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Re: [閒聊] 繪師的能力不該只有畫畫吧

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 繪師的能力不該只有畫畫吧作者
l6321899
(Rmpcl)
時間推噓32 推:34 噓:2 →:84

※ 引述《ya01234 (姆咪)》之銘言:
: 就
: 最近在看繪圖ai和繪師這件事情想到
: 老實講繪師的能力不是只有畫畫吧
: 對於一張圖的鑑賞能力、美感、市場大眾是否會喜歡這樣的圖
: 之類比較偏向思考的能力,不是繪師應該具備的嗎?
: 反過來說沒有美感、鑑賞能力的一般人,
: 把關鍵字丟給ai只是跑出一張她喜歡的圖但其他人看起來覺得很差的圖
: 還是繪師都畫畫機器人
: 客戶要什麼就畫甚麼
: 哪個作品紅了,就去畫那個作品的插圖
: 那這樣被淘汰正常啊,ai取代的就是這部分阿
: 沒有美感、鑑賞能力的繪師機器人很多嗎?
: 不然用這兩個訓練出來的能去玩繪畫ai不是會比一般人更厲害嗎?
其實...你要知道一個點,以拿來賣的作品而言繪師產出來的作品是被鑑賞的

不是問繪師有沒有鑑賞能力,而是觀眾有沒有辦法看出來作品的分數

當多數讀者看不出來80分跟70分的差異性,那少數80分被多數70分淘汰很正常阿XD

那堆轉生毒作文筆跟內容都很差強人意可是為什麼能狂產?就是多數人能接受阿

70分作品就是多,產圖量高自然就能吸到更多人的眼光

再說,會鑑賞跟繪畫圖不是完全正相關,畢竟就跟吃飯一樣不會煮但是多少能吃的出好壞

你畫看多了自然也會修正觀點去挑選哪種作品最符合你心中的審美觀

粗俗點講就是性癖啦,什麼更厲害都是假的

上面的大手繪師在廝殺,你手上一票投給誰?合你胃口的阿,畢竟作品又不能量化分數

難道畫得超高水準的NTR有辦法吸引到純愛戰士嗎?成功的話那種叫改性癖(X


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※ PTT留言評論
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Ttei10/04 10:16邏輯錯誤

sakamata10/04 10:18不太對,大多數人是看不出自己為什麼喜歡一張圖的。

是阿,實際上可以說讀者沒有太強的鑑別能力 那更厲害的圖又有什麼差呢?

bnn10/04 10:18畫的超高水準到影響觀眾改性癖 那就是藝術的衝擊力(ry

bnn10/04 10:19比如那些令人明白的作品

Koyomiiii10/04 10:19板上多的是看著看著就變金毛了

Koyomiiii10/04 10:19小兄弟不爭氣

greg9032610/04 10:19我比較好奇希望繪師死的人好像很多耶 大家不是都被繪

greg9032610/04 10:19師照顧很久了嗎 還是被繪師砍過單的人比我想像的還多

那就看繪師的定義了 像我自己本身偶爾塗個鴉,所以對AI產圖就沒什麼感,因為我畫圖是給自己看居多 不過市面上是不少繪圖委託管道,會衝擊的應該是這塊才對?

shigurew10/04 10:20我希望繪師多畫點別被搞,最近又看到小繪師刪作品了

yoyun1012110/04 10:22現實的繪師重點是跟客戶溝通客製化, 純粹因為喜歡就買

yoyun1012110/04 10:22畫的人超少啦, 大多數還是商業用

Koyomiiii10/04 10:23想看不起人是人性 習慣就好

sakamata10/04 10:23讀者鑑別不出來細節,但卻會被影響,有點難解釋。

應該說...當作品完成度高到一個程度後,再來就是比哪個作品更合自己胃口而已 單圖就是這樣,骨架、用色、構圖都合格後,最後就看作品的元素吸不吸引你

DAEVA10/04 10:25堪用卻便宜的會贏 下個就是翻譯遭殃

Koyomiiii10/04 10:26翻譯遭殃講很久了 結果就是還是無法滿足大家需求

ya0123410/04 10:28商業用的翻譯,就像是叫AI畫漫畫

ya0123410/04 10:28太難了,用人力就好

翻譯這塊可能有精準度的問題XD?

zxcmoney10/04 10:28因為性癖是可以養成的吧

sakamata10/04 10:28那就不是鑑賞,而是比性癖而已啊,性癖哪來70、80之分。

是阿,文章最後也說了,觀賞作品最後就是比性癖 因為你沒辦法精準量化作品的優劣,自然只能看哪個最對你的審美觀 板上那些用AI產出來的圖,以我的觀點來看已經很符合大眾了,小細節再修一下就很棒

marktak10/04 10:32我們為什麼要看出來......

※ 編輯: l6321899 (118.232.60.59 臺灣), 10/04/2022 10:34:33

marktak10/04 10:32有比原神正嗎? 沒有就下去

SALEENS7LM10/04 10:32我也無法理解那種希望繪師死而一直瘋狂吹Ai的人,難

SALEENS7LM10/04 10:32道繪師這職業就這麼被討厭嗎......QQ

chuckni10/04 10:33實際上來講,越接近頂點的技術差距是越小的,從85分到90

chuckni10/04 10:33分的差異可能細微到連繪師都不一定分的出來更何況一般人

chuckni10/04 10:33,繪師在技術追求到一定程度之後通常就是在想辦法拼差異

chuckni10/04 10:33化,如配色、構圖、性癖等等,但對一般人而言他們基本沒

chuckni10/04 10:33有足夠知識去分辨這差異,所有上述的圖對他們來講都是「

chuckni10/04 10:33哇好厲害、神、大佬」

chuckni10/04 10:34沒啊,希望繪師死掉的不就樂子人?大多鄉民還是有在正常

chuckni10/04 10:34討論的

Koyomiiii10/04 10:34竹科工程師都能酸了 小意思啦

Koyomiiii10/04 10:35ptt臥虎藏龍捏

shampoopoo10/04 10:35畫圖仔 藝術家只不過是出勞力的 ai 第一波被取代 大

shampoopoo10/04 10:35概是這樣叭!

sakamata10/04 10:35有點鬼打牆@@ 沒辦法量化,不代表沒辦法受影響,

sakamata10/04 10:35只是多數人沒意識自己被繪師的手法牽著走了。

maple237810/04 10:36有特殊性癖的要取代很難 尤其是漫畫更難

sakamata10/04 10:36這點就是鑑賞能力想要挖掘的東西。

maple237810/04 10:36AI產單圖會影響的大概就畫單圖接委託的繪師

chuckni10/04 10:37畫圖不是打分數,但好的圖確實能影響到大環境的審美改變

peter8900010/04 10:38產業更新就是這樣,像以前手作工人也被機器淘汰

tim01234510/04 10:38覺得分數比較適合個人感受~大眾感受還是用分等比較合適

hololover10/04 10:42邏輯錯誤

CYN018110/04 10:50樓上把繪師跟藝術家比 笑死

arrenwu10/04 10:52藝術家這集合太廣泛了

shampoopoo10/04 10:52我之前看網路ai討論文有看到藝術會先被取代的理論啊

shampoopoo10/04 10:52有些人還會說純藝術

benevolencer10/04 10:58可以想像現在這種等級的ai成熟後就足以把整體及格水

benevolencer10/04 10:58平再往上拉到80分或更多 整體呈現水準上升是必然的

benevolencer10/04 10:58但是因此被直接取代的中低層絕對一大把 改靠劇情 故

benevolencer10/04 10:58事 設計這類想法創意取向的會更為吃重吧

arrenwu10/04 10:59為什麼是被直接取代? 這工具人人都可以用不是嗎?

philip8150110/04 11:00小繪師要抵抗這潮流太難了 大概一半以上要去搖手搖

philip8150110/04 11:00飲了

chuckni10/04 11:01如果人人都可以用的情況下有基礎的繪師只會玩的更好啊,

chuckni10/04 11:01沒到人人都可以成為繪師的程度,當AI圖爛大街的時候比的

chuckni10/04 11:01就不會是畫技了,而是差異化、情境那些,說白點就是比誰

chuckni10/04 11:01能調教AI玩出更多花樣

newcsie6810/04 11:03正因為人人都能用 只畫單圖的繪師(像輕小說)會被技術發

newcsie6810/04 11:03展更成熟的AI取代

benevolencer10/04 11:03樓上可以想像中高手拿到ai後的產品精度與審美 產量

benevolencer10/04 11:03與速度都碾壓的情況 中底層該怎麼追嗎 企業或需求端

benevolencer10/04 11:03如果要的量一樣 那會選哪邊? 如果中高層都能滿足缺

benevolencer10/04 11:03口 就沒中底層什麼事了 太簡單的又可以直接生圖

benevolencer10/04 11:04阿 我是回arrenwu

sudekoma10/04 11:06感覺目前AI連要畫個左擁右抱坐王位的樣板封面都有困難

arrenwu10/04 11:07我不太懂 為什麼繪師會被更成熟的AI取代?他自己不能用?

chuckni10/04 11:07那就是現在趨勢在說的啊,我沒有覺得這不會產生影響,而

chuckni10/04 11:07且我也覺得AI崛起會真正意義上的殺光新生代繪師的成長機

chuckni10/04 11:07

chuckni10/04 11:09AI大量氾濫的問題是會阻絕志願成為繪師的人繼續練圖的動

chuckni10/04 11:09機,這比這工具便利造成的影響深遠多了

newcsie6810/04 11:09委託方如果能用AI繪圖就能滿足需求的話 他根本就不用再

newcsie6810/04 11:09去找繪師

sudekoma10/04 11:09真的能成熟到人人可上手的話,就是計算機淘汰算盤那樣了

bnn10/04 11:10雞湯塊和味精出來後 自己燉湯的成本就比較難經營

chuckni10/04 11:10很有可能傳統趴在畫板上的繪師會在AI更純熟之後變成最後

chuckni10/04 11:10一代,之後的新生代繪師風貌會改變,話說這話題開始賽博

chuckni10/04 11:10龐克起來了

Koyomiiii10/04 11:11看到大家這麼熱情我就覺得台灣文創有救了(笑

Koyomiiii10/04 11:12還是說湊個熱鬧就回去各過各的

fewhy10/04 11:12就算少數80多數70很難分 為什麼80就一定會被淘汰?那不是就

fewhy10/04 11:12一樣嗎

benevolencer10/04 11:12中高端的技術掌握者只會用的比中底層的更強更快更好

benevolencer10/04 11:12 產量更大 一人抵三五人就好 短時間會需要新人嗎 沒

benevolencer10/04 11:12生存空間大量普通初學 到普通老手被擠走完全不意外

sudekoma10/04 11:13被淘汰未必是指繪師失業

sudekoma10/04 11:13而是指將來的繪師會改成用AI作畫

chuckni10/04 11:14畫技高還是有其價值,80分比70分仍然是比較穩定的,長遠

chuckni10/04 11:14下來80分的繪師可以走的比較穩健

sudekoma10/04 11:14傳統的學畫練畫方式就被淘汰了

arrenwu10/04 11:14那就只是工具不一樣而已吧

sudekoma10/04 11:15當然只會用AI畫畫的繪師就會遇到一些局部性的問題

sudekoma10/04 11:15例如不能在簽名會幫粉絲畫簽繪版(

Koyomiiii10/04 11:15電繪修圖還是從傳統繪畫來的 修ai圖還是要用到

Koyomiiii10/04 11:16並沒有所謂這樣就不用練基本功 而是基本功不用練那麼久

Koyomiiii10/04 11:18環境不同不代表基礎都不用學了

benevolencer10/04 11:18可以再想想如果剩下靠修圖就好 那對需求方來說 他們

benevolencer10/04 11:18要的是來幫忙修圖的 而不是畫圖的 待遇呢

sudekoma10/04 11:19現在應該也是有不懂用實體顏料作畫的數位繪師存在

SALEENS7LM10/04 11:20傳統的練畫方式還是有用啊,用手畫把想到的都映照在

SALEENS7LM10/04 11:20畫布上還是比較直接好用

sudekoma10/04 11:20就是未來會出現一派可能完全沒有基本功的類繪師從業人員

Koyomiiii10/04 11:20但顏料相互作用也是被保留下來 省去的是調顏料 並非使

Koyomiiii10/04 11:20

sudekoma10/04 11:21當然這種技藝都是會得越多越有料啦

Koyomiiii10/04 11:22你說的類畫師他們負責的可能就不是做修改的人員 而是負

Koyomiiii10/04 11:22責資料庫的人員

sudekoma10/04 11:22未來魚目混珠混口飯吃的人會比較容易取巧就是了

Koyomiiii10/04 11:23最後當作商業用的就必須有人處理校對

benevolencer10/04 11:27會讓我想到的是 創作者也許有一大半會像藝術創作者

benevolencer10/04 11:27轉移到後現代藝術一樣 改為追求更抽象或者更偏思想

benevolencer10/04 11:27表達的作品 單純的圖會像照相機出現一樣式微

henry123456210/04 11:43當吃瓜群眾分不清楚70跟80差在哪時 這分數意義在哪

henry123456210/04 11:44當差異無法量化 那你要如何說明他們的差異在哪

chuckni10/04 11:51事實上就是當你真的希望替這些畫打分數時你的眼睛只分得

chuckni10/04 11:51出20分和60分這種差距懸殊的,分不出70分和80分這種看起

chuckni10/04 11:51來幾乎一樣的

NIEN1EN199710/06 19:17邏輯有問題,舉的例子超爛