[閒聊] 美術從業者會不會最先被AI繪畫取代？

ClawRage06/28 07:43以前畫卡通每格都要人畫，現在畫卡通電腦幫你補

Sinreigensou06/28 07:43所以劇情呢

Sinreigensou06/28 07:43AI會寫故事嗎

Benson76542106/28 07:45劇情是做的出來的 雖然有些地方可能怪怪的

neerer06/28 07:45現在畫二次元角色還是很獵奇

Luos06/28 07:48攻城屍會被取代嗎？

exyu06/28 07:48然後大家的作品長得都一樣嗎？這不會一點特色都沒有？

exyu06/28 07:49雖然很方便啦 但也可能最後成了就免洗商品 快是沒錯但免洗

ClawRage06/28 07:49你是不是在酸現在的日本

tonyxfg06/28 07:50不會，因為如果ai發展到能取代他們，那大部分的行業也足

tonyxfg06/28 07:50以被取代了

x215967906/28 07:50補間動畫在動畫製作上有很多問題存在

shampoopoo06/28 07:50看人怎麼做動畫的 除非真的是誰來畫都沒差的部份可能

shampoopoo06/28 07:50AI可以幫省時間 創作可貴在人的創意跟自己的風格

kuramoto06/28 07:51其實目前也只是讓作畫方便或是沒靈感時有點方向該怎麼畫

kuramoto06/28 07:51的程度，要取代便宜的靈長類還早

x215967906/28 07:51創作的本質就是風格化和創意

exyu06/28 07:52我倒是覺得背景挺適合給AI畫 但這樣助手可能沒工作了

SALEENS7LM06/28 07:52最不可能被AI取代的技術之一就是藝術

azjba89xz06/28 07:53皮套人

x215967906/28 07:53AI對藝術來說可以當成一種省工的道具，但不會取代藝術家

bnn06/28 07:54但是動畫的中間補禎大致上不被當成藝術

kuramoto06/28 07:55其實雜事交給AI做，助手還是會有工作，可能就變成幫忙想

kuramoto06/28 07:56細節了，作者想好大致上的劇情了，接下來助手幫忙想細節

kuramoto06/28 07:56怎麼安排，最後AI來完成

bnn06/28 07:56然後當初音+AI調教發達一點的話 有機會配音也不被當成專業了

bnn06/28 07:56可能你把文本打好丟進去 參數設定一下要什麼演出 軟體幫你配

x215967906/28 07:56啊 其實有個相似的東西

x215967906/28 07:57虛擬人聲已經有能做到跟真人唱歌很相似的了

x215967906/28 07:57但那個東西沒紅起來

Sinreigensou06/28 07:57之前有看過漫畫AI上色 真的沒啥特色 就很隨便

bnn06/28 07:583D動畫比2D方便的地方也是運動和物理部分比手繪容易連續生成

philip8150106/28 07:58目前結論就是幫你生概念圖 人像還沒有邏輯

philip8150106/28 07:59會變成類似一個工具 要產生你腦袋想的畫面還是要時間

bnn06/28 07:59然後其實一些AI自動生成情節的小說撰寫器也有初稿了

bnn06/28 08:00那麼配上版上之前有的DALLE那種打一句文字幫你生成圖面的AI

x215967906/28 08:00https://youtu.be/2xeisK9XgpE

ph77706/28 08:00有點類似夢境吧，某些超自然場景很適合

naya741596306/28 08:00有AI輔助不需要那麼多人=>減少工作機會

x215967906/28 08:00我知道最接近人聲的是KIRITAN

Hogantw06/28 08:01光是一堆自動產生器的女角都屌打很多半路出家的繪師了更

Hogantw06/28 08:01不用說色色圖影片一堆遊戲只需要捏角

bnn06/28 08:01其實就已經可以AI生劇本和圖 然後串起來播放了

naya741596306/28 08:01單純吃技術和勞力的工作會受影響感覺很合理

bnn06/28 08:02就跟有人喜歡初音的電子音一樣 其實AI幫你生成風格特殊有市場

bnn06/28 08:03當然可預期會像軟體進步越來越擬真 大概再二十年吧

silomin06/28 08:03所有透過電腦的東西AI繼續進步都能取代人工沒錯啊

s8038506/28 08:03要先能夠做到客戶不停要求各種微調的AI才有辦法取代視覺設

s8038506/28 08:03計師，不然只是會出現很多客戶不想要的作品。

w316082806/28 08:03編劇學校也是教公式，每個編劇有寫的也一樣，觀眾有都

w316082806/28 08:03捧場嗎

leo12516090906/28 08:04杞人憂天

x215967906/28 08:05問題是創作這塊不是單純的勞力工作，腦力跟創意才是重點

x215967906/28 08:06除非跟代工一樣只出勞力

bnn06/28 08:07你可以參考一下起點等級的"創作" 有些商品是勞力工作

naya741596306/28 08:08做動畫也不是每個都能當原畫阿

Nitricacid06/28 08:09看那堆毒物小說影集搞不好真的用AI寫的劇情還比較好

arrenwu06/28 08:09我看了影片的內容，這個是AI幫助美術從業者提升生產力，

arrenwu06/28 08:09沒辦法取代他們。不會畫畫的用這個也沒辦法當pro

allanbrook06/28 08:10公車有取代你開車嗎

shampoopoo06/28 08:11AI一定能輔助藝術家 但要完全取代我覺得以後再說吧

oion1327261306/28 08:11問題是很多藝術家是需要基層磨練的

bnn06/28 08:12可以想看看要是只有ONE能不能用AI取代村田雄介(X

ayubabbit06/28 08:12可是動畫師薪水很低很有競爭力

ayubabbit06/28 08:13只要你領的比AI還少 就不會被取代

oion1327261306/28 08:13像是動畫原畫從描圖、漫畫家從助手

arrenwu06/28 08:13動畫師聽得懂人話啊

arrenwu06/28 08:13能精準地聽得懂人話這個是非常困難的事情

oion1327261306/28 08:14這樣會造成藝術斷層耶

kinuhata06/28 08:14想太多 風景都可以直接拍照了 你有看到繪師被相機取代

kinuhata06/28 08:14嗎

arrenwu06/28 08:15這個機能比較像現在修圖軟體裡面各種濾鏡

arrenwu06/28 08:15不太確定日本向 Preferred Network 有沒有更強的應用了

naya741596306/28 08:15AI做出來再找人修正會省很多工而且速度快很多吧

naya741596306/28 08:15相對而言就是工作機會變少了不是嗎

iscu06/28 08:16用ai來取代廢文師還比較有可能

naya741596306/28 08:16AI還有一個優勢是快

arrenwu06/28 08:16以ACG來說我覺得還滿...難講的

bnn06/28 08:16畫家總人口數有受到相機影響沒法靠畫些人像維生

bnn06/28 08:17變成要畫些其他東西 比如ACG來維生 要更精練的創作而不是相機

s8476014306/28 08:17也就手繪類似到電繪的時代吧，確實會減少一定就業機會

s8476014306/28 08:17，但是要完全取代不容易

Mchord06/28 08:18網路上看到很厲害的東西大部分都是行家自己後製過的結果

Mchord06/28 08:18，為了噱頭不講明白而已。這領域想要直出商用等級的東西

Mchord06/28 08:18目前還差得遠，不論3D或2D。

bnn06/28 08:18當然這些ACG創造了更多娛樂工作機會 於是又養得起更多繪師了

tuhiceut06/28 08:19先擔心那些想耗滿一萬小時練棋的棋士預備隊好嗎 口憐喔

Mchord06/28 08:20科技進步增加專家的生產力比降低行業門檻容易且更有價值

arrenwu06/28 08:21棋士哪有差

arrenwu06/28 08:21比賽還是人跟人在比啊

arrenwu06/28 08:21棋類會走下坡跟AI根本扯不上關係

allanbrook06/28 08:21大家要的才不只是成果而已

shampoopoo06/28 08:22現在畫人肖像的還是蠻多的 只是可能看地區而且會請的

shampoopoo06/28 08:22很多都有錢人 很多藝術也都以表達哲學或思想為主 ac

shampoopoo06/28 08:22g 或插畫領域就不太一樣惹

arrenwu06/28 08:22我上網玩看看XD

k79897686906/28 08:22畫第一和最後一禎就好 其他幫你補 滿方便的吧

Sinreigensou06/28 08:23真的 下棋重點是過程 AI再強還是會有人玩棋啊

bnn06/28 08:24棋士的基層人口會受到衝擊啊

edgefish0206/28 08:25從以前一直說AI 會取代某某行業 （*-*）

tuhiceut06/28 08:25你這種要請一堆人處理資料餵食 棋類給個規則他就自己跑

allanbrook06/28 08:25哪天辦展覧都沒人要聽導覽沒人對生平有興趣再來討論

allanbrook06/28 08:25取代

bnn06/28 08:25你要看過程? AI幫你生個十萬譜 你要看偶像? 他要贏才有人氣

coppertank06/28 08:26AI還能寫小說勒之前有個吸1000小時蝙蝠俠寫大麻文出來

bnn06/28 08:26你要看智慧的對撞? AI十萬百萬次都播給你看讓你思考?

arrenwu06/28 08:27棋士要怎麼受到衝擊啊？

hank8117706/28 08:27動畫上色應該可以給AI代勞

bnn06/28 08:27當觀眾不太看智慧結晶的時候 那下棋剩下郎才女貌的表演?

bnn06/28 08:28沒法獲得觀眾時 產業收入從哪裡來 從轉蛋來嗎

allanbrook06/28 08:28難怪整天覺得AI可以取代一堆東西

DarkHolbach06/28 08:28AI就是生產一堆罐頭吧，沒辦法生產出像jojo這種這麼

DarkHolbach06/28 08:28有特色的東西

Sinreigensou06/28 08:29嗯就是oo產生器

philip8150106/28 08:29沒有輕自接觸過相關領域 通常會以為容易被取代

allanbrook06/28 08:29那就等各位科技美術AI搞出有觀眾的成果囉

DarkHolbach06/28 08:30當然AI的確有可能取代一些比較低階的工作

watwmark06/28 08:35現在日本的畫師不就和廉勞沒兩樣了嗎

jiansheng32906/28 08:36這樣台灣遊戲廠商有救了嗎？ 畫面都脫軌10年以上…

dolphintail06/28 08:37我才擔心web小說家會先被AI取代，一堆模板化的小說

HuckCrow06/28 08:37想太多了

dolphintail06/28 08:37然後人氣不少部等不錯

papertim06/28 08:39要完全取代還早，但背景之類的應該快了

oasis40406/28 08:40背景之類的早就一堆素材庫了，我用CSP之後才發現原來現

oasis40406/28 08:40在繪畫這麼方便

kckckckc06/28 08:41快點取代 釋放勞動力 加速奇點來臨

sp6406/28 08:41這類技術就濾鏡轉換更成熟而已

papertim06/28 08:41競技性本來就不會被取代，因為就是在比拼人類的極限，

papertim06/28 08:41兩百年前砲彈就可以射幾百公尺了，但今天奧運還在比鉛球

papertim06/28 08:45實際上在XX限制下完成高難度作品一直有市場。例如之前

papertim06/28 08:45看到在麥塊完成立體「星夜」的影片，用3D繪圖軟體不是

papertim06/28 08:46更有效率，畫質還更好？對，但用買塊一顆一顆方塊堆起

papertim06/28 08:46來就是讓人覺得很屌

inversexxx06/28 08:50物流製造到現在都還沒完全被機器取代 要到藝術還太早

Faicha06/28 08:51肯定是不會啊，當年發明相機有殺死傳統美術嗎？

Faicha06/28 08:51如果甲方喜歡AI覺得可用那甲方就去用，我們也不用那麼辛苦

Faicha06/28 08:51，大家都開心

RoChing06/28 08:52藝術可以踩著它尋求更高更多的發展

inversexxx06/28 08:52而且藝術精神層次高於物質 要談取代前起碼AI發展突破

inversexxx06/28 08:53只是像補間描線這種重複性勞動確實可能做到不假人手

sesame30706/28 08:55不用說ai 現在csp這麼方便我真怕以後我也不會畫畫了

sesame30706/28 08:55或是更懶的畫圖

twosheep060306/28 08:56AI不會取代藝術家 但是會改變藝術工作的形式

twosheep060306/28 08:57有點類似3D列印在工業生產的地位一樣

gm7922792206/28 09:02實作蠻難的 不是沒人做過但效果差手工不少

raincole06/28 09:05棋士早就已經受到徹底的衝擊了 都多少年了還有人不知道

adam425200106/28 09:06好笑了，以前說 AI 是創造出來幫人類做無聊的工作的

adam425200106/28 09:06，現在連偉大的畫家都岌岌可危

raincole06/28 09:07你如果不知道棋界受到 AI 多大衝擊 還以為 AI 就像車

raincole06/28 09:08不會取代田徑比賽 這種錯誤類比 那只能說明你完全不知

raincole06/28 09:09道棋界相關的產業 也根本不關心

kanokazurin06/28 09:10在動畫師被取代前是攝影師跟相機產業會被擊潰

raincole06/28 09:11靠比賽獎金能維生的少之又少(何況現在獎金也不如全盛

raincole06/28 09:11年代了) 原本還可以去教棋 在電視節目講解對局 寫棋譜書

raincole06/28 09:13但是現在的講解根本就是...我們先來看看這手 AI 說勝率

fth86206/28 09:21不可能 繪畫AI是用大數據下去跑 所以不存在創新

milk83012206/28 09:21藝術當然不可能 ai終究不是人

ororzzz06/28 09:22最終會變成一人作畫，不需要助手吧

totomo16806/28 09:27目前美國(?)有案例這種資料庫AI生成的創作不受著作權保

totomo16806/28 09:27護

totomo16806/28 09:29且大數據的來源也存在非法使用原創著創作的問題，將這

totomo16806/28 09:29些原創的圖弄成大數據盈利有取得原作者同意嗎？是否有

totomo16806/28 09:29付費給原作?

totomo16806/28 09:31再來就算用來做成動畫產品，不收著作權保護的動畫，大

totomo16806/28 09:31家都可以用，公司傻了???

greg9032606/28 09:32我覺得還早 五到十年內應該不太可能

totomo16806/28 09:32總之目前衍生問題很多待討論，而且AI的圖很容易認，幾

totomo16806/28 09:32乎都一個臉

totomo16806/28 09:33而且每次演算出來的東西不一樣，你還要去修去弄成統一

totomo16806/28 09:33性的東西，麻煩

lcw3324297606/28 09:35棋類早就受到很大衝擊了= =

lcw3324297606/28 09:35例如像柯潔的想法也覺得AI出來把兩人全力比拼的圍棋

lcw3324297606/28 09:35變成像是對答案的遊戲而已，李世石的退休感言之一也

lcw3324297606/28 09:35提到壓垮他的最後一根稻草就AI

lcw3324297606/28 09:35哪會沒影響

Addidas06/28 09:43想想機械公敵桑尼說過的話吧 Can you? ('cause I can)

ese5082606/28 09:48不會，目前gan還沒有發展到可以取代繪師，像是一些獵奇

ese5082606/28 09:48的資料比較稀少就很難生出來

mikuyoyo06/28 09:50哪會不可能 只是這影響會很多人不是只有一兩個人，到時

mikuyoyo06/28 09:50就大家一起死而已

Safrian06/28 09:57GitHub已經有套件是AI輔助寫程式了…美術第一個被取代是

Safrian06/28 09:57文組腦嗎

sdd542606/28 10:05哪會不可能 被取代的就是你看不到的那種底層從業者 他們

sdd542606/28 10:05的工作真的有在創作嗎？還是只是單純機械性的勞力工作？

sdd542606/28 10:06如果aI聰明到可以精準理解漫畫家的要求 誰還需要助手？

epidemic00006/28 10:07nft?

sdd542606/28 10:07原畫師用AI就可以生成自己理想的畫面時 就是大量動畫師失

sdd542606/28 10:07業的時候

shadowdio06/28 10:11從25年就有人在喊美工會被電腦取代了

zien022306/28 10:12“美”這個詞是人類定義的 你說呢

hanmas06/28 10:13只會堆砌線條跟特效的畫匠會被取代吧 大幕跟幽浮桌那種

arrenwu06/28 10:14聰明到可以精準理解漫畫家的要求？ 你身邊是有T100喔 XD

hanmas06/28 10:15其實應該不是ai理解漫畫家的需求 是漫畫家理解ai的行為

shampoopoo06/28 10:16是T1000ㄅ

hanmas06/28 10:18ai要理解人的語言可能很難 但專業漫畫家理解ai的生成風格

hanmas06/28 10:18去調控指揮很容易

dragon80306/28 10:19嗯 現在不會 日本有測試過自動補中間張 但只能用在簡

dragon80306/28 10:19單且單一的動作

arrenwu06/28 10:19我上面打錯 我要講的是 Model 101 的 T-800

dragon80306/28 10:20反正這個講很多年了 但答案是不會 可以省一點功夫可是

dragon80306/28 10:20不會

hhyn06/28 10:21認真說，還早

dragon80306/28 10:22因為原畫師針對一卡的拍數 要怎麼補張 律表怎麼設定

dragon80306/28 10:22 怎樣畫才能呈現那個效果 這對現在的AI太難了

dragon80306/28 10:23不要說AI能不能做出個中村豐相同的東西好了 他連菜鳥

dragon80306/28 10:23動畫師可以幹的事情都做不到 那就是累贅而已 好像很酷

dragon80306/28 10:23但根本用不到

hotrain1306/28 10:25美 這種東西沒有情感的東西怎麼可能弄得出來

tuhiceut06/28 10:27話說那個p大舉例提到一個重點:為什麼鉛球和麥繪會有人看

tuhiceut06/28 10:27其實捫心自問不是什麼限制下完成什麼創舉對吧 而是那些

tuhiceut06/28 10:27人的「表現」本身很有人性且很有趣對吧 如果哪個行業不

tuhiceut06/28 10:27想被機器取代 那就要去「表現」機器難以做到的事是不是

ENCOREH3345606/28 10:27AI繪畫是在幫我們節省時間吧

ENCOREH3345606/28 10:29其實是加速推進遊戲跟動畫的產出速度跟品質吧

ENCOREH3345606/28 10:29根本現代工業革命

iiKryptos06/28 10:32你多想了，機械畫不出追求速度感而扭曲的動態補幀。人

iiKryptos06/28 10:32類會觀察，AI做不到

machiner06/28 10:33會被擠下去的只有那些垃圾繪師

justwedave06/28 10:36AI 本質是統計 藝術本質是創意 取代談何容易

johnny306/28 10:37如果是畫草原還是森林有可能 人造物別想了

maplenight06/28 10:37還早，剛出一堆人玩說要完蛋了，現在有點過氣了，因

maplenight06/28 10:37為算出來的東西一看就ai感很強，你有能力補正你幹嘛

maplenight06/28 10:37不自己畫

johnny306/28 10:38而且模糊畫面有時候是為了速度感

maplenight06/28 10:39還有你要用在商業你要知道他的圖不一定使用授權圖片

maplenight06/28 10:39，你一張圖可能會要10幾個藝術家授權，其中一兩個告

maplenight06/28 10:39你你就有的受

hans091306/28 10:41以後有可能出現一人公司

lolicat06/28 10:42這就跟你去買公板卡和特製卡的意思一樣

zeus766806/28 10:42樓上資訊落後了吧 現在最新的AI已經有商業授權了 國外公

zeus766806/28 10:42司的概念設計已經在用了

soma201606/28 10:42這樣很好啊，不然一堆藝術家眼睛都長在頭上，價錢都很愛

soma201606/28 10:42開超高，但品質又不太行

zeus766806/28 10:44當然不可能AI生成後馬上使用 但可以分擔80%的工作

undeadmask06/28 10:51確實，看多了之後會慢慢看出出AI算圖的風格很膩，演

undeadmask06/28 10:51算還是有規律性(也有可能是目前的資料庫還不夠龐大)

undeadmask06/28 10:51 ，不過還是期待未來的發展

aliensu06/28 10:57再幾年有機會

dephille06/28 11:13先擔心你自己會不會先被取代吧

aaronpwyu06/28 11:13所以要更色

KangarooDad06/28 11:22問這種問題的人真的很蠢

chris529tw06/28 11:27真的藝術是無法取代的，但可悲的是現在作品很多不是藝

chris529tw06/28 11:27術品，只是美術工業量產出來的商品

civiC876306/28 11:53感覺還是用來輔助就好

atari7706/28 11:58這種只能零散隨機插畫 要你照有特定設計草圖去做就沒法了

a204a21806/28 12:12美術作品很大的看點就是去感受作者在其中要傳達的想法

a204a21806/28 12:12和感受，你覺得AI生成的畫有這種東西嗎

Sinreigensou06/28 12:16怪怪

Sinreigensou06/28 12:17為何第三組一定是生成那樣

king2264906/28 12:37最容易被AI取代的就是藝術了

tim91028206/28 12:50作為輔助工具還不錯用

purewind06/28 12:54加速作業而已吧，AI生成的東西不是你要的還是得人工修

purewind06/28 12:54改啊

f4007556606/28 12:58AI畫那三小 建議去看看真的畫展 兩個世界

ciranz06/28 14:43AI很猛但厲害的還是難以取代

metallican06/28 15:26這邊不用二分法 會或不會 絕對影響很大 case層面

wsx8843206/28 16:16底層作畫會 但漫畫家還是靠編故事 不太可能改變

wsx8843206/28 16:16但低端的作畫可能淘汰更快

wsx8843206/28 16:17動畫從業人員可能改變吧 薪水低可能會一堆作畫人員失業

momiji0906/29 01:16會變成很好用的輔助工具，如果定價高的話，可能對沒那

momiji0906/29 01:16麼多資本的個人繪師比較不利，工作室或公司比較能發揮

xxiayu06/29 02:18當ai畫變多 美術從業者更顯得珍貴 價格搞不好反而上漲