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Re: [三國] 為什麼于禁在光榮三國數值只是個B咖武將

看板C_Chat標題Re: [三國] 為什麼于禁在光榮三國數值只是個B咖武將 作者
TheoEpstein
(Red Sox→Cubs→?)
時間推噓22 推:22 噓:0 →:56

※ 引述《lehueerfy31 (眼睛裡的故事)》之銘言:
: 一個可以跟張遼、張郃、徐晃、樂進齊名的將領
: 只有統率有84,其他都7X,這種B級將領數值
: 對比常敗將軍盲夏侯
: 盲夏侯的五維看起來就像是個S咖等級的將領,武力還有90,統率還有89

首先,于禁晚節不保,扣分是必然。

然後以曹操當年大將來看:

[魏書九/諸夏侯曹傳]

這邊是班底的曹家夏侯家人士。

擺第一個的就是東尼桑,夏侯惇,更是官拜大將軍,不給他好能力沒話講。

然後是夏侯淵、曹仁這兩個也是高能力的,之後的「諸曹」就明顯弱掉了。

再看五子良將:
[魏書十七/張樂于張徐傳]
張遼、張郃、徐晃這三個最強沒話講。

樂進、于禁就差了點。

樂進有點可惜,他戰功是「斬淳于瓊、斬嚴敬」,對手不夠強,武力實在無法給高
合肥之戰其實樂進也在,但活躍的都是張遼,
然後樂進就死了,沒有值得大書特書的功蹟。

要說的話也許可以給個類似虎痴許褚的武力,但同類型的前有典韋後有許褚,算了。


于禁更囧,連斬橋蕤這個袁術底下將領的功勞在三國演義裡都被東尼給奪走。

三國志:
「(于禁)...從圍橋蕤於苦、斬蕤等四將。」

演義:
「袁術知曹兵至,令大將橋蕤引兵五萬作先鋒。兩軍會於壽春界口,
橋蕤當先出馬,與夏侯惇戰不三合,被夏侯惇搠死

論官,于禁當到左將軍,雖然沒有夠大的戰役但也是大官應該有基本能力。
但偏偏就是他降了,然後龐德沒降,就一整個囧掉這樣。


以當年很多人玩得很開心的三國志11為例(統/武/智,特技,槍戟弩騎兵):

夏侯惇 89/90/58 騎將 ABCSB
夏侯淵 87/91/54 急襲 BBSSA
曹仁 89/86/56 鐵壁 ASCAC
曹洪 78/81/44 連擊 SACAC
張遼 93/92/78 威風 SSBSB
樂進 80/84/52 攻城 SBBAS
于禁 84/78/70 規律 ABCAC
張郃 90/89/69 昂揚 ABCSA
徐晃 88/90/74 沉著 ASBAB

于禁就是慘到沒人權。

要S的兵種屬性沒有、要85或90以上能力也沒有,連特技都是半個蔣琬的規律
(規律+沉著=明鏡,蔣琬的特技就是明鏡)


張遼則是威到不行,統武破90,屬性三個S,
連特技都是扣氣力很好用(見仁見智)的威風。

當然啦,曹營的特技通常都蠻囧的,
夏侯兄弟的大概都可以換掉,徐晃那個也是優先被換掉的。

大概是這樣,一點小感。

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※ PTT留言評論
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smart0eddie05/23 20:09魏國人太多了 不壓一下打不起來

ganbaru05/23 20:10演義他起碼還有出場,像劉備那裏的陳到直接消失

陳到在二創裡變好強XDDD

tim111205/23 20:10張郃其實能力也不合理 他跟樂進一樣都是鑑其行事未副所聞

街亭太有名了沒辦法

Owada05/23 20:10數值不錯了 至少智力有70

ganbaru05/23 20:10如果不是她有投降的不可取代戰績說不定演義就把他和其他

tim111205/23 20:11就算要引用正史的曉機變善營陳 那這樣配點也要智力高一點

ganbaru05/23 20:11武將合併了

tim111205/23 20:11反而武力不需要給到接近90

tim111205/23 20:11然後力代張郃有特技時幾乎都是武力偏向而不是智力

tim111205/23 20:12但怎麼看他明明就要設定成智將才對

漢中戰役後期張郃的形象也夠好吧。 雖然前期巴西之戰是三國歷史上少數被三爺用計坑到的.....(這一下智力至少減20)

ganbaru05/23 20:13記得演義沒有提五子良將,反而虛構了五虎上將

tim111205/23 20:13然後街亭那件也怪怪的 照演義是給司馬懿 正史才是給張郃

tim111205/23 20:13可是光榮又不給張郃高智力(明明都能料到諸葛亮糧草不濟了

沒辦法,被三爺用計坑到的人屈指可數

Owada05/23 20:15張飛的事蹟太少了 光榮的形象是照演義去做的

Owada05/23 20:15不然張飛智力也不該這麼低

關張二人皆萬人敵是沒話講,但智力一高一低就只能說是演義造成的了....

tim111205/23 20:15那這樣馬幼常智力也要比張郃低啊

街亭不算是用計啦,就一方耍笨...

ARCHER223405/23 20:15有個SSBSB的XD

tim111205/23 20:16合起來智力高下應該是張飛>張郃>瑪謖

tim111205/23 20:16

tim111205/23 20:17耍笨智力幾乎每代都有80+

ringtweety05/23 20:17樂進還好 雖然數值會輸其他人 但通常會有攻城這特長

ARCHER223405/23 20:18馬謖在南征的時候有立功的

shirleyEchi05/23 20:18樓下製作人

ARCHER223405/23 20:18而且街亭之戰有人有分析過,馬謖學的是劉備漢中之戰

ARCHER223405/23 20:18的佈局

tony1589905/23 20:19三國志遊戲基本參考演義 于禁就基本上負責被打輸的

ARCHER223405/23 20:19只是失敗啦,因為他的援軍被郭淮幹掉了

ARCHER223405/23 20:19所以真的不能說馬謖耍笨

ringtweety05/23 20:19于禁就是要數值沒有 要特技也很差的那種

就那種真的不知道怎麼用的,主將(能力)副將(特技、屬性)都沒有。

lehueerfy3105/23 20:23看西洽學知識,推,于禁真的慘,我玩三國于禁常常是

lehueerfy3105/23 20:23敗逃狀態

mattc123456c05/23 20:25張飛在後面幾代有在後面史實劇本拉高智力(反映經驗

mattc123456c05/23 20:25豐富),不過虛構劇本就回歸大眾有勇無謀的形象低智

mattc123456c05/23 20:25力(相反的地呂蒙就是早期<晚期=虛構)

neptune063005/23 20:27對關羽輸真的沒辦法,不然早期戰績其實不差

輸沒關係 于禁最大的問題是,他降了。 更雪上加霜的是,他副將的龐德居然寧死不降....變成超級對照組。

ger187105/23 20:29關二爺一路威壓上來的局面,曹操委以救火隊的重任,不會

ger187105/23 20:29弱到哪裡去。但就是人生的BUT,被水淹了後又降了,就...

其實徐晃也是這場戰役有戰功才在演義跟遊戲裡都那麼強。 不然徐晃之前打的是梁興(馬超部將)、眭固這種。 但襄樊之戰打關羽打出名堂,被曹操稱讚:

「全樊襄陽、將軍之功也」、「徐將軍可謂有周亞夫之風矣」

ymsc3010205/23 20:29三爺還用計坑過嚴顏老頭 還嘴遁成功招降 這智力不簡單

我一直覺得文天祥正氣歌寫嚴顏是在暗示他要降了 可惜忽必烈的三國史沒學好.....

neptune063005/23 20:30對啊,扣分太多,不然在敗退中還能約束部下統御能力

neptune063005/23 20:30算不錯了

tim111205/23 20:32于禁就輸在沒像顏嚴一樣先喊幾句斷頭將軍再降 你看顏嚴這

tim111205/23 20:33投降仔都能被寫進正氣歌了

tim111205/23 20:33嚴顏

tim111205/23 20:34顯然就算是要投降身段也是要擺得藝術一點 要用自己的氣節

tim111205/23 20:34去捧贏家的氣量恢弘

reaturn05/23 20:35東尼武力90是怎麼回事 XD

一部份可能是要補一下張遼徐晃張郃都還沒加入的曹操陣營吧。 不然初期武力高的不太多(已經很多了)。

neptune063005/23 20:35他可能是怕關將軍的刀太快xd來不及嘴砲

※ 編輯: TheoEpstein (118.169.44.220 臺灣), 05/23/2022 20:36:51

qoo40005/23 20:37其實不太能拿龐德跟于禁比

qoo40005/23 20:38龐德本身是降將 又有親人在蜀當官

qoo40005/23 20:39在家人都在曹魏手裡的背景下

GordonJordan05/23 20:39夏侯惇拔矢啖睛跟單挑關羽沒被擊墜90沒問題吧

qoo40005/23 20:39其實也沒什麼選擇了

ger187105/23 20:43東尼應該是有武力的,只是帶兵打仗不太行,戰績精美XD

ROMEL05/23 20:44徐晃還有在漢中之戰時擊破在馬鳴閣道的劉備軍陳式等部(可是

ROMEL05/23 20:44後來夏侯淵張郃戰況不利時他到哪裡去了?)

tim111205/23 20:59東尼正史都被綁架過 武力真的該給高嗎

kurenaiz05/23 21:12陳到詳細 說到就到

GordonJordan05/23 21:15綁架不就他中計 呂布正史被郝萌造反到躲廁所 武力

GordonJordan05/23 21:15要不要給高

Emerson15805/23 21:15只有上原亞衣小姐喜歡二郎系拉麵嗎..

o0760805/23 21:16東尼就演藝捧很高啊,所以武力也給不低XD

o0760805/23 21:18314于禁五圍84 77 72 57 56,專屬戰法給範圍解異常和+士氣

o0760805/23 21:18真的是......滿哭的QQ

o0760805/23 21:19同樣被虧待的樂進還能當衝車大將軍,但沒有專屬戰法

o0760805/23 21:20還有于禁的戰法名叫「確乎不動」......光榮484在臭

lifehunter05/23 21:57名字就叫餘燼 被水淹七軍也很正常.....

baigyatsh05/23 22:13因為日本的三國志其實是三國演義

baigyatsh05/23 22:14不然呂布整天降 應該武力60

TUMUASHUN05/23 22:16但夏侯惇在其實沒打幾場勝仗給這麼高的數值其實有點不

TUMUASHUN05/23 22:16合理 他官階高應該是為了政治考量

baigyatsh05/23 22:23因為紅啊

ajemtw05/24 03:07文聘也是常勝將軍,可是跟劉表太久戲份太少

cor1os05/24 10:18所謂的常勝將軍只是沒碰到比你強的人罷了www

cor1os05/24 10:18像那個本多忠勝 就是個笑話了

thbw66605/24 10:46張遼在合肥也是 殺數十人,斬二將 樂進至少殺的也是有名

thbw66605/24 10:46字的

youdar05/24 11:15陳到是連正史都沒戲啊 整個被砍掉也正常

ajemtw05/24 17:42不是,文聘在荊州硬扛關二哥你說對手不強?