[其它] James Hoffmann的GQ問答

Aerials11/14 10:08冷凍咖啡豆要確定密封夠好 解凍水氣不會跑進豆子裡

saintsmw11/14 10:26推~~

holypfat11/14 10:47所以連James Hoffmann也推薦想喝濃縮的人可以嘗試用摩卡

holypfat11/14 10:48壺或愛樂壓耶....(筆記)

cloud101711/14 11:13他用的字是Strong

jakkx11/14 11:14我推薦可以從便利商店美式開始喝。這需要特別筆記？

holypfat11/14 11:16不過看來有人認為想喝espresso的就一定要買義式機阿

SHR458711/14 11:51如果說想要濃密的Crema 的話傳統的摩卡壺可能就不適合了

SHR458711/14 11:51沒錯，其他變體的摩卡壺先不論的話

saintsmw11/14 12:18Hoffmann影片就講了，espresso的定義就是機器做的，若

saintsmw11/14 12:18不想買機器，可以用愛壓樂或摩卡壺做濃咖啡(strong coff

saintsmw11/14 12:18ee)

lifeful11/14 12:32回到最一開始發文問的問題，對於只喝過手沖的人，廣義的

lifeful11/14 12:32濃縮咖啡做法都值得嘗試，如果目標很明確就是espresso那

lifeful11/14 12:33就得用義式機，能回應當事人的需求就好

SURREALTMR11/14 12:40h也誤導的太嚴重了.想喝濃縮咖啡跟濃咖啡 是二回事

kaneggyy11/14 15:52Hoffman是說espresso只能用機器做，想喝濃咖啡又沒有機

kaneggyy11/14 15:53器的話可以用愛樂壓或摩卡壺製作「濃咖啡」，不是說摩

kaneggyy11/14 15:53卡壺做出來是espresso。GQ都上好字幕了應該沒什麼誤會

kaneggyy11/14 15:53的空間

magic99911/14 16:09筆記寫錯記得改哦 免的0分

chan1511/14 16:35三樓亂翻一通...

REI317311/14 17:21霍夫曼說的是濃縮咖啡在定義下達成需要一定的設備跟條件

REI317311/14 17:21，如果想喝「濃」咖啡用摩卡壺可以，他可沒說弄出來是濃

REI317311/14 17:21縮呀......

lightmei11/14 17:30摩卡壺弄出來的濃咖啡只有速度快的優點，味道真的是不

lightmei11/14 17:30太喜歡

luismars11/14 17:32沒啥好糾結呀，esp.就是要符合條件、形式

luismars11/14 17:33至於其他方式...就是其他愛叫什麼叫什麼

aortic11/14 18:20Bialetti Brikka brings the unmistakable pleasure of

aortic11/14 18:20real espresso coffee to your home.

aortic11/14 18:25Brikka帶來的只是感受:) 但這沒什好吵，如果習慣這種濫用

soulivee11/14 18:34我覺得只要"有人定義"也"有人買單"，那就可以是一派說法

holypfat11/14 20:42我可沒說*Hoffmann說摩卡壺/愛樂壓做出來的是espresso*

holypfat11/14 20:42, 可是他推薦摩卡壺/愛樂壓給想喝espresso的人是事實沒

holypfat11/14 20:42錯吧？對於不想買機器的人也是種選擇啊

REI317311/14 21:24沒有啊，他說的是如果你只想喝很濃很濃的咖啡可以用這些

REI317311/14 21:24，他沒有說如果你想喝濃縮可以用這些XD

cinko11/14 21:29我比較意外有人在做無咖啡因種咖啡豆 以後可以一天喝十杯

cinko11/14 21:29了嗎

jaysuzuki11/14 22:09低因處理咖啡在歐美應該能見度比台灣高不少

jaysuzuki11/14 22:09天然低因品種就比較可遇不可求

longtimens11/14 22:11東西就不一樣，你要叫你家的狗是貓你家的時，但走出

longtimens11/14 22:11門外大家還是認為那是狗

longtimens11/14 22:12有人閱讀能力真的不行....

longtimens11/14 22:13識讀能力加強一下有助人生的

holypfat11/14 22:30嗯?沒說他們一樣阿,只是可以換個設備來達到類似

longtimens11/14 22:33就不一樣啊

holypfat11/14 22:33沒關係,反正各人見解不同囉

longtimens11/14 22:35你誤解JH的話好意思這樣說喔

REI317311/14 22:36你傍晚說的還可以，但你早上推文那幾句就是覺得是兩者等

REI317311/14 22:36於呀，還有有在7F那句XD 濃縮就跟濃的咖啡不一樣呀XDDD

soulivee11/14 22:38挖哩，強佔espresso定義，現在連濃縮定義也要搶去了

soulivee11/14 22:38金澤手沖濃縮也是濃縮耶

longtimens11/14 22:40好了啦 這裡的濃縮是指espresso

soulivee11/14 22:41我中文還可以，夠濃的咖啡就是濃縮，這就是中文好嗎

longtimens11/14 22:42你走去店裡說我要一杯濃縮咖啡上來的是啥？還不是esp

longtimens11/14 22:42resso

soulivee11/14 22:43我就說人不是24hr在店裡~我也會看YT

soulivee11/14 22:43不想糾纏，就這樣~你覺得怎樣都好

longtimens11/14 22:45走出自己的小世界啦 咖啡中文濃縮意思通常就是espres

longtimens11/14 22:45so

longtimens11/14 22:45濃縮咖啡=espresso 很難理解？

longtimens11/14 22:46你要自定義可以啊 跟別人溝通有障礙而已

soulivee11/14 22:47很難理解，我常在沖手沖濃縮是日系流派常用的技術

soulivee11/14 22:48去一般的咖啡店濃縮就是espresso，我在聊日式手沖時

soulivee11/14 22:48濃縮就可能是金澤法濃縮液

longtimens11/14 22:49濃縮咖啡=espresso是大眾理解

soulivee11/14 22:49好了，你自己覺得就好囉~不糾纏ok??

longtimens11/14 22:50手沖再怎麼濃也比不上espresso

longtimens11/14 22:50反正我沒差啊 你出門還是照我邏輯講話啊 再網路上糾

longtimens11/14 22:50纏地是妳吧

soulivee11/14 22:51我不知道你能不能理解醇厚度與深沉度的差異

soulivee11/14 22:51你自己覺得你那套萬古皆準，啊我說有很多種講法

soulivee11/14 22:52到底是誰在鬧阿

longtimens11/14 22:52我不知道你能不能理解espresso喝起來跟其他的差異

soulivee11/14 22:52語言有人這樣用，就是有這種說法，這就是事實

longtimens11/14 22:52實際上就是我說的 普世認知 jh也是這樣說

longtimens11/14 22:52你出門也是這樣說

longtimens11/14 22:53你還每篇跳針幹嘛呢

soulivee11/14 22:53我能理解，但你覺得的那種"濃咖啡"就是有一票人稱他做

soulivee11/14 22:53espresso，JH也就是一家之言，我覺得也不錯

soulivee11/14 22:53你才跳針吧，不面對事實

longtimens11/14 22:54普世價值不是如此

soulivee11/14 22:54太好了~義大利人自己在普世價值之外

longtimens11/14 22:54那真的時你一家之言

longtimens11/14 22:55說了 義大利人也是期待點espresso來espreeso不是摩卡

longtimens11/14 22:55壺 他們知道這兩個是不同的東西

soulivee11/14 22:55啊我之前不都po影片，摩卡壺官網介紹也叫espresso maker

longtimens11/14 22:55一直期待用同樣名稱稱呼同一個東西，我很擔心你跟其

soulivee11/14 22:56這問題就是台式拉麵是不是日式拉麵一樣

longtimens11/14 22:56*不同的東西

longtimens11/14 22:56我很擔心你跟其他正常人的溝通

soulivee11/14 22:56一般會端得上檯面上的拉麵當然湯頭要夠濃，誰都知道

longtimens11/14 22:57跟拉麵完全不一樣好嗎別在亂比

soulivee11/14 22:57但有時候一百塊的拉麵，我們在一些語境下也會稱日式

soulivee11/14 22:57誰亂比阿，光板上就吵翻，你還覺得只有你一種標準嗎?

longtimens11/14 22:58只要你在一直吵啊

soulivee11/14 22:58只有一種標準哪會那麼多爭議?

longtimens11/14 22:58只有

soulivee11/14 22:58現在連"濃縮"都要你說的算是怎樣?

longtimens11/14 22:59本來大家公認濃縮咖啡就等於espresso啊 你覺得不是

longtimens11/14 22:59好啦 在網路嘴硬 出門點餐嘴軟

longtimens11/14 23:00前幾篇才討論怎麼單喝濃縮咖啡，有人拿摩卡壺手沖亂

longtimens11/14 23:00入嗎 沒有嘛

longtimens11/14 23:00你怎麼不去那篇下面吵呢？

soulivee11/14 23:01你是24hr在咖啡館歐?你去日式手沖店點濃縮看他有沒有

soulivee11/14 23:01espresso可以出給你

longtimens11/14 23:02你還沒回答我怎麼不去那篇下面糾正大家呢？

longtimens11/14 23:02我來幫你內心解答啦 因為你內心知道濃縮咖啡這個詞是

soulivee11/14 23:02我這篇在說"濃縮"結果你又跳出來，挖連中文也要強佔

longtimens11/14 23:02屬於espresso的

soulivee11/14 23:03笑死~我東西雙修，每天早上手沖濃縮深焙加奶給我媽喝

longtimens11/14 23:03沒有強佔欸 老兄 事實就是如此

soulivee11/14 23:04你自己玩得窄，不要在那邊撐啦

longtimens11/14 23:04人家語意濃縮就是指espresso你突然跳出來說不對，那

longtimens11/14 23:04上面那幾篇討論那麼熱烈你怎麼不去糾正？

longtimens11/14 23:04別歡了啦

longtimens11/14 23:05金拍看

soulivee11/14 23:05抱歉歐，摩卡壺做的是否為espresso我覺得還可以討論

soulivee11/14 23:05摩卡壺弄出來夠濃的咖啡絕對可以稱做濃縮

soulivee11/14 23:06因為"濃縮"的中文意義就是這樣，我母語學中文

longtimens11/14 23:06你覺得有得討論 你的事啊 你要寫在你的日記本ok啊 但

longtimens11/14 23:06跟人這樣講會聽不懂

soulivee11/14 23:06你自己要把濃縮=espresso這樣連結是你的事

longtimens11/14 23:06我再跟你說一次啦 老兄 沒人照你的玩法

soulivee11/14 23:06像你就聽不懂啊，我覺得沒人聽不懂吧

soulivee11/14 23:07笑死，我貼一推網路案例不都照我的玩法

longtimens11/14 23:07你一直閃避我的問題 妳怎麼不去糾正上面那幾篇呢 大

longtimens11/14 23:07家都這樣用啊

soulivee11/14 23:07不想面對事實在那邊旋

longtimens11/14 23:08老兄 你還是閃來閃去

soulivee11/14 23:08我糾正啥~因為只有你在那邊纏阿

longtimens11/14 23:08大家那篇就沒人提到你認為的濃縮啊

longtimens11/14 23:09因為你以為的只有你以為 大家以為的時大家以為

longtimens11/14 23:09多少人單喝濃縮咖啡 來 這就是那串的標題

soulivee11/14 23:10https://i.imgur.com/3rjpZaR.jpg

soulivee11/14 23:11<Espresso咖啡聖經>作者，你不要在旋轉了啦

longtimens11/14 23:11老兄 我po的那篇已經說了 這根本放屁 味道根本不一樣

longtimens11/14 23:11

longtimens11/14 23:12jh已經明說了啦 要往上拉嗎

soulivee11/14 23:12自己蝦定義還要別人都跟，真的是..收工

longtimens11/14 23:14https://i.imgur.com/4Mt9dgo.png

longtimens11/14 23:14原來JH是蝦定義喔

longtimens11/14 23:15你自己提濃縮咖啡器具都沒提到摩卡壺了

longtimens11/14 23:15所以我才說你根本是硬槓

soulivee11/14 23:24摩卡壺是我很多年在用的，很久沒用了所以我並沒那麼熟悉

soulivee11/14 23:24所以我個人並不會推薦我並不熟悉的產品。但是以我目前的

soulivee11/14 23:25認識，摩卡壺認真煮會很有東西玩

soulivee11/14 23:26以摩卡壺的設計，的確做不出一般我們習慣講的那種高稠度

soulivee11/14 23:27的espresso，但他做得出"很濃的咖啡"

soulivee11/14 23:28而這種"很濃的咖啡"，在某些語境或寬鬆定義下

soulivee11/14 23:28的確有人把他稱做"espresso"，雖然一般我個人也不會這樣

soulivee11/14 23:29說，但我尊重這樣的事實，就是在強調這點而已

ericlin0611/15 04:27這樣也可以吵==

cloud101711/15 09:04愛樂壓「濃縮」套件

lightmei11/15 09:21就是容易吵，SCAA才會定義espresso的萃取標準，這就像

lightmei11/15 09:21現在米粉就是規定用稻米做的，你要堅持混麥、玉米粉的

lightmei11/15 09:21才是米粉就不合規定一樣。

soulivee11/15 10:02結果scaa的標準，也把6bar萃排除在外，那這樣怎麼算?所

soulivee11/15 10:02以相較之下我還比較喜歡JH的定義，更為寬範一些

longtimens11/15 10:19你都說JH是蝦定義了 現在說喜歡？精神分裂？

SURREALTMR11/15 10:23所以劉家維的Espresso咖啡聖經定義摩卡壺濃縮>其他??

lightmei11/15 10:33以萃取標準來看6Bar就不是標準的espresso，6<9很好算阿

soulivee11/15 10:37那麼所以標準espresso既沒涵蓋經典槓桿機，也沒涵蓋最新

soulivee11/15 10:38流行的一些萃取法。所以也就是某種特定espresso類型

soulivee11/15 10:39我是說你定義 中文的 濃縮=espresso是蝦定義，我可沒說

soulivee11/15 10:40JH的定義不好。但JH的定義也是比SCAA定義的濃縮寬泛

soulivee11/15 10:42我從來沒有說 誰>誰 ，一直強調根據不同定義跟語境會有

soulivee11/15 10:43不同的說法，這就是一個需要相互尊重的事實而已

longtimens11/15 10:57https://i.imgur.com/4Mt9dgo.png

longtimens11/15 10:57好了啦 討論濃縮你也是回答這些

longtimens11/15 10:59都知道語境這兩個字上面還硬槓，上面推文意思很明顯

longtimens11/15 10:59濃縮就是指espresso

longtimens11/15 11:00你這行為跟去711點拿鐵說其實拿鐵是牛奶我要牛奶一樣

longtimens11/15 11:00荒謬

soulivee11/15 11:16https://imgur.com/2oshUjW

soulivee11/15 11:17人家有標明濃縮(義式)，並且摩卡壺也是第一個選項

soulivee11/15 11:18https://i.imgur.com/rDynlex.jpg

soulivee11/15 11:18我不明白在這樣的文章下推薦摩卡壺有甚麼問題

SURREALTMR11/15 11:19https://i.imgur.com/WBKt6zW.jpg

soulivee11/15 11:19然後我不熟摩卡壺我推其他東西也是我的主觀偏好有啥問題

SURREALTMR11/15 11:20你常提到的聖經作者怎麼又轉彎了

soulivee11/15 11:20為啥玩咖啡玩到最後會愛穿小鞋啊?

soulivee11/15 11:21所以我說有語境差別阿~介紹摩卡壺的時候說是濃縮沒問題

longtimens11/15 11:21你明知他要的是espresso，然後他說小白嗨分不清楚，

longtimens11/15 11:21還硬說摩卡也可以，我是他聽到這種建議真的跑去買摩

longtimens11/15 11:21卡壺，他喝下去第一口下一步就是咖啡潑你臉上

soulivee11/15 11:23不知道耶，只有你會這樣的問題吧~他去買5k的半自動就不

soulivee11/15 11:23會覺得喝起來跟外面不一樣嗎?

longtimens11/15 11:23濃縮咖啡大家認知就是espresso，上面推文是這樣，一

longtimens11/15 11:23般人認知也是這樣，星巴克，you know?

longtimens11/15 11:23不然有人會以為濃縮是果汁還是洗衣精嗎

soulivee11/15 11:24okok~找那麼多"不一般"的案例你一直要說一般人怎樣怎樣

longtimens11/15 11:24我po的那篇就不只一個跟我一樣說了

soulivee11/15 11:24也不只一個說摩卡壺是espresso阿~

longtimens11/15 11:24不就你在網路上才這樣說 呵呵

longtimens11/15 11:25我是不知道這樣害新手是有什麼好處啦

soulivee11/15 11:25所以結論就"互相尊重"就好有那麼難?

longtimens11/15 11:25我怎麼沒看到有尊重新手的問題

longtimens11/15 11:26人家問題語意你有理解嗎？還是只是想秀優越？

soulivee11/15 11:26不知道耶，你去問問義大利人為什麼要害新手

soulivee11/15 11:28你才自以為優越，貶低歷史 貶低文化 貶低經典器材吧

longtimens11/15 11:28奇怪 義大利人有看ptt看中文嗎？而且義大利人也是會

longtimens11/15 11:28理解他的問題是要espreeso啦

longtimens11/15 11:29呵呵呵有人講不過開始崩潰了 器材沒有優劣但有區別

longtimens11/15 11:29硬要說一樣根本豪小

soulivee11/15 11:29我一直在說"不一樣"你在那邊鬼打牆

longtimens11/15 11:30老兄 跳針硬槓的是你欸 這篇推文有人說濃縮也戳到你

longtimens11/15 11:30的毛

soulivee11/15 11:30https://imgur.com/Vc3Kny3

longtimens11/15 11:31濃縮咖啡跟濃咖啡不一樣，這句也可以戳到你

longtimens11/15 11:32跑來跳針什麼濃縮咖啡不是espresso

soulivee11/15 11:32不然中文的濃縮是甚麼?夠濃的咖啡就可以稱為濃縮

longtimens11/15 11:32人家語意是如此 通用用法也是這樣，這樣你也玻璃心碎

soulivee11/15 11:32這就是中文阿，中文沒學好?

longtimens11/15 11:32是搞笑膩

soulivee11/15 11:32881

longtimens11/15 11:32又再碎了一次

longtimens11/15 11:33你家掃把很累欸

SURREALTMR11/15 11:43忽然發現L跟S之前就在別版戰過伊維菌，真是從南天門

SURREALTMR11/15 11:43戰到蓬萊東路

longtimens11/15 11:47伊維菌？現在還有誰在提那個 XD

soulivee11/15 13:29我只是代貼轉po，文章不是我寫的~原來這麼有緣阿幸會~

soulivee11/15 13:30難怪筆戰起來這麼有fu~~

newererw11/15 13:37https://i.imgur.com/OUZI9DE.jpg

jaysuzuki11/15 13:40同意樓上，espresso的意義多數共識顯然有隨時代轉移，

jaysuzuki11/15 13:41現在講摩卡壺如果講類濃縮，應該多數人都可接受吧

soulivee11/15 13:48嗯啊~所以我滿喜歡JH的用machine的定義符合多數人認識

soulivee11/15 13:49也夠寬鬆能蘊含大多數的器材

Ten911/15 14:05他可沒說摩卡壺是濃縮...

longtimens11/15 14:24接駁車都能當類火車了 摩卡壺當類濃縮應該沒人有意見

longtimens11/15 14:24XD

soulivee11/15 14:26濃縮是中文耶...說義式濃縮=espresso 還ok

soulivee11/15 14:30摩卡壺是類義式濃縮~這種說法應該大家都能接受吧~

longtimens11/15 14:31你又來了

longtimens11/15 14:32老兄 你要整天吵這個可能真的要從南極吵到北極

longtimens11/15 14:32大家都知道濃縮指的是espresso，你就別假裝不知道了

soulivee11/15 14:32不然勒~咖啡領域就有各種濃縮，講清楚不好嗎

soulivee11/15 14:33誰在裝啊? 你高興就好..

longtimens11/15 14:33沒啊 一般人 圈子裡 濃縮認知就是espresso

longtimens11/15 14:33星巴克 懂？

soulivee11/15 14:33所以我就說那是你的圈子阿

longtimens11/15 14:34生活圈有各種濃縮啊 濃縮果汁濃縮洗衣精

soulivee11/15 14:34法蘭絨濃縮 金澤法濃縮 愛樂壓濃縮 blablabla

longtimens11/15 14:34講白了啦 去店裡 網路上 說我想喝濃縮咖啡 端上來 討

longtimens11/15 14:34論的 都是espresso

soulivee11/15 14:35對阿你都知道這個是很寬泛的詞

longtimens11/15 14:35大家會講法蘭絨 金澤 愛樂壓 不會講濃縮

soulivee11/15 14:35我不想在講一樣的話了..我沒有24hr在咖啡館

longtimens11/15 14:35就像你去咖啡店講濃縮果汁上來的就是果汁 不是espres

longtimens11/15 14:36so

longtimens11/15 14:36網路討論也一樣啊 前幾篇就是講濃縮咖啡欸老兄

longtimens11/15 14:36咖啡店加網路討論已經囊括大部分場景了欸

longtimens11/15 14:37你在家自己爽不算 不然你還要什麼場景

soulivee11/15 14:38為什麼我在家看影片教學的就不算?語言是拿來用的老大

soulivee11/15 14:38要不要國文老師教你一下濃縮是甚麼意思?

longtimens11/15 14:39自爽沒人聽得懂當然不算啊

longtimens11/15 14:39你要不要走出門看看世界長什麼樣子？

longtimens11/15 14:40玻璃心成這樣怎麼活啊

longtimens11/15 14:40講個濃縮也跳腳

soulivee11/15 14:40https://imgur.com/zwiHUky

longtimens11/15 14:41這整篇 加前面幾篇都嘛這樣講

longtimens11/15 14:41這翻譯好爛喔 後面的style完全沒翻到啊誰翻的

longtimens11/15 14:42你要把這種翻譯當寶我也是笑笑

soulivee11/15 14:42語言有人用，就是一派說法~就這麼簡單

longtimens11/15 14:43翻譯錯誤也是一派啊 錯誤得那派

soulivee11/15 14:43夠濃的東西，大多需要稀釋飲用，就是濃縮

longtimens11/15 14:43你是看不懂英文沒發現漏翻一個字嗎

soulivee11/15 14:43自己連中文都學不好還想在那邊彎

longtimens11/15 14:43"style"

longtimens11/15 14:44要我幫你找註解嗎

soulivee11/15 14:44現在在說中文的"濃縮咖啡"耶，跳針??

longtimens11/15 14:44老兄 你自己貼的那篇標題中文跟英文就對不上啊

soulivee11/15 14:45我可沒在堅持愛樂壓是espresso~但愛樂壓做出夠濃的咖啡

longtimens11/15 14:45按照現在說法 就是類濃縮咖啡

longtimens11/15 14:45espresso style

soulivee11/15 14:45夠濃的咖啡，以我淺薄的中文閱讀能力，就是濃縮咖啡

soulivee11/15 14:46好啦你爽就好，連這都要鬼打牆

longtimens11/15 14:46espresso style翻譯翻譯 師爺 翻譯翻譯 什麼是espres

longtimens11/15 14:46so style

soulivee11/15 14:46你說 義式濃縮=espresso 我ok阿

soulivee11/15 14:47濃縮咖啡，你用任何方法弄夠濃都是濃縮咖啡啦

longtimens11/15 14:48師爺 翻譯翻譯 什麼是espresso style 翻譯翻譯 什麼

longtimens11/15 14:48是他媽的espresso 他媽的style

soulivee11/15 14:48類義式濃縮的濃縮咖啡ok?

longtimens11/15 14:49師爺 翻譯翻譯

soulivee11/15 14:50義式濃縮風格的濃縮咖啡~可以吧~~

longtimens11/15 14:51師爺 翻譯翻譯

Jasperrr11/16 09:01置板凳

grapesnake11/16 11:10我雞排剛炸好就結束了嗎

mega22211/16 11:20咖啡剛煮好就結束惹ㄇ

soulivee11/16 11:22雞排的定義對嗎?不然只能稱作油炸雞肉

cloud101711/16 12:53只能叫炸雞胸 雞腿雞翅等都不可以