Re: [閒聊] 幹真假 原來蜘蛛不是昆蟲喔...

Bencrie05/22 14:37我都叫節肢動物

diabolica05/22 14:38人類是倮蟲 貓狗是毛蟲 小鳥是羽蟲 烏龜是甲蟲

staristic05/22 14:38鳥也是爬蟲類????????????????

qd659005/22 14:39我懂了 所以鯨魚是牛 (完全錯

trashBF05/22 14:39要不要順便說個古代中國啥生物都可以用蟲來分類

kekebunny05/22 14:39鳥是爬蟲類沒錯啊 某樓==

k254139805/22 14:39軟骨魚跟硬骨魚本來就不算一類了。

intela0325205/22 14:40大鵝就是迅猛龍

Xavy05/22 14:41法環裡面都是狗啦

yukimura042005/22 14:42鳥類就恐龍的末裔啊

nk1080305/22 14:42跟番茄西瓜一樣啊

h6041405/22 14:43鯨魚有蹄喔 第一次知道

moam05/22 14:43給3樓，有博物館的科普介紹

moam05/22 14:43https://fossil.tnc.gov.tw/content/index.php?m2=95

NARUTO05/22 14:43鳥是鳥綱 誰跟你爬蟲綱？

reaturn05/22 14:43都硬骨魚演化來的 XDDD

Nuey05/22 14:43那鱷魚算是不會飛的鳥嗎

kekebunny05/22 14:45油門你可以閉嘴好嗎

staristic05/22 14:45我知道鳥是恐龍演化來的，但是這和直接把鳥叫成爬蟲類

staristic05/22 14:45根本不是一碼子事，根本偷換概念

NARUTO05/22 14:46有人覺得鳥是爬蟲類就真的莫名其妙

comicreader05/22 14:46這個比較像分類學你從主支一路分支，從主枝分出去的

ClawRage05/22 14:46我記得鱟最近被踢出豬形鋼了

NARUTO05/22 14:47就好像哺乳類是從爬蟲類演化來的 人就是爬蟲類一樣扯

ClawRage05/22 14:47好像自己立了一個新鋼

spfy05/22 14:47分類這東西本來就一直變

comicreader05/22 14:47可以算在一類，不過這一類你要叫他甚麼嚴謹一點你

yukimura042005/22 14:47https://reurl.cc/zZDlWa

ClawRage05/22 14:48哦 真的叫做肢口綱，基本上全都是鱟

comicreader05/22 14:49要根據解剖特徵還是分子生物學來分類，不過這就有

staristic05/22 14:49難不是你要把所有的生物都分成XX菌嗎

comicreader05/22 14:50了問題，你一路分下去越分越細，物種越來越不一樣

uclala05/22 14:50鳥綱只是習慣性稱呼，完全沒資格自成綱的

TED78112005/22 14:51哺乳類啥時從爬蟲類演化了。

TED78112005/22 14:52爬蟲類=蜥形綱，跟哺乳類所屬的合弓綱是同級分類。

comicreader05/22 14:52你最開始從海口魚出發，分個幾億年到智人，中間經過

uclala05/22 14:52這種重新歸類與既有認知的衝突感是會比較大，但確實也很

uclala05/22 14:52難說標準在哪裡。這不是非黑即白

TED78112005/22 14:53但是人類是魚類沒有問題（都是硬骨魚），同理鯨魚也是

TED78112005/22 14:53魚（硬骨魚）。

uclala05/22 14:53文中也說了，說人是一種硬骨魚在分類上也是成立

TED78112005/22 14:54除非你要把魚類定義放在輻鰭魚，但那就有趣了，因為這

TED78112005/22 14:54樣鯊魚就不是魚（軟骨魚分家出去比硬骨魚分出輻鰭魚肉

TED78112005/22 14:54鰭魚早）。

TED78112005/22 14:55鳥類實打實就是蜥形綱物種，說是爬蟲類（蜥形綱）完全

TED78112005/22 14:55沒有問題。

uclala05/22 14:56對，軟骨魚是「魚類」這個習慣性稱呼與分類上的的大衝突

uclala05/22 14:56。說這個只是因為很多人會說「鯨魚不是魚」卻沒想過「魚

uclala05/22 14:56」是什麼

ClawRage05/22 14:56你這是演化順序法不是生物分類法吧

TED78112005/22 14:56錯，這是系統分類法。

comicreader05/22 14:58脊索動物主要分枝，你能說自己是魚嗎? 這個"魚"你是

TED78112005/22 14:58生物學上的分類法就是系統發生學，以前的那叫型態分類

TED78112005/22 14:58法，不在目前的生物學學術採用

LAODIE05/22 14:58分類學一直有在變動 以前用型態胚胎跟解剖 現在用分子生物

LAODIE05/22 14:58學分類

shihpoyen05/22 14:59很多舊分類都是並系群啦

TED78112005/22 14:59兩億年前的鱷魚到今天還是鱷魚，那兩億年前的爬蟲類今

TED78112005/22 14:59天說是爬蟲類、五億年前的魚今天說是魚有啥問題？

comicreader05/22 14:59定義的，這是專門動物研究時會碰到的問題，直覺上

TED78112005/22 14:59大眾直覺就不是科學。

TED78112005/22 15:02你大眾直覺的分類你可以繼續用，但別人在講科學分類時

TED78112005/22 15:02就別來說「我直覺這樣所以你這樣講不對」。

TED78112005/22 15:03不然你去跟古代道士說水銀有毒他還說他直覺吃水銀煉丹

TED78112005/22 15:03可以長生不老。

comicreader05/22 15:04窩，我還沒打完，主分支下的分支上屬主分枝，主分支

comicreader05/22 15:05是魚類，分枝可為靈長類，那靈長類可否算魚類

crescentbell05/22 15:06幹真假希洽這麼多演化學家喔

comicreader05/22 15:08沒那麼難啦，事實上這個討論不過是XX學第一章介紹

spfy05/22 15:08只要大學科系有碰到一點活著的東西 都會接觸過分類學吧

spfy05/22 15:09我已經覺得樹木分類超難 結果農業 微生物 動物 一個比一個難

comicreader05/22 15:10分類學的一節內容，某些專精的分類問題，對某些專家

TED78112005/22 15:10從系統發生學是魚類沒錯，正確來說是硬骨魚高綱成員。

comicreader05/22 15:10來說已經變成圈子，地球上也許只有不到十人夠資格

TED78112005/22 15:11主要是現代生物學分類是採用「某物種跟某物種的最近共

TED78112005/22 15:11同祖先、以及該祖先的所有後代」這樣的形式定義生物分

TED78112005/22 15:11類。

TED78112005/22 15:12所以不可避免的，因為我們要把鯊魚當成魚類，那麼海裡

TED78112005/22 15:12的輻鰭魚與軟骨魚其共同祖先的後代就包括我們智人。

s89123405/22 15:13很多人用以前讀書時候課本教的知識，而不是用現在實際上

s89123405/22 15:13的生物分類來噓，我是建議可以先去了解一下啦...生物分

s89123405/22 15:13類其實演變滿多的

comicreader05/22 15:13討論，這個討論要在專書裡一節結束，通常會直接跟你

TED78112005/22 15:13要解決這個問題除非今天我們定義鯊魚不是魚，只有輻鰭

TED78112005/22 15:13魚是魚，但一樣會有一堆人抗議「鯊魚就是魚」。

comicreader05/22 15:14說"之後我說XX是指XX，不包況某些OO"，某得弄混

TED78112005/22 15:16阿然後回前面一個推文，鯨魚不會是牛，因為鯨魚分化出

TED78112005/22 15:16去時還沒有牛這個物種。

fesolla05/22 15:16鳥事是爬蟲類的論述是沒錯的，現在認為鳥類是恐龍底下一

fesolla05/22 15:16支

TED78112005/22 15:18牛這個物種是鯨魚河馬分家出去後才跟鹿、羊分家的，兩

TED78112005/22 15:18者的最近共同祖先應該比較像長毛的鱷魚。

TED78112005/22 15:18更正，長毛的鱷魚+豬混合體，因為豬分出去的更早。

bigtsang05/22 15:21這生物被當？

lungyu05/22 15:28這是系統分類學啊 鳥不是爬蟲類才會被當 lol

Strasburg05/22 15:29別緊張 版上沒有ACG點的文很多 我就不知道中國拐賣人口

Strasburg05/22 15:29的點在哪

j9966330k05/22 15:34看起來沒毛病耶 誰才是文組

intela0325205/22 15:38因為這次人口拐賣事主身上有acg點啊

lucifer270305/22 15:46我以為鳥類是唯一仍存活的恐龍這學說已經是常識了

lucifer270305/22 15:46原來還這麼多人不知道的嗎

Mosasaurus05/22 15:58推個

bbadia05/22 16:02人類是四腳獸啦

Mosasaurus05/22 16:03補充一個 鱷魚跟鳥的關係比鱷魚跟蜥蜴之間還要近

Mosasaurus05/22 16:08鱷魚 鳥類 恐龍 翼龍同屬於主龍類

Mosasaurus05/22 16:08翼龍跟鳥類恐龍甚至是關係更進的鳥跖類

naya741596305/22 16:12這種生物分類有沒有什麼網站可以查呀，好有趣

mingshin123505/22 16:15鳥是爬蟲類 也有人稱鳥爬綱

SunnyBrian05/22 16:16有趣，看西洽漲姿勢，推

spfy05/22 16:17看物種的wiki再用分類點進去大概就夠看了 更詳細的大概要看

spfy05/22 16:18大學教科書或原文 而且很多資訊不好整理 因為分類一直在調整

TED78112005/22 16:29滄龍跟蜥蜴比較接近跟恐龍比較遠，蛇頸龍跟烏龜比較接

TED78112005/22 16:29近跟鱷魚比較遠XD

STRO05/22 17:01科學分類上跟日常口語分類上的差別

carson199705/22 17:02鳥就恐龍啊 蜥形綱沒問題

holebro05/22 21:42生物好好玩 好想讀生物

ph77705/23 00:15因為非人類，看起來不好吃就用蟲只指代吧

LittleJade05/23 00:19前面噓文的臉被打的真腫XD

cloudwolf05/23 02:27科學真有趣!!

zazombie05/23 05:06某s跟某鳴人國中程度講話真大聲 爬蟲綱 笑死

kusotoripeko05/24 15:33幾年前有個id也解釋過分類，然後我才知道我們都是

kusotoripeko05/24 15:34後口生物，然後消化道跟神經上下反過來，嘔嘔嘔嘔

SydLrio05/24 17:25鳥是爬蟲類(X)，鳥是類爬蟲(O)

nutihe05/24 19:09界門綱目科屬種

nutihe05/24 19:09沒有類，類只是口語，這樣?