[課業] 三相感應電動機的鐵損(定子?轉子?)問題
我是聽陳澤的TKB
他的講法是 直接給Rc的當定子鐵損看
直接給瓦特數值的當轉子鐵損看
(補充 轉部的旋轉損含機械損和轉子鐵損)
他書本裡的寫法也是這樣 例如:105年的關務四等
題目如下
https://i.imgur.com/ifQkBZl.jpg
他的解答
https://i.imgur.com/BKceqcR.jpg
是Pag=PIN-Pc1
也就是輸入功率 - 定子銅損
沒有減鐵損 所以是把題目1.2KW的鐵損視為轉子鐵損
=============================
但我看公職網上的109年普考 解答
https://i.imgur.com/T1uzrDE.jpg
鐵損1800W,解答算Pag時,是有減鐵損的
也就是把1800W 當定子鐵損算
另外 在網路上看到感應電動機的功率分布
大部分都是這樣
https://i.imgur.com/TlSdaC4.jpg
https://i.imgur.com/QhVscMZ.jpg
都只寫定子側有鐵損
然後我在YT找到一個教學影片
也有舉和109年普考的類似題
https://i.imgur.com/Zm1te0Q.jpg
一樣是把1800W當定子鐵損
================================
想問到底哪個觀念才是正確的?
考試時該怎麼寫?
畢竟這算基本題分數應該要拿到
但鐵損擺錯地方 會很慘
難道要兩種看法都寫嗎??
--
你先去把功率流程圖的推導搞懂
就會算了 不管定子 還是轉子鐵損是一定有的
不過這題目的敘述
給的應該是定子的鐵損
105的題目沒寫轉子鐵損 就可以先假設他太小 忽略不計
但是公式要寫出來 再把該項劃掉視為0
別人的解法也可能有誤植 最好是把原理搞懂 自己解 最穩當
尤其是外面流傳的解答是錯誤的版本時
出題老師很喜歡再拿出來考
這種基本題型 還是建議你把原理搞懂 才不會解錯
照他的解法應該沒錯
他把1.2kw視為等效後的總鐵損
那這樣題目沒給二次側鐵損
所以算氣隙功率時 忽略不計
樓上的意思是109普考給的是定子鐵損但105關務特考給的是轉
子鐵損?
105給的是等效過後的總鐵損
解答寫的蠻詳細的啊！
功率流程圖有好幾張 你要從頭開始理解他是如何推導的 對你
解題和記憶有幫助
功率的推導就是畫等效電路慢慢推過去 從PIN->一次側定子銅
損->看到Rc定子鐵損->Pag氣隙功率(轉子的PIN)->轉子銅損->
Pm內升機械功率(內含旋轉損(機械損+轉子鐵損))->Pm-旋轉損
(Ploss)=Po
所以只要他是寫鐵損XX瓦特或鐵心損XX瓦特,就是指轉子鐵損
嗎?其實我不懂你為什麼會說等效後的總鐵損,等效電路後 定子
轉子也都還是有鐵損吧,只是有時候Rc好像忽略
所謂的推導 那張圖只是其一 還有好幾張圖 全部要理解 你才
會懂題目在問啥！
等效後=
等效到一次側 或是 等效到二次側
你如果搞不懂等效 要先去搞懂變壓器 再來看電動機 不然你
要背得東西太多 死背的東西到考試時 不一定理解如何解題
變壓器 電動機 發電機 這三章 你可以當成同一part來學習
或事半功倍
用死背的會很累
何況這兩題還是基本送分題
感應電動機通常運轉於同步轉速附近 所以轉子鐵損甚小和定
子鐵損相比微不足道 所以除非題目明定 不然未指名之鐵損
幾乎都是指定子鐵損(磁滯+渦流)
https://i.imgur.com/1iyS5oZ.jpg 但原文後面那段是要理解
成有畫出等效電路時 有畫Rc代表定子鐵損,如果直接寫數字在
電路圖上 表示轉子鐵損這樣?然後因為通常轉子鐵損很小 所以
上面這幾題表示的應該都是定子鐵損!可以這樣理解嗎?
因為上面這幾題題目都沒畫等效電路,且鐵損都比機械損大一倍
以上,所以應該不會被看成通常很小的轉子鐵損,所以要當定子
鐵損看?
題目不會畫等效電路圖給你 而是解題者要畫出來
恩 我知道等效圖要自己畫,我的意思是若要照陳澤或原文書上
後面所說通常有給Rc代表定子鐵損,直接寫出瓦特數代表轉子
鐵損的情況,這是在題目有畫等效電路給你時才能這樣判斷的樣
子,不然平時因為轉子鐵損很小,所以沒畫圖的題目鐵損,通常指
的是定子鐵損?
#1NMLeO9V其實版上有人問過一樣的問題 不過當時看法也有出
現分歧
原則：鐵損給瓦特值，與摩擦風阻雜散損合併。例外：根
據題目文字描述，要自己學會判斷。
綜觀國內外教科書 我目前的理解認知是「一切依題意判斷」
故感應電動機的功率流程圖有兩種
若純文字敘述之題目單純寫“鐵損 X 瓦“ 那可將其視為定
子鐵損，Pin - Pscl- Pcore = Pag 各家幾乎都是直接爽用
這公式 ；
若題目標明“鐵損與機械損合計 X 瓦”或“鐵損包含在旋轉
損共計 X 瓦” 之類明定則把Pcore丟進Pf&w
很棒的討論，推!!
補一下後續 ,其實我當天也有寫信問陳澤老師,但推文原文書那張圖沒來得及附到,他的回答是一樣的, 除非題目有給Rc,或明確告知定子鐵損,否則給瓦特值還是當轉子鐵損,考試時可以寫上因為 題目沒明確寫是定子或轉子鐵損,且非電路元件產出,所以判斷為轉子鐵損;然後我後來有 跟朋友討論為什麼原文書上寫明明定子鐵損比轉子鐵損大很多,為何老師還是說是當轉子 鐵損,我們的結論是,大概是因為畫等效電路圖時,像版上這篇的題目
#1NMLeO9V常常因為Rc很大,會把Rc忽略,那這時如果還討論有鐵損的話,因為Rc已經被忽略,那當然是 只能算在轉子鐵損. 也建議想當定子的就把
https://i.imgur.com/Y2BTFlL.jpg上面原文書畫綠線那段寫
一寫,想當轉子鐵損的,就把陳澤老師的說法寫一寫,理由說明清楚,閱卷老師應該都會給過 吧?!
※ 編輯: menxz (36.226.69.130 臺灣), 06/21/2023 01:37:07超棒補充!!
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