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Re: [閒聊] 為什麼魏滅蜀之戰的創作熱度不高?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 為什麼魏滅蜀之戰的創作熱度不高?作者
amyvivian
(燕子)
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其實我覺得《三國演義》寫姜維寫得很用力了,記得小時候做過計算,印象中《三國演義》回目標題出現最多的是諸葛亮,姜維也是名列前茅。姜維是我的童年偶像,但後來我就移情別戀喜歡鍾會了。

我覺得熱度不高可能是角度比較單一吧,還沒有人寫出以鍾會為主視角的滅蜀。我感覺其實《三國演義》作者是有點愛鍾會的,他寫鍾會夢到諸葛亮託付一段,算是認可鍾會的風度。而且作者完全也沒把嵇康寫進去,演義的鍾會基本上是有能力且善良就是比較高傲一點的上流階層。

「鍾會的效忠於魏,姜維的效忠於漢,又可謂封建道德下的兩個烈士了。」某位清末民初的人士曾經這麼說過。可能他與三國演義的作者都比較能感受到封建道德的可貴吧。

話說創作知名度最高的應該就是《姜維傳》吧。裡面鍾會也是寫得不好,就是個反派。

但,請問有老人記得大概2003-2004年有一個網友Maltz寫的圖文小說《幻》嗎?他還有建一個「264AD」的網站收集三國後期人物的資料。

那個網站是我的青春,自從網站消失之後我的青春就好像缺少了一塊。一直超級想要認親的。


※ 引述《WindHarbor (箱根山嶽險天下)》之銘言:
: 如題
: 中國三國跟日本戰國應該是東亞兩大最熱門戰略題材了
: 後期雖然都被說菜雞互啄
: 但日本戰國末期的大坂之役,熱度好像還是不低
: 日本戲劇很多都會把這段拍出來
: 光榮創造戰國立志傳的精華也都在大坂之陣
: 創作能量挺高的
: 反觀三國後期的魏滅蜀之戰
: 戲劇大多不拍,直接用旁白帶過
: 遊戲有帶到這段的也是少之又少
: 明明魏滅蜀之戰也很有搞頭吧?
: 論熱血
: 戰國有日本第一兵突襲家康本陣
: 三國也有姜維極限一換二啊
: 有毛利勝永開無雙
: 也有諸葛父子萬歲衝鋒啊
: 論豬隊友
: 戰國有被大砲嚇到談和的茶茶
: 三國也有被天降奇兵嚇到投降的阿斗啊
: 論陰陽怪氣
: 戰國有襲擊友軍的伊達政宗
: 三國也有滿腹壞水的鍾會啊
: 論主角已死
: 戰國的魔王也死了幾十年了
: 所以
: 為什麼魏滅蜀之戰的人氣差大坂冬夏之陣那麼多?
: 洽?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.220.159.212 (美國)
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※ 編輯: amyvivian (128.220.159.212 美國), 05/19/2022 22:40:18 ※ 編輯: amyvivian (128.220.159.212 美國), 05/19/2022 22:42:32

chordate05/19 22:45姜維傳的鍾會有特別強調他得不到母親的愛這部分

chordate05/19 22:45也是有做出他為什麼執著於權力的原因

記得跟志水明漫畫裡的幾乎一模一樣,但是就犧牲了昌蒲的描寫。

※ 編輯: amyvivian (128.220.159.212 美國), 05/19/2022 22:50:42

如果是我寫的話,我覺得鍾會其實比較缺少父親的愛,所以他很嫉妒荀勖這個老外甥,因 為荀勖曾經得到鍾繇的稱讚。他對魏國的愛也因此有點執著,那是基於魏國和父親的連結 性。

※ 編輯: amyvivian (128.220.159.212 美國), 05/19/2022 22:56:55

chordate05/19 23:01他父親年齡實在差太多了很難說感情如何

chordate05/19 23:02我個人覺得鍾會相關作品比較可惜一點的是他搞笑的一面

chordate05/19 23:04沒有發揮到,把書偷偷投給嵇康,還有跟司馬昭陳泰陳騫

chordate05/19 23:04互嘴

其實還有

鍾毓版的互嘴

。大部分人對毓哥的描寫通常比較憨厚老實,但其實他倆都很滑稽 。但他們和父親的緣分都比較淺,在政壇背景看似很高實則孤兒,所以只能嘴上還擊,成 立不了自己的派系。我認為包括

鍾氏兄弟偷酒喝

之類的故事其實是寓言,影射鍾毓無能為 力的哭夏侯和鍾會最後的所謂謀反。還有一則故事是

鍾氏兄弟對著父親的畫像哭

,似乎影 射兄弟的心虛,還有感覺父親是很遙遠不可及的偉人的形象,最後

荒廢的豪宅

就好像在比 喻魏朝和鍾家的命運……

※ 編輯: amyvivian (128.220.159.212 美國), 05/19/2022 23:13:43 ※ 編輯: amyvivian (128.220.159.212 美國), 05/19/2022 23:19:18 ※ 編輯: amyvivian (128.220.159.212 美國), 05/19/2022 23:25:16

鍾毓為黃門郎,有機警,在景王坐燕飲。時陳群子玄伯、武周子元夏同在坐,共嘲毓。景 王曰:「皋繇何如人?」對曰:「古之懿士。」顧謂玄伯、元夏曰:「君子周而不比,群 而不黨。」

鍾毓兄弟小時,值父晝寢,因共偷服藥酒。其父時覺,且託寐以觀之。毓拜而後飲,會飲 而不拜。既而問毓何以拜,毓曰:「酒以成禮,不敢不拜。」又問會何以不拜,會曰:「 偷本非禮,所以不拜。」

鍾會是荀濟北從舅,二人情好不協。荀有寶劍,可直百萬,常在母鍾夫人許。會善書,學 荀手跡,作書與母取劍,仍竊去不還。荀勖知是鍾而無由得也,思所以報之。後鍾兄弟以 千萬起一宅,始成,甚精麗,未得移住。荀極善畫,乃潛往畫鍾門堂作太傅形象,衣冠狀 貌如平生。二鍾入門,便大感慟,宅遂空廢。

以上出自《世說新語》

※ 編輯: amyvivian (128.220.159.212 美國), 05/19/2022 23:28:16

鍾毓死的時間很蹊蹺,我覺得鍾毓其實是知道鍾會的計畫,甚至可能他們有串通好什麼事 情,但是鍾毓接到暗號之後憂懼而病死或自殺。當時流言肯定很多,三國志寫的只是一種 版本,但真相是什麼沒有人知道。我想這是為什麼二鍾題材的八卦在將近兩百年後的《世 說新語》的時代仍然被提起。

※ 編輯: amyvivian (128.220.159.212 美國), 05/19/2022 23:40:48 ※ 編輯: amyvivian (128.220.159.212 美國), 05/19/2022 23:46:29

最著名的「鍾毓、鍾會少有令譽」,一般只會說年代不對、年齡不合,但我覺得那也是一 個隱喻。所謂「

面有汗

」指的是「哭泣」的意思,即影射鍾毓為夏侯玄流淚這件事。那麼 所謂「

汗不敢出

」就有另一種含義了。

鍾毓、鍾會少有令譽。年十三,魏文帝聞之,語其父鍾繇曰:「可令二子來。」於是敕見 。毓面有汗,帝曰:「卿面何以汗?」毓對曰:「戰戰惶惶,汗出如漿。」復問會:「卿 何以不汗?」對曰:「戰戰慄慄,汗不敢出。」

※ 編輯: amyvivian (128.220.159.212 美國), 05/20/2022 00:40:12 ※ 編輯: amyvivian (128.220.159.212 美國), 05/20/2022 01:32:05