Re: [情報] 南韓民族英雄李舜臣變中國人？ 中國手遊

wen1707/21 02:34你喜歡五等分 我喜歡我等分

wen1707/21 02:35我推O葉 你也推O葉

wen1707/21 02:35我們沒什麼不同吧?

gaym1907/21 02:36他會繼續堅持明朝乾爹有斗內贊助冠名在前面所以等於中國

NARUTO07/21 02:38那為啥印度有皇帝卻不被當作獨立國家呢？

NARUTO07/21 02:38朝鮮是不是中國其實都沒差 這時候嘴韓國人很好玩啊

dderfken07/21 02:41印度 你知道隔壁棚那個黑肉貞德故事嗎

gaym1907/21 02:41巴底沙:嗨 找我?

a0515070707/21 02:42你講的是哪個印度皇帝?

NARUTO07/21 02:42維多利亞、愛德華七世、喬治五世、愛德華八世和喬治六世

a0515070707/21 02:43那是"大英殖民帝國"的一部分 所以明朝殖民朝鮮了?

a0515070707/21 02:44順帶一提 殖民這兩個字不能拔掉

gaym1907/21 02:44你有沒有發現這些"印度皇帝"都是哪國人

a0515070707/21 02:44大英殖民帝國亡於香港歸還的那一天

gaym1907/21 02:45印度民族自己的君主稱號叫巴底沙

NARUTO07/21 02:45朝鮮不是中國這沒差 朝鮮要到馬關條約之後才是完全獨立

NARUTO07/21 02:46馬關條約第一款　中國認明朝鮮國確為完全無缺之獨立自主。

gaym1907/21 02:46而他們真正擁護的第二任國王印度巴底沙兵變失敗後被流放

NARUTO07/21 02:46馬關條約講和條約第一款

a0515070707/21 02:46確保主權獨立 不代表之前是統治關係

dderfken07/21 02:46朝鮮不是中國 那李舜臣也不是中國人

a0515070707/21 02:47在這裡是吐出臣屬國的意思

gaym1907/21 02:47是不是中國沒差那你前面是在辯甚麼

NARUTO07/21 02:47如果朝鮮是完全獨立國家 馬關條約就不必這樣寫了

NARUTO07/21 02:47嘴韓國人真的很好玩啊

gaym1907/21 02:48用扭曲的史料來嘲笑他國不叫嘴 叫亂抹一通

a0515070707/21 02:49真的要說也沒辦法把歐美的國協和聯邦概念代入

NARUTO07/21 02:49對韓國人不用這麼客氣啊 反正他們對臺灣也沒多好

a0515070707/21 02:49明清和朝鮮就是屬於朝貢體系

ismwing020507/21 02:50現在村長是在 哈哈釣到你了我是裝的.jpg的階段嗎

dderfken07/21 02:51又開始這裡哪裡抖動了

Lupin9707/21 02:51澳大利亞作為一個獨立國家，至今還是尊英國女王為元首，

Lupin9707/21 02:51不知道是否類似

s801857207/21 02:51嘴不會反擊的對象好好玩喔==

r8527060707/21 02:51話並不是這樣說的吧村長

r8527060707/21 02:51你在這主題全程胡攪蠻纏 何必要跟你一般見識

r8527060707/21 02:51你從明朝扯到神羅再到古典羅馬

r8527060707/21 02:51別人就要也來個橫跨三大洋來個拉丁美洲嗎

dderfken07/21 02:52就好像孫中山都是國父一樣

gaym1907/21 02:52澳大利亞比較特殊一點 畢竟原本是殖民後獨立

NARUTO07/21 02:52r85270607 我什麼時候提到神羅了？

gaym1907/21 02:53而且澳洲原住民是有自己的正式國家旗幟的

Lupin9707/21 02:54的確不能直接拿澳洲殖民史比擬朝鮮藩屬宗主，但說獨立又

gaym1907/21 02:54真要說的話 澳大利亞在這之前並沒有"國"的概念

r8527060707/21 02:55喔對 是我看錯了 歹勢 你倆一搭一唱

r8527060707/21 02:55看起來程度都同個樣 至少村長不是一個人在戰鬥

Lupin9707/21 02:55尊他國君主為元首此事，不知是否能和藩屬宗主等角度視之

Lupin9707/21 02:55現在進行式的尊他國為元首

r8527060707/21 02:55恐怕不行吧 畢竟有的是以憲法虛位元首

a0515070707/21 02:56澳大利亞就是大英國協成員阿 歷史遺留產物發揮交流功能

gaym1907/21 02:56澳大利亞也不是沒吵過 只是他們聲音比較小

gaym1907/21 02:58還有一點就是當地土著當時並沒有建"國"

NARUTO07/21 02:58英國 澳洲 紐西蘭 加拿大及一些國家現在只是都是同一元首

Lupin9707/21 02:58謝謝解惑！看到朝鮮史觀議題想到現在的神奇制度，亂入了

s801857207/21 03:00說到大英國協讓我想到加勒比海巴貝多2021才共和化 去女

s801857207/21 03:00王為元首 總督職稱也轉為總統

Lupin9707/21 03:01非常現代才轉元首制度啊！

gaym1907/21 03:01因為當地知識水平不足 雖然很殘酷但就是這樣

gaym1907/21 03:02連基礎知識都不知道了 歷史當然被隨便玩

gaym1907/21 03:03舉例來說現在假設某國集體降智被刪記憶忘記自己的歷史

gaym1907/21 03:04有人趁虛而入說該國是我國自古以來神聖不可分割的一部

Lupin9707/21 03:04現代的國體、政體去套以前的型態，細節差異實在不好忽視

wen1707/21 03:04無知即力量

gaym1907/21 03:04然後拿出一些史料來混淆 你也很難一時之間分辨是真是假

gaym1907/21 03:05我舉個例好了 古北歐不少國家就是這樣被摸掉或吃豆腐的

r8527060707/21 03:07也只有學者 或是閒人才會去接觸這些就是了

Lupin9707/21 03:07竟然有這樣的軼事，要挖出這些轉變的脈絡不簡單@@

r8527060707/21 03:08人要是活著就很忙碌了 哪有時間去想這些呢

gaym1907/21 03:08國家另外提 當時十字教就是用這招迅速布教的

r8527060707/21 03:09這就不知道了 十字軍不熟

gaym1907/21 03:10當時北歐神話沒有太多正式的文獻系統做整合

gaym1907/21 03:10都到諸神黃昏就斷尾了

gaym1907/21 03:11那就好辦了 我宣傳一下說諸神黃昏已過 我這本是之後的續集

Lupin9707/21 03:13聽來像是掌握歷史的詮釋權，就連根源都能自己形塑@@

r8527060707/21 03:13這聽起來怎麼較像宗教發展的部份

gaym1907/21 03:13就是宗教啊 國家更複雜一點

gaym1907/21 03:14但就是因為沒甚麼文化素養才被這樣弄

gaym1907/21 03:15跟明朝與朝鮮的關係沒任何關連就是了

r8527060707/21 03:15畢竟是個科學思辨都還沒什麼發展的時代 有所侷限正常

gaym1907/21 03:16畢竟朝鮮跟明朝在當時算是已經建立國家認同了

gaym1907/21 03:17雙方最多就是番薯國的關係 更進一步的話朝鮮自己會先翻臉

r8527060707/21 03:20對我而言 光是明對朝鮮就是當藩屬看

r8527060707/21 03:20就注定不符合原本遊戲的離奇設定了

gaym1907/21 03:20遊戲廠自己都承認錯誤修改了

gaym1907/21 03:21古人想甚麼不知道 但現代人的確不怎麼認為李舜臣=中國人

gaym1907/21 03:22你去韓國論壇講李舜臣是中國人大概會被戰到爆掉

r8527060707/21 03:22古代也沒有啊 明朝處理自家問題

r8527060707/21 03:22恐怕都沒為朝鮮出頭跟秀吉對幹來得有gut

gaym1907/21 03:23歷史就很難分離出正確與否 不然也不會吵這麼久了

gaym1907/21 03:24不過這不代表拿資料亂抹一通說韓國人玻璃心就是對的

Lupin9707/21 03:25冊封體系在現代國家觀念取代後的崩壞…

sameber52007/21 03:26不用跟某個半桶水的人浪費時間 除非你真的夠孤獨

gaym1907/21 03:26就是因為歷史很難分辨 現代人才會越來越注重這部分

gaym1907/21 03:27因為一個不小心有遺漏的話隨時準備被吃豆腐

gaym1907/21 03:27啊你一百年前是我們的領土 還來喔 你看這有文件

gaym1907/21 03:28甚麼你說這塊領土是你租借給我的 文件呢 燒掉了 聽你唬爛

gaym1907/21 03:29有時候史官也會依照自己爽偷加料

gaym1907/21 03:30像兩面宿儺就是很標準打輸後被妖魔化的例子

r8527060707/21 03:32好聽的說就是春秋筆法了

Lupin9707/21 03:34再次重溫學習了！

LengJC07/21 03:35更新一下 我的說法還在上一篇 是我的錯 村長那篇文我只有

LengJC07/21 03:35看前半段 我推是因為他用那些史料來論證中國此一概念並非

LengJC07/21 03:35近代才有 我一開始以為只是科普== 但後半段真的邏輯怪怪的

LengJC07/21 03:35想論證朝鮮人是中國人真的怪怪的

gaym1907/21 03:36以前希臘跟羅馬也有一個刑罰叫記憶抹消

gaym1907/21 03:37就是把你這個人存在完全抹掉 直接從歷史上殺死

gaym1907/21 03:37但太反人性了所以幾乎沒成功過

gaym1907/21 03:38或是更可怕 不少成功被抹消取代的我們不知道

gaym1907/21 03:40要拿歷史笑人沒關係 我自己也很愛酸麵條國

gaym1907/21 03:41但要拿公認性高的去笑 亂抹只是讓自己變小丑

r8527060707/21 03:42記憶抹消根本笑話 你越藏 後人越想看

r8527060707/21 03:43就跟隔壁前陣子坦克悖論一樣

r8527060707/21 03:44所以我什麼也不用大聲 他們自然都會知道

r8527060707/21 03:44我要做的是等他們有興趣時知道可以來問我這樣的外人

as336670007/21 04:02你們人真好 陪油門玩

dzshdavid07/21 04:08油門被嘴爆其實也蠻好玩的

jetzake07/21 04:13不要跟豬打架

amos3062707/21 04:32中國人根本沒民族國家的概念 甚至也不會有現代國家概念

ccccccccccc07/21 04:33跟他認真一次就好 之後都當笑話

amos3062707/21 04:33還在天朝上國的那種中原蠻夷觀

amos3062707/21 04:34才會講出這種沒有現代國家概念的話

KimWexler07/21 06:48這裡是會有幾個韓國人

hank1324107/21 07:03記憶抹殺其實我們根本不知道有沒有成功過，我們會知道

hank1324107/21 07:03的都是沒成功的，但假如真的有成功的呢？真的抹殺到不

hank1324107/21 07:03存在，那我們不知道也是理所當然的

CHRyan012707/21 07:12我也比較意外竟然會有人跟油門認真

krousxchen07/21 07:19看到油門不需要跟他認真，只需要嗆跟酸

sln511207/21 07:21所以在中國油門要怎麼念

rock542107/21 07:23油門日文應該是盗撮する

gogojazz07/21 07:29油門最近真的都深夜出來玩捏

arcanite07/21 07:56好了啦油門

a76098107/21 08:05同伊不是韓國人 李祘也不是韓國人 嗯嗯

sdd542607/21 08:10我比較想切割會到湯姆人偷拍小女孩的人不是台灣人

gn0038661407/21 08:22笑韓國人跟笑油門一樣好玩

notlolicon07/21 08:37講不贏開始扯自己是在玩了 好了啦 有夠難看耶油門

loltrg4297207/21 09:05想說為啥這文可以討論那麼多篇 原來是油門又双叒在耍

loltrg4297207/21 09:05X了

fhirdtc98c07/21 09:06油門 這都是個啥啊

s12227484807/21 10:05油門又出來秀下限啦

brad85040207/21 10:29村長不斷突破自己的下限QQ

KYALUCARD07/21 10:40針對某個推文"明清和朝鮮是朝貢體系"，以明朝而言可以

KYALUCARD07/21 10:40討論，但到清朝中期後明顯不是單純的朝貢體系，一方面

KYALUCARD07/21 10:42被英國人帶著現代的火力跟思維撞進來，清朝才有了跟歐

KYALUCARD07/21 10:43洲人差不多的保護國/藩屬國的概念，清中期後從跟英國人

KYALUCARD07/21 10:44的意見交換中很明顯清朝是將越南跟朝鮮視為保護/藩屬的

KYALUCARD07/21 10:45英國人在帝俄擴張的時候甚至要求清朝，假設大清認為朝

DorkKnight07/21 10:45從小中華推過去非獨立國本身就是件跳痛到不行的事情

DorkKnight07/21 10:45，小李廣就不是李廣啊

KYALUCARD07/21 10:46鮮是自己的藩屬國，則對周遭島嶼要盡快宣示主權防止俄

KYALUCARD07/21 10:47人先佔，甚至威脅說假設大清不動作，那我們英國人就要

BMotu07/21 10:47好了啦村長回家博人被大筒木偷走了很難過我知道

KYALUCARD07/21 10:47自己來佔島遏止俄國在遠東擴張了

KYALUCARD07/21 10:55要說朝鮮人不是中國人非常合理，正如同你不會說摩洛哥

KYALUCARD07/21 10:56人是法國人；外西凡尼亞人跟克里米亞人是鄂圖曼/土耳其

KYALUCARD07/21 10:57人或是泰國人是英國人一樣，但要用朝貢貿易體系去解釋

KYALUCARD07/21 10:57清中葉以後越/朝跟清之間的關係是相當有問題的

amos3062707/21 10:59只要是跟華沾上邊的中國人都會認為一國的 整天想意淫到

amos3062707/21 10:59小中華 根本逼人排華 不過日韓也早就不認自己小中華了

amos3062707/21 10:59僅剩抱著小中華的人在台灣吧

siyaoran07/21 12:10顯然嘴油門比嘴韓國人好玩XDD

UshiKyuu07/21 14:01台灣人是認為自己就是中華吧 日韓現在哪吃這一套