[閒聊] 二刀流為何在劍道裡是邪魔歪道?
在死神裡
更木劍八原本都單手拿刀
直到跟五號打時才領悟用雙手握刀,實力大幅提升
但在神劍闖江湖裡
原本四乃森是單手握刀,後來改成用雙手各握一把小太刀
歷史人物裡的二刀流知名人物,宮本武藏、柳生十兵衛
好像也被正統劍道師傅視為外道
雙手持刀真的不好嗎
二刀流究竟是浪漫還是真的有實戰效益
--
發廢文....像是去了另一個世界....好像甚麼煩惱都沒了,就像是一場夢。
我一直在戒....可是我戒不了,他發廢文的時後我一直逼他戒,他說不可能戒掉
我想證實給他看可以戒,我才PO文,原來真的戒不掉....
--
因為沒屁用
一般來說所謂的雙刀流是一長一短
姿勢不平衡 握不穩之類吧
人的注意力要分散兩個地方就很難,雙手力道又輸單手
因為輝不動
還有就是你單手揮刀等於力氣要是常人兩倍才能彌補
因為雙手持刀的力氣>>>>>單手阿
如果二刀流辣麼強,大家早就二刀流了
用的都剩粉了
雙手持刀一定大於雙刀
因為不重訓
刀很重的,單手持刀還要能架住別人雙手持刀,非天生神力不
可
現實劍道的雙刀短的那把就匕首長度
又不是打lol,左手無盡右手嗜血
雙手和單手的臂力差距
因為沒屁用啊,比力氣跟速度都輸雙手持刀
武藏:劍豈是如此不便之物?
二刀流再怎麼強還是贏不過拿法槌的
故事都用單手擋的下別人雙手全力 還多一手能反擊
先想想看你單手揮一根好幾公斤的鐵棒,跟雙手揮哪個
比較好控制?
可以星爆
竹劍有夠重 你雙刀流隨便揮 算你厲害
對刀隔擋就知道了,你能單手擋人家雙手的話,我覺得你何不
改雙手直接力壓人家XD
如果刀輕到像羽球拍 那單手持就好用 但問題是刀真
的不算輕欸
之前上過劍道課 光雙手持劍連揮砍的動作就累死了……
現實盾牌更有用 單手武器幾乎會選擇帶盾而非雙持
另外不要以為武藏跟柳生玩雙刀就認為他們正統劍術很爛
你也不會看到有人用單手揮球棒的阿
因為不是頂尖 二個A不如一個S的看法
現實就是一手一劍你的體力跟力量還有大腦跟不上
星爆!
能拿兩把刀一把駕住對面砍擊再用另一把刀砍回去,那你直
接用雙手就能直接破對方防把對方砍進土裡了
他們是正統劍術練到封頂了才跑去玩外道
要不然非慣用手持盾還更好
除非天生神力單手拿刀跟拿木棍一樣才能贏啦
沒那力量揮舞雙刀速度不會變慢,直接用雙手武器會更好
實不實際可能無關,被排擠比較有可能
玩雙刀的,用意上是要擾亂對手的應對
劍道允許二刀流的,哪裡是外道,不要用ACG看世界啦
但有這種神力我直接雙手拿重武砸爆對手就好了
要不然我覺得你力氣夠大直接拿戰斧戰槌那種鈍器,打到就
二刀流屌打只拿法槌的
像星爆那種拿兩把單手長劍亂揮的是ACGN的浪漫
劍道比賽也還是有二刀流 一長一短
直接破防往生不是更快嗎XD
二刀是一對多比較有優勢吧
因為拿不動
被戰槌敲到,鎧甲都不一定擋得住
因為刀很重 有很大的力矩 雙手握都不一定穩了
除非你天生神力,不然雙手拿刀其實跟拿雙槍一樣蠢
一隻手拿不穩 碰到薩摩示現那種瘋猴子劍法你用一隻手擋阿
傳統二刀流是一長一短
能一刀解決的事情 不要用兩刀解決
或是更廣義一點只要需要用到雙持的都算二刀流
劍道有二刀流 但是也不是主流阿 強的話就人人都練
了
非慣用手持刀根本不能幹嘛 力量不足 靈巧度也不夠
又不是拿光劍 砍到就算數
因為沒有用
短的是用來格檔用
非慣用手通常是短刀,作用類似盾牌,格擋招架對手武器
某三刀流表示:
因為所謂雙刀流,短的那把就是形狀比較怪的盾,根本不是
兩刀同時砍的那種
真正好用的自然會成為主流
宮本武藏漫畫有說他臂力過人
雙長劍二刀流 通常都是力量問題
時代變了的那張梗圖就是西方雙刀流的變體
要格擋我拿盾不好嗎?
劍道上能用也是靠規則 實戰不可能是那樣打
盾會遮蔽視線 再來就是你沒事不會帶著盾到處跑
武藏那故事還是單手船槳,這告訴你二天一流要天生神力啊
最推薦的是一刀一盾牌 我覺得兩手拿刀太浪費了
還有就是日本盾的品質 你真的不如拿小太刀去招架
另一手盾尻人可能都比第二把刀有用
盾的問題在攜帶跟重量,盾比短刀重太多了
故事告訴你 只有天才才能二刀流
盾不會到遮蔽視線啦 又不是要拿很大塊的
實戰? 相良宗介表示:
日本也沒有實際的手持盾
日本因為金屬品質的關係 手持盾科技一直都挺廢的
盾牌可是現代還有在用的
動畫看太多以為利刃不用施力就能造成殺傷喔
就沒意義 最多一長一短也是輔助
小盾就像哥不林殺手那種,用起來真的可能沒短刀順手好用
時代變了那張是拿刺劍 本來就只能單手
除非你跟光劍一樣 你看星戰就有個傢伙不只一把刀
浪人劍客是說武藏可以單手就切肉斷骨 這是別人雙手才能的
用短刀擋長刀 你可能要有先斷一隻手的覺悟
一擊定勝負 當然選靈活的
不切實際,真刀比你想的還重
用二刀流能記得名字的名人,通常一刀流也超強
隨便一種常規的長柄武器 二刀流馬上吃土
其實星戰裡面光劍的大宗還是雙手持
單手的力量無法劈開防具,對手可以不理會直接將人落命
你一隻手就有別人雙手的力量,那每年mvp都是你的啦(誤)
光劍那種雙持還算有點搞頭
二刀流的天才拿水果刀一樣打爆你
就中二,實戰根本像傻子
單手劍太輕了 不拿盾牌當然雙刀拚輸出
二刀流也不是只有劍道才有用,比較多反而是古武道在繼承
拿2把的角色,劍術往往不是最頂的
不是天生神力的小兵,還是乖乖拿長矛這類武器,簡單好用威力
又夠
所以茅場送給桐人的其實是個廢技
如果你一隻手力量跟別人兩隻一樣的話,那就很強
不是外道,只要其他條件配合而已
想起村正裡面一堆高手一樣是雙手持劍 能切開頭盔就是神
武藏教人用長刀 自己用船槳 光這點就太沒說服力了
雙
武藏強在他會因應時空背景換武器阿 不然早死了
SAO劍技可以自動發動,所以矛場送的2刀流其實很不錯
桐人到一個程度才開啟二刀流技能
武藏拿船槳尻人是後世宣染的創作
所以強的不是二刀流 是武藏自己啊
說真的,大招一擊必殺無法迴避防禦就好,還要多砍幾下的
遊戲裡的單刀都可以噴射切狼了,無法跟真實的討論
能練到二刀流的都是天選之人
招式很虛
嚴流島決鬥照各種歷史文本來看 都是武藏拿木刀尻暈對手
我一刀就把你連刀帶鎧甲都斬斷不是很帥嗎(?)
示現流最喜歡遇到用二刀流的傻子,來一個殺一個。
就二刀流基本上超出人類極限啊 大多數人雙手持刀才有辦法
發揮劍術 而且多數人的非慣用手比較不靈巧+沒力
如果你單手就比人雙手有力 非慣用手跟慣用手一樣靈巧
你要先把非慣用手連到跟慣用手一樣靈活
那確實二刀流會比較強啦
你非慣用手要先練到跟慣用手一樣靈活
沒屁用 通常副手都裝格擋
同時你慣用手的力氣要是常人兩倍
兩把刀揮舞也要小心不要砍到自己
幫我撐10秒!!
如果你有這兩種條件才能開始玩雙持
巖流島決鬥應該是確有其事 只是對手身分不明而已
而且不是像星爆那樣拿兩把同樣長度的武器去亂揮
而是一長一短或刀+刀鞘這樣去做干擾
靈活沒意義,多少流派劍法比示現流靈活都還是亡命刀下
武藏一定趁別人等到睡著拿木頭打人的
所以網球雙手持拍的無敵了對吧 永遠是正手回擊
打刀規格質量在1.3~1.7公斤 付帶一提 德意志雙手劍重量
在2.2~2.5公斤
因為你放不出星爆氣流斬
單純的力量輾壓,架不住的。
因為一般來說你有那力氣直接雙手劍掃下去就好了
星爆那種就別想了 你有那種力氣雙持兩把單手劍
不如直接拿一把德意志雙手劍用力的砍下去
一刀就能解決還要揮16刀真的是吃飽太閒
掃把跟拖把本身也沒有很重 長度長就很難揮舞
雙手劍問題 你看外國那個拿刀砍東西過關的節目就知道
好像叫刀光劍影還是啥的那個(不是鍛刀大賽那個)
打刀的重心分佈全在劍身 德雙的重心在靠柄端且有配重飾
品作平衡 打刀單手拿起的感覺會跟雙手拿德雙相似
不過桐人那個案例他可以自圓其說--這就是MMORPG的不
合理之處(X
所以阿,我就覺得茅場不夠中二,才設計那種拉基招式(?)
如果用示現流風格,不需要第二刀多帥啊XD
而且破綻硬直都少,也不用怕被中斷
用示現流風格SAO主角就變太刀王克萊茵了
現代劍道反而很長一段時間禁止二刀流,90年代才解禁
而且川原會設雙刀流的原因是他以前玩RO是練雙刀刺
但也有附加規則,不能二刀突刺等
為了怕技術斷絕才比較多是古武道繼承
單手持刀不讓刀受重心影響滑手是很吃力的
能星爆就好了
有多餘的時間你可以用來嘴砲,又斬了無聊的東西呢
只有洪金寶才能二刀流
我家信長右手刀左手繩槍
莫菲斯: 在虛擬世界中 你出拳多快跟你的肌肉有關嗎?
似乎是昭和初期團體戰中很多專注防禦拖平局太氾濫才被禁
與其多拿一把劍不如多拿一塊板子防禦吧
我上網查,打刀大概一公斤左右,約稍重於一般球棒
正統劍道當然是單刀為主 因為比賽教課還是單純一點
如果真的現實要拼生死 真的不如一手拿手槍火槍
劍道比賽有揮到就得分了哪管你是不是有效殺傷。
我認為啊 葦名流是世界上最強的劍術了
哪天你覺得兩隻手拿一把刀實在太輕了 就適合改練雙刀
古代火槍沒那麼準 殺傷力也沒那麼強就是了
SAO是遊戲啊 雙刀隨便砍好嘛 而且桐人力量也點很高
葦名流確實強,槍是主力,劍只是拿來補刀用的。
你那發短銃噴完沒中要嘛雙手持刀要嘛再掏一把小太刀
劍道比賽會看有效打擊的喔,必須是竹劍前1/3打到
我可以再掏一把短銃啊
你拿兩把刀,我拿兩把槍,沒差別吧
既然不限制武器 何不選長兵
十步以外,槍快;十步以內,槍又快又準
其實平時都是單刀 另一把比較小是偷襲用的
因為太重
劍道比賽哪是揮到就有分...你根本沒打過劍道吧
桐人離開VRMMO 就沒辦法二刀流了
就算是二刀流也是得雙手持球棒
打棒球你用一手握球棒看看
因為沒有人能發明出來好用的雙刀==
二刀流太吃天份,好處大概是你有兩把刀,壞了一把你還是
有戰鬥力
等光劍發明出來二刀流可能就翻身了
就是重量 不用想太多 像拐就是預設雙持的
匕首也可以
八斬刀這種比較小的也是雙持
光劍的世界觀通常也有光束槍,我建議你拿那個XD
去找了一下二刀流的劍道比賽,其實還蠻強的,短刀防禦,
長刀高舉,只要對方有失誤就直接砍下去,或是短刀做出進
攻動作但實際上長刀直接砍下去,不過看起來前提是你光靠
單手短刀就能應付攻擊
劍道比賽而已,宮本武藏是兵法家
他跟人單挑都會帶匕首,有槍也會用槍
別把他想成動畫那種雙刀跟人互砍的 中二畫面XD
副手武器專精很難練
高中生都可以辦到了 為什麼不行
最接近的是菲律賓魔杖吧 真正能用於實戰 但是主要用雙棍
不能說邪道 但很難練 正常人沒辦法單手持劍的 就算劍道
是一短一長也很重 再說相當容易被刺擊 新手教中段不是沒
有原因的 就是因為真的很萬能
以前的回文 #1XBadLRD(C_Chat),提供參考
幹嘛不一手刀一手槍 然後開始轉圈圈旋風斬
因為如果你單手可以擋人家雙手,那你雙手應該連石頭都能
劈開
你如果拿過真的武士刀就知道有多重
只要跟劍道不一樣的都4
你單手用力去揮刀就知道為何沒幾個人用雙刀了
因為難用,你乾脆換拿小圓盾可能好一些
因為你有單手劈開人的臂力,雙手連人帶刀一起劈就好
你揮過劍道就知道為什麼了
他們拿單刀也一樣是頂尖高手啊,也許是單刀不能發揮他的極限
考卷滿分只有一百分,他們實力再高也頂多考一百分
因為不實用,單劍雙手握緊用力劈下去雙刀根本擋不住
而拿雙刀也許就是考兩張考卷,他一張各考80分,總分就更高
宮本武藏、柳生十兵衛能靠雙刀流成為千古留名的劍客,自然有
他們超乎常人的強大之處
但一般人就是學不來. 就像現在大谷翔平的雙刀流.XD
原來雙手持刀叫二刀流
阿兩雙刀贏不了大原所長單刀
平凡人會將天才歸為異端
反應速度最快才能點雙刀流你敢嘴?
一起星爆起來好嗎
二天一流,有兩種架式.. 雙手持刀 也是一個
一把太刀 一把協差也是一個
我懷疑第二種根本就是拿來暗算人的 根本不是星爆用
就實戰不好用
而且要用協差 擋住 雙手持刀的敵人 那臂力也要很強
你看雙刀抵擋時是用一把刀還是兩把就知道了
你用雙刀直接剪單刀也是擋不住啊,而且雙刀更怕突刺而不
是劈砍
能單手擋人雙手 拿雙手早就幹爆對面了
榮耀戰魂雙持武器的角色都是雙把武器招架,只是會
有獨特招式
雙槍在實戰中是(Ty
感應點不高的關係
平衡
雙手持刀可以施展星爆氣流斬耶
雙持架不住人家雙手握刀啊
如果你有那個力氣和注意力 拿盾比第二把刀實際多了
你只要想像一下對方跟你一樣能力但是用的是示現流瘋猴劍法
對 瘋猴劍法很難看 很不潮 很吵 但是實戰證明他很有用
你用左刀去格擋看看
盾牌更有用+1 限制對方進攻手段同時遮掩自己出刀方向
刀是很重的東西 就算單手拿的起來野很難靈活揮
話說回來,單刀加臂掛小盾為何沒有成為主流?既能雙手握
刀,又能右劍左盾分開用,感覺泛用度更高。
盾很難攜帶 長條的刀可以配腰間 盾你要塞肚皮前面嗎
老實說 我覺得二天一流只是一個概念.. 需要考證
戰國時代 一堆人帶兩把刀,另一把用來暗算人或是切腹
都有,宮本武藏 全盛時期活在 江戶時代 這種和平世代
講白點 在那種時代 你帶第二把刀 要暗算人蠻容易的
我懷疑 巖流島傳說,佐佐木根本是被暗算
刀很重啦
沒那種反應跟臂力,遇到示現流極大機會被砍死
控刀的精密度差非常非常多 雙刀一點都不好用
不只是力量的問題,刀刃要轉向,雙手操作很重要
去試著拿兩把砍刀砍樹,就會知道根本沒有比較快
砍出來的缺口不夠深.不集中.甚至有時候刀刃根本就沒對準
然後宮本武藏真的不像劍士,他就是個 兵法家XD
當你以為是雙刀流的時候,他直接把刀丟出去把你丟死
兩手都拿劍,力量跟穩定度絕對狂輸雙手持劍
跟刺槍術一樣,有刺刀 當然是瘋狗刺法 誰還跟你托擊法
一手拿刀一手拿槍的二刀流卻備受肯定
因為你講得出來使用二刀流的都是天才啊
長刀很重,長時間用一隻手拿會很難施力。
除非有單手能把人劈成兩半的臂力,否則只是廢物
你去買兩把竹劍揮揮看就知道了
bukler 不會擋視線吧
竹劍沒有刀刃,很難辨別方向;買個木刀吧,這樣就會發現單手亂
六三四之劍這麼少人看阿 ?
砍的時候有一半的次數只是在用刀背亂敲,缺乏殺傷力
葦名劍法果然是最強的
因為雙手刀範圍跟力量都贏 古代長兵器很有優勢
不只力量還有槓桿原理跟離心力的問題
劍道二刀流短的那把主要不是當盾用,而是逼攻或擾亂對
手的距離感,平常大家習慣面對拿中段的對手,那個距離
感跟面對二刀真的有差
劍道對二刀流只認為"不違規",並不推薦學習
1
日本刀是設計出來雙手握的 所以如果拿兩把日本刀 重心會發不了力不適合 一般人單手大概只能拿單手刀 匕首 短槍短矛之類的才揮得動 而且都拿單手武器了 左手拿盾拿短槍都比拿另一把單手刀更有用 因為一把刀就能砍人搓人 拿兩把刀感覺 就沒什麼效益出來 所以拿二刀的大概都是左手拿短劍去干擾用 右手沒什麼變化就是 ※ 引述《YESGOTO (潮州渝民)》之銘言:8
武士刀的結構本身就適合雙手持握 右手在上左手在下,左手小拇指扣住刀柄尾端 所以如果我想要向下揮砍, 施力方法會是右手下壓左手上拉, 而不是單純拉高手臂把破綻全都露出來4
柳生不熟,但宮本武藏是很聰明的人。 而且他也沒有否認這點,他寫的兵法書就說過,武器能用就用 他二天一流只是一個流派,拿武士刀的時候還是雙手拿,雙刀的小刀在劍道是可以 用來當格黨小刀,實際上這小刀用途很廣,可以用來暗算人的。 武器能用就用這點真的是非常實用,所以今天他有槍 他照樣對你開,有槍幹嘛不用?2
建議原po可以嘗試看看雙刀流去打網球 這樣子就能明白為何雙刀流沒屁用了 還有就是實際上刀刃互砍是不常見的 所有不用考慮用雙刀去架住對手兵器的問題 --5
二天一流的短刀是用來干擾與防禦的,定位類似西方的左手短劍, 短劍輕而靈活,雖然防禦不及盾牌,但能做出比盾牌更刁鑽的格檔、招架, 好讓主手的長劍能發出致命一擊。 二天一流沒成為主流的原因,主要還是日本打刀的雙手握戰法, 不像西方發展到近代的單手劍以刺擊為主,相對較容易用一支短劍(短刀)就能架開。1
二刀流的架勢 一手長刀得高舉過頭 舉個木刀兩分鐘就手酸了 真刀哪能撐多久 手一軟對方 就直接衝上來砍了 實戰要拼命的話 雙持還是一手兵刃一手舉盾比較實際 不然下這張圖的雙持 哈利波特都說這比魔杖好用 日本的葦名流也有此招式
爆
[問卦] 鄉民是不是該跟家中長輩道歉了小魯記得幾年前 版上瀰漫著一股風氣 狂勸家中長輩不要執迷不悟 甚至計畫在投票日當天帶他們出遊 事到如今爆
[問卦] 你小孩大學報什麼系,你會打斷他的腿?小弟看土木板一堆前輩 每次推文都在說 如果小孩要念土木系一定要打斷他的腿 不知道除了土木之外 還有什麼系如果鄉民小孩想念爆
[問卦] 千萬別抬頭484橫跨2021~2022的神作?一部片可以完美嘲諷了 地球/世界各國 乃至於套到台灣 也都完全沒有違和感 同時還可以讓某些人森77 這樣484可以同時併入21 22兩年的神作了?82
[問卦] 指揮官陣亡了該怎麼辦?小弟之前不願役時打聯合演習 一整個早上都在等部隊指揮官下令 沒想到突然消息傳來 指揮官陣亡了 聽說是在早餐店吃早餐時76
[問卦] 張學友最好看電影是哪部?前陣子被小粉紅出征的學友哥 雖然綽號是歌神 但也演過不少電影 各位鄉民的印象裡 張學友演的哪部電影最好看68
[問卦] 我這樣是不是有了?小弟前幾天發燒感冒 為了心安就去買個快篩驗一下 結果 我這樣是不是有了72
[正妹] 小花暖(小花のん)小花暖(日語:小花のん,2001年6月28日-),日本AV女優58
[爆卦] 比特幣(bitcoin)跌破兩萬點啦!虛擬貨幣大逃殺 指標的比特幣 現在跌破20000點啦! 這谷底好深喔12
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