Re: [閒聊] 曲博反駁「區塊勢」：兆豐金控董事長說

推 john371911: 比較上面那段好像誤會我的意思了。假設特定大額單價 09/04 14:34→ john371911: 、高洗錢風險、高流動性資產業者包括股市、債市、基 09/04 14:34→ john371911: 金的位址是假設是E, 不管A要轉到B, C, D多久，反正轉 09/04 14:34→ john371911: 到E的資金要先查一段時間後才能使用。不過審查期間在 09/04 14:34→ john371911: 證實是贓款前隨時能提走，並最好要支付活存利息。 09/04 14:34→ john371911: 然後像第四段說的，這些業者的審查，就是要黑/白名單 09/04 14:34→ john371911: 審查。其他總單價小額的，就放掉不管。這樣對日常使 09/04 14:34→ john371911: 用、甚至大額、正常有計劃性的支出應該影響還好。 09/04 14:34

ok, 我明白你的意思了
那壞人要如何破解這一整套流程, 也是有方法的

方法一
<<利用無須使用黑白名單的境外公司、人頭>>

不管這公司是壞人自己開的、還是找現成的合作
這方法簡單粗暴

而且不見得會有明顯路徑
黑錢打入A錢包 乾淨錢從B錢包發出
而A錢包的錢留在境外使用就好 因為境外就有穩定幣的使用需求

除非美國要禁止白名單以外的所有資金回流美國市場
但這樣一來穩定幣的吸引力勢必大打折扣

方法二
<<利用借貸預先償付>>

先透過DeFi借貸
等到壞人的錢到帳 再回到DeFi還錢

等到你抓到整串葡萄時
借貸可能已經是幾個月前的事情
黑錢早就進入整個系統消化掉了

方法三
<<利用虛擬商品交易>>

好比說用假軟體公司賣軟體序號
甚至賣真的軟體都沒問題
現在中國很多公司提供這種套皮軟體
他們出程式 你負責賣 軟體換個皮就不同公司

如果說超過美元2000要黑白名單
那拆分成20個地址一次買2000
四萬美也洗出去了 而且幾乎零成本

又或是直接買遊戲點數卡、商城禮品卡
這些都可以直接換錢很容易的(打個95折拋賣之類的)

方法四
<<一些其他簡單粗暴的方法>>
透過DeFi進行假交易 好比開個垃圾幣左手賣右手
透過混幣器
透過境外免KYC野雞交易所
透過境外既有洗錢機制 (現在詐團在用的那一套)

我只略想到這四種 而這些方法還可以結合起來一起用
那些犯罪的創意可說是天馬行空
只有你想不到
沒有壞人做不到

當然如果真的要追查
慢慢抽絲剝繭 找當地執法機關配合(讀做威逼)
還是有機會的

只是如果一個案子不是值個幾千萬幾億美金
應該很難說服司法機關要投入資源去查
大概是這樣

--

問題是並沒有什麼帳戶, 你要收發穩定幣, 拿BIP39產生器去跑一下, 要幾萬個地址, 有幾萬個地址 除非要回到黑鴨大說的, 全部白名單化, 中央控管 那我去用悠遊卡就好了搞加密貨幣幹什麼

那你知道之前有人發動這種攻擊嗎? <<從混幣器大量撒出小額資金汙染各種帳戶>> 當時確實有人因為收到一塊錢髒錢就被凍結 事情鬧很大 你說這種態勢會排除好了 但如果真的動不動就會因為收到髒錢就凍帳戶 鬼才要用這種系統

想像一下有人對著收集來的幾萬個地址各發一塊錢髒錢進去 導致幾萬個商戶與個人陷入流動危機甚至破產的故事 嗯, 我真的回去用悠遊卡就好

問題就是 "確實會變這樣", 這都是發生過的事情, 包括利用穩地幣地下匯兌與洗錢、搞詐騙, 這是每天都在發生的事情, 不要以為只有台灣有詐騙, 美國一樣滿地都是啊, 有幾個被抓了? 現在都這麼難抓了, 一但穩定幣普及到日常支付, 處理起來難度是指數上升的 去看看川寶上任後赦免了誰就知道了, 洗錢對他來說根本就不關心, 不是個事

所以你沒解決如何分辨對方是不是善意第三方啊 今天壞人拿著黑錢買了一隻價值兩萬的手錶 事後查到那是黑錢 你要凍結賣手表的人的資金? 就說了, 這樣的系統沒人會去用的 川普會不很開心

這有幾個部分 首先是你不會去買個幾萬以內的東西用匯款, 頂多就是刷卡, 所以不會套用匯款警示戶凍結那套流程 再來就是店家責任, 一般來說店家有開強認證機制, 盜刷風險會由發卡銀行承擔 而且更重要的是, 刷卡的問題也僅止於該筆交易, 不會持續汙染 如果穩定幣普及了, 甚至有可能拿來發薪水的, 對吧 只能說, 如果你要做到中心化系統等級的防弊, 那會比現有的系統還疊床架屋, 大家都會說不如就用現有的基礎(信用卡、悠遊卡)就好

問題是沒多少好處啊 就算源頭也只是年化4.5%左右的國債利息 接下來降息 就更低了 加上區塊鏈的結算層自己不能控制 從技術上就很難臨時進行活動 大聰明法案也禁止給予持幣者利息 能給多少優惠我很懷疑

沒這麼多複雜的 去看TLT就知道了 美國現在就是信用大幅衰落 國債越來越難賣 川寶要找人接盤而已

想太多了, 這次大聰明法案就是要求穩定幣要有1:1的美元或美債做擔保, 這部分是不可變的核心 不會有流動性、不會有槓桿, 什麼都不會有 除非有人想挑戰美國FINRA、SEC、司法部

穩定幣發行者沒有要幹什麼事, 你拿美元跟他買幣, 他就拿穩定幣給你, 然後把收到的美元拿去買美債或定存 頂多配合司法單位 去凍結一些指定帳戶內的穩定幣 然後交些財務報告 就這樣, 沒有什麼事情 所以那兩間巨頭才會賺這麼爽, 因為沒有幾個員工

那用悠遊付就好啊 至少不會有收到黑錢結果連員工薪資戶都被凍結的問題 對吧

利潤沒差多少 現在悠遊卡之類的平台手續費也在1%以下了 用穩定幣還要自己管理冷錢包什麼的 鏈上Gas fee也是錢 這點利潤我何必找自己麻煩

那就看看嘍, 在大天才法案下Circle能整出什麼花活 老實說, 能整早就整了, 何必等法案出爐, 反而要受限制?

the-genius-act-a-comprehensive-guide-to-us-stablecoin-regulation 總之, 我看的要求是發行者資產與儲備質押必須是完全分離的, 算什麼我就不知道了, 我對美國會計法不熟 那肯定會有人問, 所以為什麼Circuit股票可以漲成那樣? 誰知道, 有人錢多唄, 我反正不會買