[閒聊] 科學跟魔法真的可以並存？

ttcml07/21 19:35哈利波特都有飛天車車了

diabolica07/21 19:35可以

diabolica07/21 19:35還沒被解釋的科學=魔法

xxtomnyxx07/21 19:36最簡單的就是無法用科學解釋的現象，但是具有再現性，

s8787996107/21 19:36問作者啊

xxtomnyxx07/21 19:36就通通規類為魔法

TaiwanFight07/21 19:36能運用但科學還無法解釋 就被當魔法了8

a50215200007/21 19:37亞雷斯塔:科學跟魔法我說的算(原型制御

SangoGO07/21 19:37現在就是阿，只是魔法與靈異你要不要信

HHiiragi07/21 19:37科學和魔法本來就不衝突啊

zseineo07/21 19:37這種情況下魔法會被歸類進科學的範疇中 或者反過來也可

zseineo07/21 19:37以 科學沒那麼死板

dreamnook207/21 19:37看設定

Fino556607/21 19:38開車去廟裡拿符水

zseineo07/21 19:38絕大部分具有魔法要素的小說只是用魔法這個詞稱呼科學

xxtomnyxx07/21 19:38正確來說，應該是魔法實際上已經被「科學」的解釋了，

xxtomnyxx07/21 19:38只是這門學科被稱作「魔法」www

hk12990007/21 19:39魔禁雖然有分 但是又沒那麼明確

xxtomnyxx07/21 19:39魔劣就是這樣的世界觀，那個實際上已經是科學了，只是

nahsnib07/21 19:39你這就標準的錯誤，所謂的科學與魔法本來就不會背道而馳

hk12990007/21 19:39魔禁最有趣的是 科學需要資質 魔法不用 這顛覆一般常識

xxtomnyxx07/21 19:39們依舊稱呼其為魔法

nahsnib07/21 19:40如果有魔法，那就是大家會去把魔法變成一門學問

dodomilk07/21 19:40有啊，目前的科學還無法完整解釋為何飛機飛得起來

dodomilk07/21 19:40所以你看到的飛機起飛都是魔法

nahsnib07/21 19:40納入既有科學體系的一環，例如把七大基礎量擴充加入魔力

nahsnib07/21 19:41國小開始加開魔法學、魔藥學，之類的

nahsnib07/21 19:41就算需要血統，那也就只是變成魔法世家的誕生

Ariadust07/21 19:41當魔法被科學的研究時，他就是科學的一部分了

nahsnib07/21 19:42如果不一定要血統，但只有少數人天生會有，那就集中起來

nahsnib07/21 19:42像是現在的資優班

yoyun1012107/21 19:43那也不一定, 因為各種理由沒被納入科學體系的東西也一

nahsnib07/21 19:43與科學背道而馳的應該是偽科學，標準例子：占星術

greydust07/21 19:43現在你也可以一邊開車一邊念魔咒叫google幫你找餐廳啊

yoyun1012107/21 19:44堆, 現實就不是純理性, 還有一堆政治傳統考量

william45607/21 19:44都有科技修仙了，魔法小意思

yoyun1012107/21 19:44並不是, 偽科學是指假用科學名詞當理論的, 根本沒用科

a215670007/21 19:45魔法只是我們還不了解的科學

yoyun1012107/21 19:45學理論當基礎的也是有, 像佛學之類的就單純不是科學

nahsnib07/21 19:46對啊，占星術用了一堆天文學用語，煞有其事的說這會影響

nahsnib07/21 19:46人生，這不就標準偽科學

yoyun1012107/21 19:46不是耶, 占星術沒用什麼天文物理用語, 他用的都是早在

yoyun1012107/21 19:47物理學用在天文之前就有的名詞

Fino556607/21 19:48為什麼氫跟氧能變成水 因為 魔法

Fino556607/21 19:48分子勾勾纏纏就是一種魔法

yoyun1012107/21 19:49像黃道就單純描述位置的名詞, 從上古巴比倫就在用了,

nahsnib07/21 19:49你對偽科學的定義好像跟我不太一樣

yoyun1012107/21 19:49中國紫微斗數那堆跟物理就更沒關係了

GordonJordan07/21 19:49末日博士

owo020407/21 19:50又來科學魔法對立文==這種到底要問幾次

nahsnib07/21 19:50不太想直接引用維基不過：「占星術未能證實它在可控制研

owo020407/21 19:50科學是研究方法 ==你可以很科學地研究魔法

nahsnib07/21 19:51究的有效性，並且也沒有科學有效性，因此被認定為偽科學

nahsnib07/21 19:51請問，否定占星術並非偽科學的立論點是？

GodV07/21 19:52科學精神在於研究規律，魔法如果存在那就一定有原因

nahsnib07/21 19:52如果只是單純的觀星，那就只是天文，確實是科學的一部分

nahsnib07/21 19:53但占星這種不具有可證偽性的東西，一定是偽科學的一環

NoLimination07/21 19:53可以開學校系統性教學 當然是科學

GodV07/21 19:53存在即合理，科學沒你想的那麼小家子氣

yoyun1012107/21 19:53你引維基沒什麼意義, 占星學起源就完全不是科學, 頂多

yoyun1012107/21 19:54說那是被科學證偽, 可是定義上就和偽科學是兩回事

nahsnib07/21 19:54好啦，所以你的偽科學定義是啥？

nahsnib07/21 19:54呃，等一下，我先確定一下，你覺得占星是科學的嗎？

nahsnib07/21 19:55如果是的話那我們直接終止這個討論

vitalis07/21 19:55科學只是人類發明的一套探討知識方法,不代表所有的知識

yoyun1012107/21 19:56偽科學定義, 你要引維基那就是宣稱以科學當基主的學科

JamesHunt07/21 19:56問就是量子力學

cn556607/21 19:56為啥不行 看你想怎麼設定 有些事情就是科學比較有效率

cn556607/21 19:56有的設定還可以把科學和魔法融合 像魔劣一樣

ttyycc07/21 19:56這種情況下魔法可能跟物理、化學一樣，只是科學中的一個

ttyycc07/21 19:56體系啊

yoyun1012107/21 19:57就像仿冒品一樣, 首先要有偽造地宣稱才能算仿冒, 你總

cn556607/21 19:58像人腦到現在還沒辦法被科學完全分析

yoyun1012107/21 19:58不會拿一顆西瓜, 然後說他是香蕉的仿冒品吧

ttyycc07/21 19:58魔法可能是實質應用物理或應用化學系，只是取名為魔法系

cn556607/21 19:58所以人腦的運作基本上也是類似魔法了

RockZelda07/21 19:59「偽科學」其實也有不同觀點和定義啦

nahsnib07/21 20:00對啊，但就很多人要宣稱「占星學」，而這麼宣稱的同時，

nahsnib07/21 20:00不就是認為占星術是一門科學嗎？但顯然他不是

nahsnib07/21 20:01就算不宣稱他為科學，卻又提出一套又一套「理論」，

nahsnib07/21 20:01這就只是像這篇的原PO一樣，以為魔法與科學是分家的

waggamsn07/21 20:01型月的魔術師有些會用科技當輔助

ttyycc07/21 20:01如果魔法確實存在，可以被證明也能用相同步驟重複相同結

ttyycc07/21 20:01果，他就有規則。而研究這個世界中存在的規則，那就是一

ttyycc07/21 20:01種科學。

yoyun1012107/21 20:01不是耶, 占星學不就單純被當玄學, 玄學也叫學但是就和

yoyun1012107/21 20:01科學毫無關係

Zacoe07/21 20:02會覺得科學不能跟別的東西並存代表你不懂科學

nilr07/21 20:02分子與分子聚在一起結合成物質，這就是愛的魔法。

nahsnib07/21 20:02其實只是用一種錯誤的建構理論，錯誤的使用某些統計，

nahsnib07/21 20:02也就是錯誤的使用了某些科學方法

yoyun1012107/21 20:03玄學本來就一堆理論呀, 又不是只有科學能提理論.. 東

yoyun1012107/21 20:03方玄學提什麼陰陽五行, 天人感應論, 一樣和科學無關呀

nahsnib07/21 20:03嗯...應該這樣說，占星家在占星的時候，他們是否有依循

nahsnib07/21 20:03自己的理論？

nahsnib07/21 20:03對，你說對了，它們都會搞出自己的理論

RockZelda07/21 20:04其實宗教、藝術、哲學等內容雖然不可證偽的地方很多

RockZelda07/21 20:04但也未必都會被歸類是「偽科學」

nahsnib07/21 20:04換言之，它們只是嘴上說我們是玄學不是科學

nahsnib07/21 20:04可是實際上他們做的事情就是拿科學的工具搞出非科學的事

yoyun1012107/21 20:04所以他們的理論打從一開始就根本不是科學, 就創作而已

nahsnib07/21 20:04藝術可以有科學喔，比方說怎麼構圖比較好看

yoyun1012107/21 20:05問題是他們打從一開始就沒說自己是用科學, 那當然就不

yoyun1012107/21 20:05是偽科學

nahsnib07/21 20:05神學就是百分之百的偽科學啊

Zacoe07/21 20:05提出理論只是其中一個環節= =

yoyun1012107/21 20:05不然你說說易經占卦理論, 有用到什麼科學的工具?

nahsnib07/21 20:05你確定占星術「打從一開始」就沒宣稱自己是科學嗎

whitertiger07/21 20:0640k的世界應該也算。

yoyun1012107/21 20:06占星術起源的時候, 科學連鬼影都沒是要怎麼宣稱...

RockZelda07/21 20:07占星術確實很常被提及，因為他是不見科學效力的例子

RockZelda07/21 20:07維基都有專門的條目

RockZelda07/21 20:07https://bit.ly/3ohwZBB

ttyycc07/21 20:08占星等玄學本來就有自己一套完整體系，他們不算科學是因

ttyycc07/21 20:08為無法重複與印證結果。

ttyycc07/21 20:08(好吧我不確定他們的體系算不算「完整」)

zx102711223307/21 20:08其實就是一體兩面。一個要花時間真的懂才能用，較

zx102711223307/21 20:08為隱匿；另一個不用懂也能用，但是事前準備較為繁

zx102711223307/21 20:08雜

driftingjong07/21 20:09事實上不能。

Leaflock07/21 20:09魔法就是還沒找到原理的科學

TaiwanFight07/21 20:10我們國師不就是會占星術的？哪裡不能用了

TaiwanFight07/21 20:10懂得人用在國家很有用 對個人來說沒太大用處

XIUXIAN07/21 20:11風水科學嘛？

Ariadust07/21 20:14占星學如果真的有用就會有人科學的去研究讓他更有效率，

Ariadust07/21 20:14那他就會成為科學的一部分，但現實世界裡這東西就是沒

Ariadust07/21 20:14屁用，拿來安慰自己的所以他才會是玄學

owo020407/21 20:15燒石油走電路跟燒魔晶石走符文迴路的差別而已

Solzeta07/21 20:17鬼神信仰也是跟科學共存啊

Solzeta07/21 20:18科學是可以固定條件客觀復現的，如果魔法可以，那魔法也

Solzeta07/21 20:18是科學

GAOTT07/21 20:19量子力學了解一下

RockZelda07/21 20:20倒不如說占星術很多內容都是自證預言，可用心理學解釋

RockZelda07/21 20:20但並不代表和天文運動有實質關聯性

adgbw872807/21 20:21占星學不就只是統計數據嗎= =?

vitalis07/21 20:23科學就是一套有用的方法,符合的就叫科學,跟知識 真相 真

vitalis07/21 20:23理無關,因為很有用所以有說服力,有些無法套用卻想利用它

vitalis07/21 20:23的名聲包裝的很像就叫偽科學

vitalis07/21 20:24占星學討論範圍跟取樣範圍根本談話不上統計數據…

kay0050307/21 20:25Dr. Doom

rkl07/21 20:32請洽隔壁版科學哲學學門討論（？

jeans102007/21 20:43你是沒看過機房上的乖乖嗎

prereality07/21 20:44我記得索爾有說過對阿斯嘉而言魔法和科學是並存的

bluejark07/21 20:44你是不知道飛機是用魔法起飛的嗎= =

PerFumeLove07/21 20:44亞雷斯塔ㄚ

nineflower07/21 20:48飛機不就是科學與魔法的合成物

meowcat07/21 20:52科學的定義去看一下

MDay5607/21 20:52魔法老師好像就是吧

Cishang07/21 20:54只有不懂科學的才會說魔法

Cishang07/21 20:55科學是一種思考的邏輯跟方法 所謂的不科學=停止思考

neukopf70107/21 20:59可以

RockZelda07/21 21:00其實魔禁中的魔法已經類似「科學」的概念吧

RockZelda07/21 21:00因為確實只要達成條件，普通人都能施展魔法，我說的是

RockZelda07/21 21:00第二集當麻老爸的天使墮落術式

theevilM07/21 21:03魔禁中，科學和魔法都算是人類掌握的技術(art)

clarkyoona07/21 21:04所以哪裡衝突你整篇沒提

ks00707/21 21:14看設定

alen8251507/21 21:29只要原子論存在的世界同時有魔法存在就能並存了，NGNL

alen8251507/21 21:29就是一例，只是那個世界還沒發展科學而已

bye200707/21 21:41聖騎士之戰的世界觀設定 就是科學和魔法並存

Ahhhhaaaa07/21 21:44綠色乖乖:

weselyong07/21 22:11把某系列科學稱為魔法學 像是熱力學 流體力學 電子學

slimu000107/21 22:19現在的科學拿到古代就是魔法

kyphosis07/21 22:25極度先進的科學就是魔法，研究透徹的魔法就是科學

ganymede020407/22 00:12幼女戰記啊

RuinAngel07/22 00:15一邊開車一邊叫 Siri 或 Alexa 有什麼稀奇的嗎

ellson07/22 00:19亞雷斯塔笑而不語

sillymon07/22 00:25修工程學的哥布林法師

FCPo01167407/22 00:29偽科學要有跟科學似是而非的樣子，不可證偽不見得會被

FCPo01167407/22 00:29當作偽科學

DEAKUNE07/22 00:40可被觀測、可以再現，那可以納入科學範疇討論

WHOKNOW407/22 00:43科學是一種方式 跟魔法從來就不是互斥

allenvenus07/22 01:05麻瓜能理解的->科學，不能理解的->魔法

au01394407/22 01:32就綠色乖乖啊

arrenwu07/22 01:35綠色乖乖跟魔法也沾不上邊吧

arrenwu07/22 01:36還沒聽過有機台故障 檢驗報告裡面Rootcause寫沒放乖乖的

jcaosola07/22 01:51看標題直接end 本來想推綠色乖乖的

mamamia041907/22 03:18科學其實就是有系統性的知識化，它並不是一個單一類

mamamia041907/22 03:18別，所以科學跟魔法(X)

mamamia041907/22 03:18魔法科學(O)

horazon07/22 03:40量子力學的現象 很多都無法用之前的科學解釋

horazon07/22 03:40只好給更多定義名稱 放棄解釋

link073907/22 06:57https://youtu.be/4EGTCp-z3f0

nightyao07/22 07:53占星學就是科學的起源，某樓歷史不會，不知道古代天文

nightyao07/22 07:53學就是占星學嗎？且占星學計算命運最小單位是邦，不是

nightyao07/22 07:53個人，拿來預測個人命運當然不准，沒有天文占星學的日

nightyao07/22 07:53復一日，怎會有科學的反覆檢驗？

chackahaha07/22 08:25漢默丁格會生氣喔

tw1507/22 08:58當然可以啊 現在一堆小說跟遊戲裡的魔法都是科學

tw1507/22 08:59能夠經由同樣儀式跟禱詞 做出相同效果 根本科學到不行

tw1507/22 08:59你只能說因為要看魔法師強弱 良率不高

tw1507/22 09:00最基本就是要先選育跟雜交出有強魔力的魔法師

tw1507/22 09:00然後就能穩定施放某某魔法

tw1507/22 09:00尤其近代遊戲化之後產生的文本裡的魔法 為了要賣

tw1507/22 09:01都完全科學化 只是套魔法皮

tw1507/22 09:03你要做出手機跟電腦 那是科學 為什麼地球環境能讓這些東西

tw1507/22 09:03順利運行 那就是魔法

ZivMMXV07/22 09:18是不是很多人不知道科學的定義 怎麼會用能不能解釋來分

darkcaster07/22 10:28可以啊 魔裝機甲(?