幾周

liugs96305/11 17:05我是賢者阿 我一直都是玩BH 你要說我雲龍騎也的確是拉

penchan05/11 17:05職業平衡本來就是一職在變動阿 一次Patch一次神而已

LittleJade05/11 17:05本來就是想BAN就BAN，只是還沒BAN到你，現在被BAN到的

LittleJade05/11 17:05在哭

liugs96305/11 17:05抱歉阿 我都跟固團打的 第四周

LittleJade05/11 17:06一個人用賢者就能代表白魔很爛沒人用了嗎…

penchan05/11 17:06真的有到完全排斥的等級我目前只記得侵攻二層的石化視線

liugs96305/11 17:06我另外一個補就白阿 3樓還不是過XD 雖然後來消化他都改

penchan05/11 17:06那時候被固定團強制由黑轉職召 QmQ

max8311105/11 17:07我是想問那個說沒什麼不能玩的人 不過你回答了也沒差 第

max8311105/11 17:07四週那我不覺得意外了

liugs96305/11 17:07占就是了 因為真的比較舒服

liugs96305/11 17:07你要說前面幾周高壓 但還是有白魔過啊XD

laipenguin05/11 17:08侵攻二層那個太噁心了 我當時打都覺得這三小設計

LittleJade05/11 17:08我是用DPS打的啦，但也是有看過白魔啦

max8311105/11 17:08廢話 我的固定就是白魔忍者機工的受災戶拉

laipenguin05/11 17:08大家互相傷害(石化光線)

LittleJade05/11 17:08雲白魔可以了吧

liugs96305/11 17:08兇XD 所以你的話也證明白沒有不能玩啊

safy05/11 17:09 所以呢? 你們團隊溝通結果就是要這樣打, 你是要抱怨什麼?

LittleJade05/11 17:09所以白魔沒有爛到不能玩嘛

safy05/11 17:09 要壓摳的人還抱怨壓摳 這意義是什麼?

LittleJade05/11 17:10而且你剛剛說野團排擠，現在說你固定團受害

LittleJade05/11 17:10前提不太一樣吧

max8311105/11 17:10意義是沒想到這次平衡結果這麼爛

liugs96305/11 17:10所以現在是要說我們是雲首周雲早期通關?

safy05/11 17:11 固定團其他7人不跟你妥協 你就退隊去找其他團阿...

liugs96305/11 17:11平衡爛可以預期阿 哪個遊戲做到完美平衡的lol

LittleJade05/11 17:11一開始是沒打高難不能講話，現在是沒首週不能發言了嗎

liugs96305/11 17:12隔壁棚法環出血流跟其他流派天差地遠 (歪樓

max8311105/11 17:12啥都沒講就自己拿頂帽子往頭上帶了耶 不過你的確是四周

LittleJade05/11 17:12法環還算是個單機遊戲，應該不能混為一談XD

luleen05/11 17:12好啦不是前幾通的都不准討論

liugs96305/11 17:13我是阿 社畜休閒打零式 沒毛病吧

safy05/11 17:13我用君王大劍無戰淚滴骨灰60小時+110等破關,也是苦中作樂阿

laipenguin05/11 17:13差不多啦，霜踏被修還不是有人說他不要更新

liugs96305/11 17:13零式也是pve 其實也沒影響就是了XDD

safy05/11 17:16 遊戲這麼難你還要讓更難 太苦了太苦了(屍山血海GOGO)

safy05/11 17:20然後我是建議不要當受災戶拉, 除非你團隊是老闆老爸老媽老婆

safy05/11 17:21使用劣勢職業本來就要照顧其他團友的心情了

safy05/11 17:21你自己如果過的不開心, 要不就是溝通配合, 要不就好聚好散

safy05/11 17:22如果大家都願意接受, 既來之則安之

max8311105/11 17:22感謝雲玩家指導如何打本

safy05/11 17:23我講的是蠻基本的事情,跟打副本一點關係都沒有...

Koyomiiii05/11 17:24RAIDERS KEKW

max8311105/11 17:25不過這就不用你操心了 龍詩我們有避開下水道拉 :)

kaltu05/11 17:30在上綱下去首周也會被說只是首周而已，沒參與遊戲測試就不

kaltu05/11 17:30能講話

kaltu05/11 17:31測試玩家都可以過關都沒問題就你覺得平衡有問題那是誰的問

kaltu05/11 17:31題

laipenguin05/11 17:32好 建議開發小組下次實況最爛的職業8人打絕龍詩(X)

bro28605/11 17:33血流成河

liugs96305/11 17:33這樣世界首殺就會是開發小組 不太隊吧 (欸!?

laipenguin05/11 17:34這樣大家就不會靠邀職業不平衡了 官方帶你玩

liugs96305/11 17:34阿看錯了 還以為是實況下一個絕本lol 當我沒說

max8311105/11 17:34他們真的要這樣我可是非常想看的呢 嘿嘿 四樓首週也順便

max8311105/11 17:34一下阿 看看他們設計出來的下水道輸出到底要怎麼打過dps

max8311105/11 17:34 check

LittleJade05/11 17:34世界首殺一直都是開發小組啊XD

safy05/11 17:34 一直都是開發小組阿 還是官方表示無外掛通關的

Koyomiiii05/11 17:36技改心思都拿去pvp了 5到6版pve只吐口痰哈哈raider

laipenguin05/11 17:38我想看測試小組秀它們的技術(扭動

babuturtle05/11 19:07官方沒必要直接指明什麼軟體不行　這種程式碼換個名稱

babuturtle05/11 19:08只是一分鐘內重編譯換名的事情而已沒啥意義

babuturtle05/11 19:14那種只是讀資料轉換成視窗也不是什麼上市的大軟體

babuturtle05/11 19:15改名有啥差　跳下去打這種混水仗沒啥必要

babuturtle05/11 19:20還有部分高難度玩家那種自己高高在上的言論蠻糟糕的

babuturtle05/11 19:20開口就嗆有沒有首周　懂不懂打副本跟滿嘴顏色的差不多

babuturtle05/11 19:22這種群體一直都是吉田想排除掉的

max8311105/11 19:39雲玩家那種搞不清楚現實的發言才糟糕

liugs96305/11 19:52https://youtu.be/RgZeOHdMpjs?t=124

liugs96305/11 19:52下班很認真來看一下龍騎e6s有多難受

liugs96305/11 19:52你講的是p1這個階段吧 應該不是雙體階段的

liugs96305/11 19:53這個pov的視角 在這個階段他幾乎都跳完了

liugs96305/11 19:53高跳(藍色那個?) 在這個影片大概空轉了8秒

liugs96305/11 19:548秒什麼概念? 大概3~4個gcd 就也沒有你講的1分鐘那個誇

liugs96305/11 19:54張 而且直刺連跟櫻花連都還可繼續打 頂多紅龍血晚一些

liugs96305/11 19:55有錯你就講吧 反正我雲龍騎廢物零式四周通關玩家lol

max8311105/11 20:00你知道這個即死地板後面還有一次嗎

liugs96305/11 20:01第二次雙體階段 你往後拉時間軸高跳也還在轉

liugs96305/11 20:01而且雙體階段 你可以打火神吧

max8311105/11 20:03你不是說你打過e1~e12 那邊能打誰是看雙體開場負責哪一

max8311105/11 20:03隻的 我的印象這邊不會刻意讓雙近去火神 而是常規stmt組

liugs96305/11 20:04你可以跟你團隊協調阿lol

liugs96305/11 20:04而且就算你打風神好了 也頂多虧1~2gcd

liugs96305/11 20:04根本沒有一分鐘空轉好嗎

liugs96305/11 20:05這麼難受還要照常規macro打 真有趣

liugs96305/11 20:05https://youtu.be/RgZeOHdMpjs?t=319 時間軸幫妳拉了

liugs96305/11 20:06那時候風神已經拉出來了 沒事兒

max8311105/11 20:06整個加起來虧了67個 還連帶因為延後讓buff時間也要一起

max8311105/11 20:06延 整個爆發軸直接偏移團輔 只有龍要受這種苦 是你你完

max8311105/11 20:06全不會有意見喔

max8311105/11 20:07如果真的這麼沒差吉田出來承認只用武士是沒事找事講?

liugs96305/11 20:08打高難因為機制整個團隊爆發延後的情況又沒有少見過

penchan05/11 20:09歪樓歪很大w

max8311105/11 20:10整個團隊跟只有某個設計缺陷的職業差很多的

liugs96305/11 20:11好拉 反正大家知道了 就是差4個gcd 嚴不嚴重自己判斷吧

max8311105/11 20:12等你打過首週再跟我說掉四個不嚴重

liugs96305/11 20:14笑死 又來了 我知道首周e6s不差這4個gcd拉XD

liugs96305/11 20:15很多人不打首周不是不敢打 只是沒時間打 不需要這樣高高

liugs96305/11 20:15在上XDD

max8311105/11 20:15是喔 四周仔

max8311105/11 20:16沒時間去體驗就少在那講的好像check很鬆隨便就過一樣 沒

max8311105/11 20:16時間你現在下限進去也差不多

liugs96305/11 20:18隨便你嘴吧XD 少了四個gcd如被殺父母 玩遊戲這麼痛苦

max8311105/11 20:19只要補血就會過的四周哪懂首週看著王50%狂暴的感覺

liugs96305/11 20:20好拉 首周大老 你最棒了 你最懂王狂暴的感覺

max8311105/11 20:22沒你佛系打本棒啦

safy05/11 20:40 還不都是外掛仔(捏鼻)

ere08101305/11 20:40少4個GCD就不會過？怎麼我打的首週跟樓上打的不太一樣

laipenguin05/11 21:26我要看首日就通關全部的大老

NanaMizuki05/11 21:51共鳴龍騎官方就道歉了 怎麼有人會覺得沒問題

NanaMizuki05/11 21:52當然那跟插件無關就是

amd735605/11 21:54不打極不打零 絕當傳說看 每天上線金蝶 過得愉快

LittleJade05/11 22:00吉田出來道歉共鳴篇設計有瑕疵你就聽，那說不要用ACT

LittleJade05/11 22:00怎麼就不聽了

max8311105/11 22:42道歉後就沒有類似的設計了有什麼不聽的道理

max8311105/11 22:44https://www.famitsu.com/news/202011/09208949.html

max8311105/11 22:46順便把當時的道歉訪談貼過來 人家又不是罵了還不聽又搞

max8311105/11 22:46不清楚狀況的人

LittleJade05/11 23:13所以他說不要用ACT你聽了嗎

LittleJade05/11 23:19看了一下他沒說真北不夠用啊，死魚記錯了吧

max8311105/11 23:26你是看不懂日文? 竜騎士に限ったことではないのですが、

max8311105/11 23:26フィールド全体を動き回るシーンが多くて、近接DPSの方

max8311105/11 23:26が「方向が取れない」と悲鳴を上げていました。

LittleJade05/11 23:27你才看不懂吧，那是問題，回答在底下

max8311105/11 23:27他回 一応、自分も侍でチェックして

max8311105/11 23:27トゥルーノースのリキャストが回るように計算して作って

max8311105/11 23:27代表他只拿武士去測真北夠不夠 你以為全部的職業都一樣

LittleJade05/11 23:27他說他做機制的時候是把真北的CD也算進去在做的

max8311105/11 23:27身位是不是

max8311105/11 23:28重點是他說姑且自己是用武士測的 重點是這個

max8311105/11 23:28那個版本的武士跟忍者差不多少 monk三招都是身位 龍跟

max8311105/11 23:28現在一樣 所以也被靠北了

max8311105/11 23:29雖然他回務必活用真北但膝蓋想都知道不可能每個職業要打

max8311105/11 23:30身位的時間點和數量會是同個級距阿

LittleJade05/11 23:33這點算開發組的錯沒錯，那用ACT就對了嗎

LittleJade05/11 23:34還有不要劈頭就說別人不懂日文，我全程都用日文版在玩

max8311105/11 23:35阿你歪了老半天又扯回ACT是怎樣? 針對龍騎的問題回復又

max8311105/11 23:35跟這有啥關係了

penchan05/11 23:36痾 這篇不是在討論外掛嗎? 要不要另外開一串阿XD

hitto99905/11 23:49吵平衡其實沒什麼意義，官方本來就沒多用心，倒不是要

hitto99905/11 23:49多平衡，連基本的所有職業都能進本都做不到了，明顯就

hitto99905/11 23:49是根本沒實際拿所有職業去過本一次，反正等玩家跳出來

hitto99905/11 23:49靠北再意思意思修一下就好

LittleJade05/12 00:04是你最先歪的，本來就在吵外掛，你硬要扯到龍騎在E6S

LittleJade05/12 00:04很難過

LittleJade05/12 00:05到底是哪邊哪個職業不能進本，連絕龍詩都只有機工不能

LittleJade05/12 00:05只有機工還沒打過而已

Tr3vyy05/12 00:06為什麼都拿”開掛”的影片啊 這裡不都反外掛嗎 嘻嘻

max8311105/12 00:06死魚先問的又不講了zzz 隨便你辯 被訪談打臉你可以繼續

LittleJade05/12 00:18你一直無視開外掛話題也是不簡單

matlab110605/12 00:33開掛仔硬要扯通話軟體真的很好笑

clovewind05/12 00:58插件仔早就輸了只能一直扯平衡 呵

hitto99905/12 01:19插件有什麼好吵的，我用PS5玩也用不了官方要禁不禁我管

hitto99905/12 01:19不著，反正官方也沒膽全BAN，吵這個多沒意義，倒是前面

hitto99905/12 01:19明明也有人提過這次零式排擠忍機白的狀況了，你自己也

hitto99905/12 01:19說機工過不了龍詩，還是說打野團的活該沒人權，機工不

hitto99905/12 01:19能算職業乾脆直接移除算了？機工上修幾次了還是這副德

hitto99905/12 01:19行，當然是要問官方到底有沒有好好測試過還是只是拿計

hitto99905/12 01:19算機紙上談兵

Rivendare05/12 01:32反正也沒種秋後算帳來BAN一波== 等不到血流成河我難過

LittleJade05/12 03:27這次零式我就沒遇到排擠啊，機工是還沒又不是證明過不

LittleJade05/12 03:27了

LittleJade05/12 03:28而且我是野團啦

LittleJade05/12 03:30本來就是在吵外掛硬要扯到職業平衡的不會另外開一篇嗎

LittleJade05/12 03:30職業不平衡跟開外掛有什麼正相關？

LittleJade05/12 03:33不斷合理化自己開外掛的行為，還把大家都當成不開外掛

LittleJade05/12 03:34就不會打副本比較莫名其妙吧

safy05/12 09:14 好啦 別人不敢說的我說啦 死魚你這樣真的太不應該了

safy05/12 09:15 都是你亂串導致外掛仔在這邊拼命想把你的歪婁帶歪

safy05/12 09:16 好, 我幫大家譴責死魚了 那我們可以繼續討論外掛了嗎

asd105/12 10:49大家才講完沒多久 就有機工過絕龍詩了XD

laipenguin05/12 11:33不能嗆機工ㄌ 哭

jay021505/12 11:47外掛仔就是外掛仔，違規就是違規，沒什麼好說的

liugs96305/12 12:02事實證明就是職業平衡差 但難度設計上還是可以過本

sakungen05/12 12:10其實平衡沒有想像中差吧~~剛剛看速報破台佔比最低變侍

sakungen05/12 12:10了

diefish556605/12 12:17機工那團 機工+死神+白賢 真的有愛

amd735605/12 14:01FF14設計標準不就是所有職都能通嗎

safy05/12 16:01 能通有很多種說法, 靠其他7職帶過去也是能通

xbearboy05/13 03:00副本對龍不利怎了？從1.0就對龍不利了，1.0的極蠻神 紅

xbearboy05/13 03:00月下，2.0暴低的魔防哪個不是龍不利了？

xbearboy05/13 03:03全職業能過跟職業平衡是兩回事，除了親友團大家自然會

xbearboy05/13 03:03選擇比較好打的，但跟能不能是兩回事，內部測試人員有

xbearboy05/13 03:03多少請開塔塔魯接機後的超長工作人員名單來看

xbearboy05/13 03:391.0作職業專武是真蠻神還是極忘了，有著全職業最長的多

xbearboy05/13 03:39段攻擊，沒打完前還不能移動...