Re: [討論] 為了ESOP(ESPP),該被綁約嗎?
※ 引述《Sana (靜止)》之銘言:
: 每個月都開放讓人自請加入與退出
: 1.依職務分成三級,
: 第一級,每個月自提1000,公司補助1000,買自家股票
: 第二級,每個月自提2000,公司補助2000,買自家股票
: 第三級,每個月自提3000,公司補助3000,買自家股票
: 2.加入此計畫五年者,可申請贖回總投入金額的30%
: 加入此計畫十年者,可申請贖回總投入金額的50%
: 3.退休/重大傷病/急難/職災,可領到總投入金額的100%
: 免職,公司先前補助金要返還80%
: 資遣,公司先前補助金要返還80%
: 停繳達12期,公司先前補助金要返還80%
: 留職停薪達12個月,公司先前補助金要返還80%
: 4.自請退出者(當然,離職也視同自願退出)
: 加入未滿五年,公司先前補助金要返還80%
: 加入5~10年,公司先前補助金要返還70%
: 加入超過10年,公司先前補助金要返還50%
試算一下 假設自提金額為N,考慮以下幾種情境:
1. 加入一個月,下個月馬上退出
一個月後股價 : x 倍
投入 : N
獲利 : x2N - 0.8N(還給公司的) - N(你的成本)
投報率 : 2 * x - 1.8
- 若股價0.7倍 -40% (比自己買股還虧)
- 若股價0.8倍 -20% (跟自己買股一樣的投報率)
- 若股價不變 20%
- 若股價1.2倍 60%
------這邊先計算一下定期定額的股票價值------
加入A年,後的股票價值
平均年利 : y -> 月利 y/12
投入 : N * A * 12
價值 : 2N * ( pow(1+y/12, A*12) - 1) / (y/12) 用月複利計算
- 若A = 5,y = 0.01,投入60N,價值123N
(A,y)...........價值/投入
(5,-0.2)........76/60
(5,-0.05).......106/60
(5,0.05)........123/60
(5,0.2).........204/60
(10,-0.2).......104/120
(10,-0.05).......189/120
(10,0.05).......311/120
(10,0.2).......752/120
因為個股算那麼長的複利不切實際,就只算到十年
GOOGLE個股數據,2016~2025的平均年報酬率是27%,所以這邊也只算到+20%/年
------用定期定額的股票價值考慮以下情境------
2. 加入五年,年利5%,然後退出
成本 60
獲利 123 - 60 - 60 * 0.7 = 21
五年報酬率 35%
(如果自己買指數,年利5%再用月複利計算)
成本 60 獲利 8
五年報酬率 13%
3. 加入五年,年利-5%,然後退出
成本 60
獲利 106 - 60 - 60 * 0.7 = 4
五年報酬率 7%
(指數不太可能年利-5%,就不算了)
4. 十年,年利5%,然後下個月退出
成本 120
獲利 311 - 120 - 120 * 0.5 = 131
十年報酬率 109%
(如果自己買指數,年利5%再用月複利計算)
成本 120 獲利 35
十年報酬率 29%
5. 十年,年-5%,退出
成本 120 獲利 189 - 120 - 120 * 0.5 = 9
十年報酬率 8%
6. 五年,年-20%,退出
成本 60 獲利 76 - 60 - 60 * 0.7 = -26
五年報酬率 -43%
十年懶得算了,十年平均年減20%建議轉職
做個總結
1. 公司幫你開槓桿,賺錢很爽,賠錢也很爽
2. 自提上限太低,槓桿沒意義
最大自提3000,十年,年利5%計算的話,
成本也才36萬,你頂多賺36*109% = 39萬
3. 最爽的是 退休/重大傷病/急難/職災 的人,不用還公司錢
4. 因職災傷病退休的人,報酬率好看,但是自提低,基本上沒屁用
你想用買保險的心態自提,我建議你去買外面保險領的錢比較多
5. **重點**
接續3,我猜 這個政策是拿來自肥上面的肥貓的退休金
再5年10年就退休的人,最爽
你如果低於五十歲,我建議不要加入比較好
6. 都上櫃了,又非半導體,你不用期待股價會穩定向上。
我不是說非半導體不好,但是台灣的國家政策就是歐印半導體
大環境下,非半導體產業個人認為 長期向下
半導體年年跌,國家會救股價,你公司年年跌,國家會救嗎?
這些風險你要想清楚。
7. 公司這樣做的用意 就是在公司業績不好股價爛的時候 投一堆的人
不會自提離職賠錢,但是公司可以資遣你 免職你
但反過來看,聰明人反而會在股價高點的時候高歌離席
(管理階層知道營運狀況,未來股價預測,一般員工能嗎?)
長期看公司就剩一堆老老實實自提待宰的,跟準備高歌離席的聰明人
不過自提額那麼低,都是小打小鬧就是了
賠也賠不了多少錢 以上供參
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分析數據條理分明 推
推
爆
Re: [新聞] 堅持勞退自提20年 逾2萬人報酬率翻倍至 : 今年六月底已達二十年。根據統計,至六月底個人自願另行提繳退休金人數,僅有一二 九 : 萬人,占整體勞退新制參與者十六.八五%,其中有二萬多名勞工是自勞退新制開辦以 來48
Re: [請益] 存股獲利的迷思前面兩篇參考: 上一篇講一半,這篇接著補完 1. 【每個人的成本心理帳戶不同】![Re: [請益] 存股獲利的迷思 Re: [請益] 存股獲利的迷思](https://pic.pimg.tw/wewe333we/1591768331-2616432302.png)
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[心得] 談定期定額與去槓桿化[如何長期參與市場:談定期定額與去槓桿化投資] 試想一個情境:A君與B君各有一筆定額資金,A君使用單次一筆投入的方式投資,B君 則在A君投入當月,將資金分成60筆,開始每個月定期定額投入相同的標的。 可以想見,不考慮任何利息、交易費用,這筆資金在60個月後,只要B君買進平均成 本比A君單次一筆投入的成本低,則B君未來的投資報酬率勢必大於A君。![[心得] 談定期定額與去槓桿化 [心得] 談定期定額與去槓桿化](https://i.imgur.com/eTblcsOb.jpg)
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Re: [新聞] 堅持勞退自提20年 逾2萬人報酬率翻倍我以為這問題已經戰過太多次了 沒想到這次再戰 還是很少人把數字試算出來 把我快一年前的內容再貼一次 本文只討論報酬 要討論會不會有人濫用 有沒有安心感 這些因人而異難討論21
Re: [請益] 存股該定期定額還是all in?在股版這陣子 一直看到定期定額 在股版 當然是 all in 阿。 要知道 滿倉 all in 才是交易人的浪漫。 定期定額 口號般的存在,我想分享一些數字 1.定期定額 有股價路徑 報酬不確定性![Re: [請益] 存股該定期定額還是all in? Re: [請益] 存股該定期定額還是all in?](https://mega.nz/rich-file.png)
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Re: [請益] 主力賣航運 是不是表示數學沒學好 ?如果從成本的觀念來看,你會發現主力或大戶賣股很正常 假設他的成本是10元,買進1萬張,持有時間是十年。 那他的成本就會是 元/股 股數/張數 張數 10 * 1,000 * 10,000 = NT$100,000,00018
Re: [請益] [請益] 0050正2績效軟體:EXCEL 定義: 1. 股票報酬率變動為純隨機, 2. 股價報酬率服從常態分佈。 3. 股價為股價報酬率之對數關係。![Re: [請益] [請益] 0050正2績效 Re: [請益] [請益] 0050正2績效](https://i.imgur.com/UvCbh7Vb.jpg?fb)
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Re: [新聞] 傻了才自提 不如買ETF? 勞動基金今颱風天 簡單試算一下報酬 然後本文只討論報酬 要討論會不會有人濫用 有沒有安心感 這些因人而異難討論 有沒有人濫用股市當賭場? 有 但不會因為有人濫用就關掉股市 對吧 假設稅率40% 股市年化報酬率10% 勞退報酬率為股市6成 6% 還有20年退休下試算 自提與不自提![Re: [新聞] 傻了才自提 不如買ETF? 勞動基金今 Re: [新聞] 傻了才自提 不如買ETF? 勞動基金今](https://i.imgur.com/mVvli8Lb.jpeg)
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[請益] 除權息後的報酬率計算正常來說,報酬率算法為=報酬/支出成本 不過我自己算的跟券商軟體顯示的不同 想請問正確的算法應該怎麼算 一、成本=股價*股數,除權息要不要從股價去除? 假設說我買一張股價100元的股票,在還沒除權息之前我的成本是100*1=10010
Re: [請益] 存股定期定額vs定期定股手上股票的期末價值 V=P*Q(股數) 期末價格P固定,則Q愈多 期末價值愈高 當股價下跌過程中, 固定金額可以買到的股數愈多 用一段時間 期末價值/累積投入-1 來計算報酬率的話![Re: [請益] 存股定期定額vs定期定股 Re: [請益] 存股定期定額vs定期定股](https://i.imgur.com/1fzw7yHb.jpg)