Re: [閒聊] 天才跟努力和環境一點都不互斥吧
※ 引述《BrowningZen (BrowningZen)》之銘言:
: 天才型角色其實很多都是有在努力的吧
: 光速21一堆妖魔鬼怪有特殊能力,但他們每個背後都是經歷過嚴格磨練才能讓刀的鋒芒被展
: 現
: 雪知道自己廢所以每天鍛鍊,猴子跟瀬那想要變得更強所以每天鍛鍊
: 這不會讓雪變得比他們強,甚至最後還是看不到阿含的車尾燈
: 猴子的天才一開始沒被正確的發揮出來,在棒球隊中就是廢
: 如果瀬那不努力,他就一定不會變日本最強
: 把天才的表現全歸咎於天生的才能,或覺得努力過就不算真正的天才,根本是在污辱這群天
: 才吧
: --
單就體育的部分來說, 我可以很肯定的告訴你
體育 首先需要有天賦, 再來才是靠努力讓天賦能夠兌現.
但你沒有的東西, 那怎麼練都不會有, 這就是體育界的現實.
天賦這種東西也可比喻成種子, 如果你的種子是稻米
那你無論怎麼用心的栽培, 他最後長出來的只會是稻米, 不會變成大麥或玉米
就像運動有很多種, 從田徑游泳到各種球類運動,
需要的天賦都不盡相同.
想在體育這條路走出成績, 首先要有天賦 再來是要依照你的天賦選對適合你的項目
再來才是靠努力去讓你的天賦能再賽場上開花結果.
我舉個現實的例子
台灣女子舉重59kg量級奧運金牌選手 郭婞淳
https://youtu.be/wPIiTIQ1dlM
她能成為奧運金牌得主, 肯定是有名師指導+自身努力
但更重要的是她的天賦, 她身高155 比賽的量級是59kg
但是她的下肢臀腿的部分, 完全不像是155cm 59kg量級女子會有的維度
比較像是70kg級別選手才會有的維度.
而她的上半身肌肉精實但骨架又不特別大, 所以可以把量級壓在59kg級別
甚至可以說, 她的身材在59kg級別選手裡就是個bug
而這個bug也顯現在她的成績, 在東京奧運她以抓挺舉綜合236kg拿下金牌
第二名的總和成績是217kg 第三名是214kg
這個差距已經不是靠努力就能追上的了.
然而, 她國中時期本來是田徑隊的, 是被舉重隊教練看上挖去練舉重.
但她的身條件材如果一直留在田徑發展, 說白了肯定沒搞頭...
體育這回事就是這麼現實,
天賦你天生沒有的東西那就是沒有, 後天怎麼練也不會有.
--
這是我的論點之一阿,但我另外一點是說很多人只看到
天才作為理想天才,不喜歡面對"天才也需要努力"這點
。從來沒有不努力的頂尖運動選手吧。舉重來說,臺灣
/中國/保加利亞/俄羅斯那鬼一般訓練量也是不能缺少
我是沒興趣,而你是沒天份
努力只是開發天賦的過程,有些人天賦開發10%就屌打一般人
你滿分60,努力100%也比不過滿分1000的耍廢開發10%
強調努力根本是在臭其他人不努力 褻瀆贏家
而且通常能到頂尖,都是天賦+努力,因為大家都是怪物
運動員一定都是100%在做的,自知滿分只有60就是放錯
地方阿
天才的努力跟一般人的努力也不一樣吧 也有不覺得努力很
辛苦的努力天才啊
「哈哈哈他這麼強竟然是苦練來的」這種話會有人說嗎
哈哈他東大竟然是補習來的
好像有喔 呵
能在一個領域頂端的都嘛是天才+苦練,缺一早就換跑道了
就人性的中二病 會吹天才 不會吹努力
說實在就算人家是天才也跟你沒關係啊
反正將勤補拙是補自己的拙,不是讓你跟別人比沒有辦
法改變的部分
體育是有天賦又有努力 也會被協會搞掉的那種 建議有運動
天賦的換個環(ㄍㄨㄛˊ)境(ㄅㄧㄝˊ)比較有前途
努力贏過天才只有天才沒在努力,像妖一對阿含,但那
是花費更大努力後的結果(就真的是在嗆阿含沒在努力也
是會被追趕
七龍珠裡面真的的天才大概就冰箱
嚴格來說妖一沒有贏過阿含是泥門贏過神龍寺。花費巨大的努
力也只是讓阿含誤判。
其實說贏也就單純追跑那段的那瞬間
10
要說完全沒在努力天才作品,我也是有看過 《響~成為小說家的方法~》 一個名不見經傳的15歲高一女生,人生中寫的第二篇小說,就遠遠超越了知名小說家的女兒費盡心思寫出的小說,甚至擊敗了一眾老前輩們,一舉奪得芥川與直木兩大文學賞。 其中我覺得最能夠體現出這種殘酷差異的是這兩幕:30
把別人的成功都推給天賦,是一種逃避。 我國中的時候,就是把天賦看得比什麼都重 當時的環境就是要大家讀書拼好高中 但是我的心態一直都是 要努力拼才能上好高中,我寧可不拼5
其實天賦就很像乘數、努力就是被乘數 你的天賦強乘數就大 可以用比較少的努力讓實力變強 可是完全不努力一樣是0不是 一個資優生就算厲害到可以過目不忘1
這個吼,這就和你玩手遊一樣啊 假設今天你是R卡 但是你爸爸媽媽很有錢錢,你也很努力解主線每日,還有各種閒暇時間可以打支線,有活動 的時候你可以各種課石刷爛,裝備什麼的也能用到最好的等等等 滿破滿突滿等滿裝的R卡是能弱到哪裡去?1
不不不 最新天才定義=不努力也很強 所以一定要有先決條件,不努力 不然就是還好而已 要是努力了14
這邊我看法跟你相左 我認為「天分論」是大部分的人用來解釋自己「不願努力」的論點 為什麼不願努力需要解釋? 因為在許多地方,「努力」都是一種美德、模範,甚至已經到了教條的程度。 就算是一個每天混到不行的人,嘴別人不努力,好像也不是什麼太大的問題。2
我以為PTT都老人了 沒想到還在討論這個~ 會有天才與否通常都是學生時代的事情吧 大家上一樣的課 補一樣的習 為什麼考出來3.40分 但總有人90、滿分 或是一樣的音樂班 為何他總是那麼厲害 校隊裡總是有人先發 愛將56
首Po天才型角色其實很多都是有在努力的吧 光速21一堆妖魔鬼怪有特殊能力,但他們每個背後都是經歷過嚴格磨練才能讓刀的鋒芒被展 現 雪知道自己廢所以每天鍛鍊,猴子跟瀬那想要變得更強所以每天鍛鍊 這不會讓雪變得比他們強,甚至最後還是看不到阿含的車尾燈15
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