[討論] 戰國武田家能往哪裡發展?

Israfil09/13 20:30以遊戲來說窩都選擇直接打北條 小田原太硬先不管她 直接

kuninaka09/13 20:31駿河遠江

chadmu09/13 20:314-1 左轉歷史板

Israfil09/13 20:31掃掉小田原以東的所有北條領土 伊豆放著不管作為今川緩衝

moeliliacg09/13 20:32打今川真的是最好的選擇 甲斐衝駿府是下山而且能靠海

erisiss009/13 20:32打死北條

kevin970924109/13 20:32和上杉瘋狂互幹就是遊戲的浪漫

ganbaru09/13 20:32關東平原啊

protect609009/13 20:33從遠啊!從信虎時代就有這個規劃

Israfil09/13 20:33今川西部有之前在擴張不了太快 你絕對不會想看到在關東如

moeliliacg09/13 20:33打越後真的不好 除非你有辦法一口氣衝到佐渡金山

Israfil09/13 20:33入無人之境 越來越膨脹的北條領土

Israfil09/13 20:33打錯字了 (織田)

phantomzwei09/13 20:33哪都打不出去 它四周的大勢力每個都比他強的多

phantomzwei09/13 20:33議員沒死 大概一輩子卡死在甲信

ganbaru09/13 20:34日本就那幾個平原而已，在那個時代要有港口還有平原

zsp9081a09/13 20:34玩遊戲的話會想先按死北條

chrisjohn21409/13 20:34理論上是吃掉今川啦，啊胖虎就賭錯沒想到今川會被

chrisjohn21409/13 20:34大傻瓜GG，義信跟今川聯姻之後想反悔結果重傷

erisiss009/13 20:34就只有北條可能比較好捏

Automaticmai09/13 20:34光榮上杉的家臣數值普遍都比武田差 不知道為啥

erisiss009/13 20:35直接拼今川很作死

moeliliacg09/13 20:35武田之前吹的多啊 什麼24名臣 4天王之類的

ganbaru09/13 20:35像織田跟之後的豐臣就立足在近畿平原加上界港

kuninaka09/13 20:36因為koei創辦人是武田粉絲

ganbaru09/13 20:36德川則是立足於關東平原

kuninaka09/13 20:36然後德川幕府也愛吹

kuninaka09/13 20:37上杉家臣能力好看有五個嗎？

Automaticmai09/13 20:37以結果論來看 打上杉真的吃力不討好

moeliliacg09/13 20:37德川不吹武田 不然怎麼解釋德川被武田打到尿褲子呢

kuninaka09/13 20:37武田就山猴子而已 亂吹一通

ELF00409/13 20:38啊德川生涯最大失敗就在武田手下 幕府不吹一下怎麼顯得

Automaticmai09/13 20:38柿崎景家 宇佐美定滿 齋藤朝信 甘粕

Israfil09/13 20:38上杉也有家臣四天王啊 北越軍談裡面有提到

ELF00409/13 20:38不是我們神君太弱是武田太強

Automaticmai09/13 20:38直江景綱感覺能力做低了

recursive09/13 20:38koei的遊戲 武田家臣比上杉好很多 上杉家好用的沒幾個

kuninaka09/13 20:39宇佐美好早死

ymsc3010209/13 20:39胖虎扁過村上就注定要被上杉督後門

Israfil09/13 20:39對 遊戲裡面武田將領是真的做得很強 強到你會覺得武田會

Israfil09/13 20:40被村上卡死那麼多年簡直是難以想像的事情

moeliliacg09/13 20:40玩上杉都是要想辦法讓溺水事件不要發生或延後啊

ELF00409/13 20:40純論遊戲德川家也很強 所以能打爆德川的武田數值不能太差

moeliliacg09/13 20:41不然下一個智將要等到直江了

Automaticmai09/13 20:41我想不到上杉還有誰強的了

ELF00409/13 20:41你看義龍測的數值也會覺得信長卡住不合理XD

kuninaka09/13 20:41信長之野望x新生可以關閉事件XD

Automaticmai09/13 20:41武田隨便列一堆...

Israfil09/13 20:41要說越後也不是說真的窮到打了沒價值 純粹地形不好打而已

kuninaka09/13 20:42創造的稻葉山城很硬

Israfil09/13 20:42直接往東從八王子城那裏衝進去打北條 距離最近 價值也高

ganbaru09/13 20:42上杉家有名的除了謙信本人再來就是下一代的直江愛了

Automaticmai09/13 20:42越後和美濃都屬於易守難攻的地形吧

kuninaka09/13 20:42新生攻城做壞了

moeliliacg09/13 20:43對啊 史實越後跟美濃就算不是上杉/織田這種同樣破格的

moeliliacg09/13 20:43光靠地形防守也能硬拖武田一段時間

tg945609/13 20:43要打一定是往中間打吧

kuninaka09/13 20:43美濃山多

moeliliacg09/13 20:43下山衝駿府真的相對容易多了

recursive09/13 20:44今川義元沒輸織田信長的話 可能會變義元的野望

Automaticmai09/13 20:44往中間打是指尾張嗎

kuninaka09/13 20:44最好推平的是尾張平原

Automaticmai09/13 20:44尾張要翻山越嶺

kuninaka09/13 20:44甲斐到濃尾也是山路很遠

ganbaru09/13 20:45尾張的弱兵是有名的，誰叫人家出了織田信長

moeliliacg09/13 20:45打尾張一樣要翻山 而且前期今川家還強大時 你打尾張

kuninaka09/13 20:45岩村城打下但是很快就被拿回來

zxcv4060409/13 20:45打上山是最不實用的吧

moeliliacg09/13 20:45那只會被今川家割稻尾 還是一樣要跟今川開戰

moeliliacg09/13 20:45不如直接打駿府

ganbaru09/13 20:46三河武士也很有名，誰叫他們隔壁有今川和織田家

kuninaka09/13 20:46今川義元為什麼1560才出征尾張？

Automaticmai09/13 20:46打上杉被卡死在飯田城

Automaticmai09/13 20:48今川之前有和北條打過的樣子

ganbaru09/13 20:48在他們那個時代大家都想上洛，以地形的戰略優勢來說濃尾

ganbaru09/13 20:48是最好的

phantomzwei09/13 20:49打長尾家就是唯一選擇 沒甲相駿同盟你連出兵的物資

phantomzwei09/13 20:49都湊不齊還想打什麼東西 而且越後明明也算是富裕的

phantomzwei09/13 20:49那方 講的好像什麼死地一樣

ganbaru09/13 20:49信長打下美濃後，和武田，松平，淺井結盟就可以直奔京師

kureijiollie09/13 20:50太閣5北條根本犯規 開局就有巨大城

Israfil09/13 20:50其實近江的位置才是最理想的 位處交通樞紐 往北陸 東海

kureijiollie09/13 20:50周圍都一堆雜魚給他練兵

Israfil09/13 20:50近畿 伊勢都超級方便 想打誰就打誰不用看人臉色

moeliliacg09/13 20:51農耕時代 地形/氣候/水文/人口就是最重要的啊

Israfil09/13 20:51真不知道近江的老大為什麼不能成為天下人(

ganbaru09/13 20:51近江四戰之地和戰國時的魏國一樣

moeliliacg09/13 20:51日本主要平原就那幾個

moeliliacg09/13 20:51東北光是氣候就注定發展不起來了

moeliliacg09/13 20:52越後的發展條件也註定不如濃尾+近畿

AtDe09/13 20:52不大可能跟上杉同盟，信濃是必爭之地

phantomzwei09/13 20:54近江不是一直都沒有老大嗎？誰想統一近江就會被搞

arcanite09/13 20:54打北條 江戶建都 直接開港

Automaticmai09/13 20:57武田好像也被長野拖一陣子

njnjy09/13 20:57我記得武田家有金礦啊...沒那麼窮吧

Automaticmai09/13 20:58有金礦山大灑幣才養得起騎兵海

anhsun09/13 20:58我更好奇你的點在哪裡

bye200709/13 20:58武田製藥

moeliliacg09/13 20:58金礦收入比不上後期織田家的商業資本流啊 而且有限制

zxcz147109/13 20:59遊戲把武田家臣團能力都弄得超級強(跟周遭的小大名比)

moeliliacg09/13 20:59另外不靠海就沒有好的鹽來源 也不能跟南蠻貿易

zxcz147109/13 20:59感覺隨時都能車翻周遭突圍而出 並沒有史實那些小大名給

Automaticmai09/13 21:00老實說北條也一堆強將 打北條感覺也是難

zxcz147109/13 21:01武田統一周遭帶來多大麻煩 浪費時間耗了很多光陰在統一

phantomzwei09/13 21:01只有礦你要賣給誰 沒鹽沒糧食我把路堵住1:1你換不換

phantomzwei09/13 21:01而且日本的金礦是依靠跟明朝的交易才有價值商路不控

phantomzwei09/13 21:01在自己手上有再多礦都沒用

iwinlottery09/13 21:02織田啊 終究要上洛的

AtDe09/13 21:02武田家基本上信濃打完後，就只能打駿河了，不然那都去不了

kuninaka09/13 21:02他還有打飛彈

Automaticmai09/13 21:03最後被飛彈背刺?

kuninaka09/13 21:03但是沒拿下，飛騨那邊更鄉下

kuninaka09/13 21:04打駿河是對的，越後根本不應該浪費時間跟上杉打XD

ymsc3010209/13 21:14打北條最好機會應該就河越夜戰那時跟上杉足利一起吃

ymsc3010209/13 21:14今川的話就今川剛死那時趁亂入侵

ymsc3010209/13 21:15越後就沒望了 沒把信濃吐出來正義小超人跟你沒完沒了

star1261409/13 21:36沒有 就是跟歷史一樣 今川跟北條對當時的武田不是他啃

star1261409/13 21:36的下去的

kingo232709/13 21:38不開未來視只能打上杉吧

kingo232709/13 21:38鬼才想得到今川會被桶狹間= =

leon428709/13 22:42龜著當甲斐信濃地頭蛇啊 誰上洛就舔誰

Shadouie09/14 06:49說真的 胖虎當時也只能吃信濃 但吃了信濃就必然會招來上

Shadouie09/14 06:49杉 要是能保全信濃通路 就這樣順勢下去打美濃比較實在