[討論] 小魔女諾貝塔的爭議點
身為一個一開始的支持諾貝塔的玩家看到現在的情況心情真的是五味雜陳
我來整理一下諾貝塔從發售到現在的爭議點好了
小魔女諾貝塔2020年6月在Steam開始搶先體驗發售也就是EA
以蘿莉黑魂出名廣受好評，開賣沒多久就賣了5萬套
那時也貼出了預計開發圖
https://i.imgur.com/nZG3qyJ.png
不過到2020年10月後，情況就開始有點改變了
這時開了官方Patreon後，詢問開發情況只會叫你加入Patreon了
https://i.imgur.com/SxTdim4.png
2021年開始許多粉絲越來越不滿不滿說現在只會推週邊
FB公告也大部分變成了週邊、MEME圖跟Patreon更新囉
當然詢問開發進度只會加入Patreon
讓玩家開始不爽說看遊戲開發進度還要付錢，不是應該放steam公告就可以了嗎
https://i.imgur.com/Kv6aM3d.png
2021年10月在東京電玩展釋出出新宣傳影片
宣布與Hololive合作，造成了中國人炎上開始刷負評
不過部份粉絲也認為怎麼會是找hololive這種素人來配音，而不是找其他專業聲優
尤其是團長的配音讓許多人無法接受
附上那時影片的cast表
https://i.imgur.com/lAkt1U7.png
2022年1月希萌因為holo總代理事件名聲更臭，導致很多人對他更反感
不過與諾貝塔無關，有興趣的人可以去版上查
2022年5月12日希萌FB公告小魔女諾貝塔正式版將漲4倍以上
https://i.imgur.com/itc0zj5.png
也惹怒了不少粉絲
5月13號早上日本偷跑情報，5000日幣的價格跟hololive聯名限定版造成話題
不過那時除了價格問題，許多人開始覺得疑問holo就只是個配音員憑甚麼佔一半的封面
https://i.imgur.com/ygBWX7G.png
開始有人認為hololive喧賓奪主，希萌的宣傳是把小魔女諾貝塔當成是holo週邊
當然也有人開始去DC詢問這個問題與有沒有無holo的豪華版
https://i.imgur.com/fPjxT7R.png
更多人在意的點是希萌的人回答問題的姿態是不是太高了
後來就懷抱各種想法的人戰成一團
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來說說我的看法
我身為玩家當然最注重就是遊戲好不好玩豐不豐富
諾貝塔從2020年6月到現在的更新我只看到
3種新小怪、1個強化近戰魔法1個照明魔法、2隻菁英怪、1位Boss凡妮莎和2個元素lv4
2年的更新只有這樣感覺不夠看，更別說沒有比較長時間的實機遊玩影片
至於價格問題會不會太高，我認為要看你的情況
如果是玩主機的玩家，實體版1290這價格其實蠻正常的
如果是只玩Steam的玩家，1190這個定價就是真的偏高了，因為steam是數位版
而且不乏有許多優秀的獨立遊戲價格也沒開到這麼高
當然會有人說那你買EA250元就好啦，當然這樣說也沒錯
只是感覺希萌這種作法，只是想做一波聲量，而且EA本來就很賭完成品如何
在沒看到長時間實機遊玩影片前我都覺得蠻抖的
不過我覺得價格絕對不是這次大爆發的大重點
問題點絕對是希萌的高姿態客服與宣傳方式
第一點也就是上面圖片所貼，客服的態度不怎麼友善
宣傳方式一開始是開了Patreon，之後更新主力都放Patreon
那時真的很怕會不會像一些國外的Patreon色情遊戲贊助，只收贊助費，正式版就放生了那時也開始大量的週邊週邊週邊，又要贊助才能看開發進度
真的會讓人覺得是不是只想撈錢啊？
後來宣布跟Hololive合作，我本人是持樂觀看法，想說讓更多人認識諾貝塔也不錯
雖然我也覺得團長配得不好
但是後來holo聯名豪華版出來，就開始覺得不妙
雖然知道有holo一定賣翻，看holo週邊一堆轉賣還有人買單就可以知道
但是豪華版這種感覺就像Vtuber>諾貝塔
以後說到諾貝塔，別人不是說"喔！是那款蘿莉黑魂(講人設跟玩法)"
而是說"喔！是那款有hololive簽名跟配音的"
順帶一提，之前有推坑別人諾貝塔，結果他跑去看推特
直接跟我說這是蘿莉色情遊戲嗎？那我不興趣 \推坑大失敗/
當然我還是很期待這款遊戲，也由衷希望之後宣傳是宣傳遊戲本身重點而非著重在vtuber
如果有漏掉什麼，也歡迎各位補充
--
現在是要第二次聖杯戰爭嗎？
都吵完了 你的鴿子是剛孵化嗎==
都已經關禁閉了
你腿了2天吧
人家買三套豪華聯名版，你買幾套？
都吵完了才進場
各種論點都吵過好幾輪，你現在才來...
Expersive?
抱歉打錯字了
我只知道很多人沒看過行銷是怎麼打的?
剛收假？
整理是沒差拉就當懶人包阿
太晚了= = 另外一開始的確很像賣holo週邊
但日本店鋪特典一列出來就沒什麼人說賣holo了
現在都是在說那個動畫宣傳PV太強調holo的人配音
為啥還要吵==
不就已經是HOLO周邊的形狀了嗎???
日本店鋪特典那是日本比較正常啦 台灣這邊宣傳就主打齁阿
日本現在有店特+未來官方極有可能打臉自己也在海外出
純諾貝塔豪華版後應該抱怨聲音會越來越少了
問就是不支持國產
先不說觀感，把holo當宣傳主體的確是推到風頭上
畢竟兩個IP完全不同等級，他就是想要討論量
台灣還是可以說賣HOLO啊，畢竟沒正常特典能買。
他已經大大的寫聯名合作了比較像代言人了吧
台灣獨家豪華版那個其實我覺得蠻好笑的 那個我本來應該是
都吵完了是要另起爐灶484ww
現在真的是遊戲畫面完全沒有新的讓人蠻擔心的，至於團
長配音爛那個頭已經洗下去沒救了只能接受
但台灣市場這麼小，希萌應該也不在乎我們抱怨就是了。
在嘴那些不吃齁那套的 最後就看他們獨家還獨不獨
字被吃了 那個我覺得本來應該是要嘴那些不想要齁的
不過離發售日還有好幾個月，或許之後會有新畫面的宣傳
影片釋出...應該會有吧？（安納金.jpg
台灣沒正常特點能買？ 蝦？ 台灣才是唯一有非HO特點版的
老實說等遊戲發售後，狐座長團長肯定會玩的
到時候粉絲繪又會爆一堆，怎麼看宣傳都是賺翻
公司賺一波有資金繼續開發是好事，不要墮落就好了
怎麼有人雲也LAG那麼久啊
原來還要加Patreon，那希萌到底來幹嘛的？蹭？
廢話太多，幫你縮減成三個字重點
「楊家宇」
銅臭味真重
來放火增加關注度的
爭議點就是希萌的態度 沒了
沾到齁就是噁心，沒什麼好講的
太晚，吵完了，沒吵出結果
其實本來一開始就買的也是看在國產然後內容也算有誠意 然
後EA中的遊戲做的完很好 做不完倒也不意外 基本很多人都
我看再來就是搞個小魔女的皮來做Vtuber惹
反正台灣會玩的大多早就買了，現在主推的就是日本市場
吧
你那邊還來得及，記得脫手luna幣
日本很多主機玩家
討論最後結果還不是"爽就買~不爽別買!"= =+用一下國
有點隨緣的態度 結果紅起來希萌入主之後屁事連篇
Patreon是開發方公布開發進度和福利圖用的
作者噗浪也很久沒更新進度了 被抓去小黑屋(X
expersive
當作是幫沒關心的人整理懶人包也沒什麼不好吧
日本店特有不少是Patreon會員才收得到的福利圖
我手上還有超陽春的0.022DEMO版 當初也是追很久
不過現在Patreon被關注了，所以現在轉戰fanbox
其實我覺得最扯的是，官方FB上的實機宣傳片還直接講，想
看更多實機影片請加入patreon，第一次看到叫人付費看廣
告的笑死
西萌我是不看好了啦，高度真的太低了
乾~PS4也有唷!! 那就看發售幾天後二手多少啊~
*官方YT上
家機好處就是買實體後看最後二手多少(也有變貴的...
你那邊的時間線還買得到便宜的2330
剛去看巴哈預購 PS4第一名= =" 乾~我看戲就好!!
又開始扯態度了 平常不是最討厭長輩講不過人只能糾正
態度那種說法嗎？
宣傳實際上就是不需要你婆媽把齁當主軸，粉絲就是會玩
小魔女這個CASE PC也有好處啦 現在買EA就250 也不用花時間
找二手
態度有甚麼問題嗎? 希萌那個態度差不多就是長輩那樣阿
老闆都被抓去關禁閉了 你也太晚發
然後台灣區總代理真的很靠北 看到噗浪在嘴才知道被希萌端
走之後變成這副樣子
是我反而比較在意吸引非齁族群，因為齁粉早就吸引到了
原來不是類黑魂 是類齁魂
推懶人包 之前知道一月吃相難看被打臉後的各種神奇
操作
小魔女齁貝塔
如果是拍兩部影片，一部專給齁，一部給大眾那我還能接受
希萌小編回答問題真的是災難，加上負責人的嘴臉，可憐啊
總代理跟諾貝塔有關阿，正是因為諾貝塔他們才敢這樣喊
總代理有關吧 他們是用諾貝塔這個IP跟齁合作 然後就拿這
IP四處嗆聲
吵多久了
上次總代理事件就知道希萌沒公關沒小編了，老闆回成這
樣意外嗎
哈哈哈 奪舍
公關那樣我原本要買也不想買了，法環價買就算了還要被你
嘲諷，我幹嘛不去玩正宗魂
他們老闆一定很常用網路打嘴砲，講話方式就跟網路酸
民一樣
感謝懶人包
希萌的公關跟小編看起來是老闆自己來回應各位的
懶人包整理的還不錯吧
西萌好像很愛Holo
懶人包推個
整理的不錯啦 但是現況就是這樣也很難變了
至於正式版遊戲內容 EA發布後沒多久就公布完整roadmap了
從官網公告的內容來看就是差不多那樣子了
反正EA就買了也第一時間就刷完了正式版出來玩就是了
希望這IP能夠不要臭掉繼續活==
自找的 官方不要搞個姆咪公關可能還不會燒這麼大 不過
也無所謂了 反正他們的行銷手法看起來是不缺非齁的客群
ㄏ
餐哥開釋了 要罵去罵西蒙 遊戲是無辜的
反正他們的想法就是喜歡萌系動作的玩家是盤子啊，看
那個回應，所以因為做的人比較少，萌系動作門檻就高
？高在哪？我還是不知道，一堆動作遊戲MOD後也變萌系
，你覺得困難告訴大家難在哪啊
做MOD其實跟做遊戲不太一樣 MOD不用自己弄個遊戲本體出來
而且那個回應的看起來也是希萌回的 不意外
多謝整理
MOD大多是換皮 這難度跟做遊戲能比嗎
講得做遊戲多簡單 本版版友自幹快兩年 成品還沒出
來 作mod簡單太多了好嗎
MOD和做遊戲怎麼比
還是認為出一張嘴就能把MOD改成遊戲
重點當然是說自己萌系動作獨佔鰲頭 其他知名動作遊戲
直接換個萌系模組 遊戲內容劇情也能讓玩家滿意 現在
什麼東西都沒出來 只靠自己的畫風在吹自己是好遊戲
噴一堆別的遊戲 自己還不是掛類魂標籤
付個250就自以為大股東，公司要報告進度給你 250就一個
黃SC吧，笑死
虹又贏
EA遊戲定期更新進度不少吧 不然你可以完整做完在賣不要EA
應該就不會有人催
說到好像魂系、其他動作遊戲換個畫風模組就不會成功
？黑魂就算換畫風還是會有一堆人玩 一個沒遊戲內容的
公司只能吹自己萌系 噴其他遊戲公司抄襲 那自己先去
掉類魂標籤好嗎
花250原來沒資格每隔一段時間在steam看EA更新情報啊
會把作遊戲跟mod當成等號的 估計也是個雲玩家 跟你報
告做什
反正現在這遊戲能太太平平出完不要搞些有的沒的鳥事就好
推整理
還台灣獨家豪華版？怎麼不全球賣？本來就是想噱Vtube
r粉
然後HOLO以後要合作 最好思考一下這種一個合作就自以為總
代理 自己擴權的公司以後還要不要再有下次合作 下次又拿
原來還要額外花錢才能追蹤新的消息哦
著齁的招牌搞東搞西的 看你齁落要不要幫他背書
看聲優選項和營業模式還敢說 “自己只是想把遊戲做好
” 想噴原神還要打X神 本質和原神幹的事情差不多 做
個類X遊戲換畫風
習慣就好 沒買就嗆你沒花錢哭什麼
花250又說才250算什麼 護航怎樣都能嘴
掛類魂標籤的遊戲噴類薩爾的原神達抄襲 太搞笑了
哇上面那個嘴大股東的是吃到楊老闆口水嗎 笑死
說正式貴又會講 不會買250等升正式哦 反正就是使勁要你
先花錢在嘴你的口吻 我都懷疑是不是外包來鬧得
目前看下來鬧這麼大就是老闆當公關愛嘴砲惹到一堆人
那些騙錢國外R18遊戲至少還會免費畫大餅給你看呢
嗆人250的反串吧，不是就真的太傻了
除了多了配音這遊戲兩年來到底有啥進步還一堆人去買
？是買遊戲還是買holo週邊
買週邊阿 遊戲確實不知道有啥差別
5CH: 像把日本的低能三廠的所有缺點濃縮起來的行銷方式感
到非常殘念
靈魂深處有想教育玩家的心
其實公關高姿態我也是可以當作沒看到，反正也不是嗆我
可是你高姿態也持續久一點吧，怎麼被日本玩家講幾句就縮
擺明了怕日本不怕台灣，根本笑死
我覺得他行銷方式是沒什麼大問題啦，只要多出一個無holo
豪華版，遊戲設定新增可以把holo配音切換掉，那多數玩家
應該就OK了，可能只會剩下極少數為鬧而鬧的樂子人
一般玩家最好會管你棒讀啦，柯南劇場版看爽爽
還切換掉，Ho黑看世界
希萌這次應該是沒預料到日本其實有不少anti-Hololive
沒事 死忠齁粉會買單
到時候很多遊戲本體光碟直接被2手轉賣掉就好笑了
真的 成品demo不拿出來 只會叫人快花250
不玩最大,真的以為自己遊戲很神喔...
配音配得出色很加分 魂系沒幾句話 但氛圍都帶的出來
一般玩家不會在意配音棒讀？？
你的一般玩家可真一般啊
推整理
加強本體宣傳就還有機會弭平爭議吧，反正9月才上，還是說像
你原一樣發售前爭議越大銷量越____？
你志祺七七喔，來懶人包的
推整理 重點就是希萌態度問題 現在只希望遊戲有做好
你剛回到人間嗎
我還真不在乎獨立遊戲配音配得好不好
但是到底是在賣HOLO還是諾貝塔 這我意見就很大了
爭議點? 希萌
無感想玩所以買 做不好就再見
只要遊戲有做好都沒事 沒做好就真的初四惹
推整理
←本來想說才250國產支持一下但看到希萌就不買的+1
反正我現在就是等著看 250也不給你 嘻嘻
貶低其他作品可是大忌，反正不差我一個，滾。
錢真好賺
做遊戲又不是在做慈善= = 當然是能賺多少盡可能賺 那種賠
錢或不要賺那麼多做遊戲的只是在圓夢而已 根本難以長久
能有能力搞這種程度的獨立開發 就算去薪水很爛的遊戲業當
螺絲釘 整個開發時程算一算都少說能拿到百萬以上進帳了吧
3+4不是3+11
請付費觀看廣告笑了
當初彩虹小魔女有玩
本來想法看實況正式版遊戲好玩1290其實也買 給臺產賺 但
辣個優質宣傳還以為主角是holo小魔女詩音而不是諾貝塔
白銀波魯卡諾艾爾掛軸封面宣傳圖超大超美的 西蒙窩滴超人
謝謝西蒙大哥
推個整理
懶人包
下一步就是NFT了
爆
[推投] 小魔女諾貝塔 hololive聯名 購買情形c_chat板眾購買情形，一星期後公佈結果。 如果買了兩種通路就都寫，我統計上再想辦法。 ex. 我買了 先行體驗版和白上聯名款 @A @J 要修改的話就重新推文完整選項，以最後推文計算。 以下都新台幣爆
[閒聊] 小魔女諾貝塔正式版 日本人反應(5ch)看到有人問日本人對1290的感想 就乾脆跑去5ch諾貝塔串看看,關注焦點還是比較多放在限定版 不過當中也有幾位提到遊戲價格的 有一點要先說,沒有HO的豪華版只有台灣有賣,日本是沒有的 豪華版的部分他們只有HOLO版可以買![[閒聊] 小魔女諾貝塔正式版 日本人反應(5ch)](https://i.imgur.com/BV7mrAxb.png "[閒聊] 小魔女諾貝塔正式版 日本人反應(5ch)")
爆
Re: [情報] 小魔女諾貝塔 正式版定價與發售日偷跑之前對這遊戲有興趣，就加入discord關注進度 找Holo配音和宣傳是沒什麼關係 個人覺得最雷的是希萌態度太過驕傲 早上開dc看到有人詢問特典版沒有諾貝塔專屬的![Re: [情報] 小魔女諾貝塔 正式版定價與發售日偷跑](https://i.imgur.com/Zsy7CXOb.jpg "Re: [情報] 小魔女諾貝塔 正式版定價與發售日偷跑")
82
[閒聊] 小魔女諾貝塔 白上的封面這次的小魔女諾貝塔 封面直接放Holo 5ch有些日本人雖然覺得觀感不佳 可是我覺得 白上的腿 真的很香![[閒聊] 小魔女諾貝塔 白上的封面](https://i.imgur.com/0tqVovob.jpg "[閒聊] 小魔女諾貝塔 白上的封面")
57
[討論] 小魔女諾貝塔定價合理性討論開頭先打個預防針啊，本文只探討小魔女諾貝塔的定價正不正常 只是聞到希萌跟HOLO的血腥味而過來湊熱鬧的可以左轉了 我發現大部分的推文跟回文都沒有抓到討論諾貝塔的定價應該關注的重點 一下子定價是某某獨立遊戲的幾倍是不是應該好玩幾倍 一下子不該學光榮那套![[討論] 小魔女諾貝塔定價合理性討論](https://i.imgur.com/olPnomJb.png "[討論] 小魔女諾貝塔定價合理性討論")
52
[閒聊] 小魔女諾貝塔宣傳pv看到每個給hololive成員配音的角色 都有特別一幕告訴你各位cv是誰![[閒聊] 小魔女諾貝塔宣傳pv](https://img.youtube.com/vi/gyidfwOx1kc/mqdefault.jpg "[閒聊] 小魔女諾貝塔宣傳pv")
48
Re: [討論] 小魔女諾貝塔定價合理性討論真的有到這麼嚴重嗎？ 像當初官方釋出請V來配音的消息： （有EA沒有的新Boss的戰鬥畫面） 海內外，除了中國人，也沒有太大的反對浪潮 那時候中國人還為了抵制hololive，而大量給負評![Re: [討論] 小魔女諾貝塔定價合理性討論](https://img.youtube.com/vi/wDn6-yWuLuk/mqdefault.jpg "Re: [討論] 小魔女諾貝塔定價合理性討論")
46
Re: [閒聊] 小魔女諾貝塔是18禁遊戲喔？希萌台灣這邊的公關絕對有問題 稍微官腔一點根本吵不起來 比方說昨天FB對價格的預告 他如果改成 明日5／13將會公正式版本的遊戲售價34
Re: [討論] 小魔女諾貝塔定價合理性討論借串回文吐一下 看一堆人很愛亂扯到 手遊vs單機 獨立vs3A 的論戰 根本就沒有那麼複雜 以一個玩家的觀點來看，會覺得價格高就只是單純因為 價格是EA版的5倍![Re: [討論] 小魔女諾貝塔定價合理性討論](https://i.imgur.com/hQDolcPb.png "Re: [討論] 小魔女諾貝塔定價合理性討論")
66
Re: [閒聊] 打電腦手腕痛有什麼舒緩方法![Re: [閒聊] 打電腦手腕痛有什麼舒緩方法](https://i.imgur.com/HHjud8wb.jpeg "Re: [閒聊] 打電腦手腕痛有什麼舒緩方法")
43
[妮姬] 刷首抽心態崩了![[妮姬] 刷首抽心態崩了](https://i.imgur.com/ihsPGTyb.jpg "[妮姬] 刷首抽心態崩了")
28
[閒聊] 迷宮飯 法琳：歐尼醬![[閒聊] 迷宮飯 法琳：歐尼醬](https://i.imgur.com/TowtaWVb.gif "[閒聊] 迷宮飯 法琳：歐尼醬")
26
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爆
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65
Re: [五等分] 美來水瀨合體比愛心![Re: [五等分] 美來水瀨合體比愛心](https://pbs.twimg.com/media/GMQbIf-aQAAHoIa.jpg "Re: [五等分] 美來水瀨合體比愛心")
16
Re: [閒聊] 人類現在的科技力可以毀滅星球嗎？21
[24春] 無職S2 16 愛夏==![[24春] 無職S2 16 愛夏==](https://i.imgur.com/RVNJ396b.jpg "[24春] 無職S2 16 愛夏==")
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[妮姬] 皇冠大幅增加推圖上限![[妮姬] 皇冠大幅增加推圖上限](https://i.imgur.com/7Vyu48db.jpeg "[妮姬] 皇冠大幅增加推圖上限")
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[24春] 無職第2季第16集 滿真實的家人相處14
[漫畫] 黑辣妹小姐來啦：回回都是福利![[漫畫] 黑辣妹小姐來啦：回回都是福利](https://i.imgur.com/eukHcpob.jpeg "[漫畫] 黑辣妹小姐來啦：回回都是福利")
32
[閒聊] 美好世界第三季怎麼討論度這麼低12
Re: [閒聊] 閃電霹靂車的GOAT是風見嗎？11
[閒聊] 有沒有可能將意識虛擬化保存12
[閒聊] 索利泰爾有機會取代阿烏拉的地位嗎？![[閒聊] 索利泰爾有機會取代阿烏拉的地位嗎？](https://i.imgur.com/ooxgk5ub.jpeg "[閒聊] 索利泰爾有機會取代阿烏拉的地位嗎？")
12
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