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Re: [請益] VT/VWRD 美股 英股 稅 保障

z12345gtr 發表於 2020/4/28 下午10:43:13
看板Foreign_Inv標題Re: [請益] VT/VWRD 美股 英股 稅 保障作者
z12345gtr
 (z12345gtr)時間推噓16 推:16 噓:0 →:23

※ 引述《littlemummy (小木乃伊)》之銘言
: ※ 引述《andy2255555 (風鈴)》之銘言：
: 之前有版友算過 VT總管理費 0.09% VWRD總管理費 0.25%
: 以平均現金股息殖利率2%來說
: VT總成本是0.09%+(2%*30%)=0.69%
: VWRD總成本是0.25%+(2%*15%)=0.55%
: 所以若以(BUY and Hold)長期穩定領股息持有的角度來看
: VWRD會比VT划算

https://bit.ly/2SdsF6Q
我根據這位新加坡網友

用內扣來選擇VT或VWRD的方式
制表VT、VWRD、SWRD與IWDA
至2019年結束的版本(制表時間2020/4月)

如果有錯，請告訴我(或在試算表上加註解)

表格如下(Google 試算表)：
https://bit.ly/2y6HaSZ


簡述配息稅的部分：

首先全世界多數國家都對外國人課配息稅
配息從哪個國家來，那個國家就會先抽一層稅
然後ETF把配息給你，ETF註冊地在扣你第二層稅

所以ETF的年報中會有一項
VT、VWRD叫
Foreign Withholding Tax(國外預扣稅)
SWRD叫
Withholding tax on investment income
(投資收益預提稅)
IWDA叫Taxation(稅務)
這是第一層稅
VT只有4成的標的收5%多
英股則落在12%左右


再來回到前面講的多數國家會對外國人課稅
所以第二層稅
在美國註冊的VT扣你30%
(除非你的國家跟他有約定)
而英格蘭註冊的VWRD、SWRD、IWDA扣你0%

所以英股的稅很好算，就他年報裡的那些

而美股要先算「標的對美國扣多少」
再算「美國對你扣多少」
所以對美國要扣稅的部分標的
你被扣了兩次稅

然後我得出的總成本結果
ETF：內扣+(配息*稅)=總成本
VT的稅是第一階(預扣稅5%*扣稅地區38%)+二階(30%)

VT ：0.08%+0.8279=0.9079%
VWRD：0.22%+0.2695%=0.4895%
IWDA：0.20%+0.2593%=0.4593%
SWRD：0.12%+0.2971%=0.4171%
(SWRD未滿一年，殖利率用追蹤相同指數的IWDA算)

由此可見放越久成本問題會越明顯
而購買時的折溢價影響會越小

但要存退休金的話我偏好VWRA
SWRD最好再加新興市場的EIMI等比補足
但對一般人來說只有IB才有辦法這樣買

然後我想問富邦可以複委託VWRA嗎？
還有Investing.com的Bid/Ask準嗎？
看VWRA在開市時大概是0.2%以內


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.51.76 (臺灣)
※ PTT 網址
推

opie04/28 23:13而英格蘭註冊的VWRD、SWRD、IWDA扣你0% =>????你搞錯了吧

那段是指英格蘭對你徵稅，我修改了前後文，這樣比較好懂

※ 編輯: z12345gtr (36.231.51.76 臺灣), 04/28/2020 23:25:06 ※ 編輯: z12345gtr (36.231.51.76 臺灣), 04/28/2020 23:29:03
推

oldseed04/28 23:30之前看過pg大，印象中算法似乎有出入

一般都用30%/15%算 我是看到這位新加坡網友才知道年報內有預扣稅

→

ffaarr04/28 23:34vwra用ib看應該大多市況都可以找到低於0.2%的時候。

感謝，那以長期投資來看是可以選擇了

→

ffaarr04/28 23:34前一陣大恐慌的時候可能會超過就是。

※ 編輯: z12345gtr (36.231.51.76 臺灣), 04/28/2020 23:36:55
→

yu83091304/29 00:35富邦可以買VWRA，只是英股手續費率要記得跟業務談

謝謝，有去broker版徵了

推

opie04/29 00:35約翰伯格這麼保守的人在他書中都表示買美股就好，如果要國際

→

opie04/29 00:36股市，他也建議不要超過資產的兩成。為什麼要買VWRD?

→

opie04/29 00:37書名是the little book of common sense investing

→

opie04/29 00:38他保守到建議你30歲就買30%債券，40歲就40%債券..以此類推

我在柏格頭投資指南有看到這段，但沒有寫原因 我以為那是對美國投資人的建議，謝謝推薦書

※ 編輯: z12345gtr (36.231.51.76 臺灣), 04/29/2020 01:04:13
推

tomap4101704/29 02:13因為寫給美國人看得無誤

→

flypenguin04/29 03:54他是寫給美國人看的啊… 對美國人來說沒必要捨近求遠

推

RXIJDIL04/29 05:57反倒是你去伯格頭論壇，美國除外的投資人都建議轉愛爾蘭e

→

RXIJDIL04/29 05:57tf

推

laicking04/29 06:55覺得債券現在殖利率很低，跟10年以前的市場不太一樣了

推

laicking04/29 07:002008年以後，量化寬鬆QE+無限QE，一定對市場價格造成影

→

laicking04/29 07:00響，投資級債券如果不是QE推升價差，現在的利率一般散

→

laicking04/29 07:00戶很難乖乖長期買下去吧

推

laicking04/29 07:07柏格過世前的配置是股債各半，但是他這時已經很老了

推

laicking04/29 07:10美國人買美股跟外國人買美股，稅制不同，長期投資報酬率

→

laicking04/29 07:10差很多，就像很多人買RDS.B不買XOM，不就是考慮到不想

→

laicking04/29 07:10股息被美國扣30%嗎

是的，美國佔了全球市值55%，但國籍對成本的影響 美國人買VOO成本是0.03%，台灣人卻是0.68% 英國版也要0.4%，從成本來看跟SWRD差不多 了

→

avigale04/29 07:16要純投資美國，愛爾蘭也有VUSD，柏格那段話我不覺得是針

→

avigale04/29 07:16對美國人，我也覺得VUSD就夠了，真不放心VWRD也很好。

是的，英股也有VUSD、CSPX可選 不過蠻神奇的是英股績效對比VOO 是每年都小輸0.3%而成本只贏0.28% 如果只是誤差，連輸5年也蠻奇怪的

※ 編輯: z12345gtr (36.231.60.126 臺灣), 04/29/2020 08:35:02
→

avigale04/29 09:26好奇每年小輸0.3%是怎麼算出來的，我是沒觀察到。

https://i.imgur.com/VadxuuF.jpg

圖 VT/VWRD 美股 英股 稅 保障

我是直接比較兩邊的績效

※ 編輯: z12345gtr (122.116.63.250 臺灣), 04/29/2020 12:11:06 ※ 編輯: z12345gtr (122.116.63.250 臺灣), 04/29/2020 12:12:44
推

opie04/29 12:35美國人雖然沒股息預扣稅30%，但長期持有也有10%~20%資本利得

→

opie04/29 12:36稅，這課稅比股息30%還重。

推

opie04/29 12:40一個是收你利息3成而已，一個是收你所有賺的錢(含息)1~2成

推

opie04/29 12:47如果柏格只寫給美國投資人看，那外國投資人更沒理由美股以外

→

opie04/29 12:48因為美國人持有美股被課的稅比外國人持有美股被課的稅更重

推

Ischolar04/29 13:13你忘了美國人有免稅帳戶。而且柏格也說不需要再平衡，你

→

Ischolar04/29 13:13也不做再平衡嗎？

→

avigale04/29 13:28小輸的是Total Return, VOO沒算L2, VUSD已經計入L1.

可以詳細兩者的差別嗎？L1L2是什麼？

推

opie04/29 13:36退休帳戶401K也是要繳稅的，大家都免稅聯邦政府還要運作嗎

推

opie04/29 13:56退休帳戶也有年收入的限制跟存款上限，不是想存多少就存多少

https://bit.ly/2W8wfjx

我找到一篇解釋柏格該論點的文章 那確實至少10年內可以優先考慮CSPX或VUAA 也許即使長投也應該優先選擇有利市場再隨機應變？

※ 編輯: z12345gtr (122.116.63.250 臺灣), 04/29/2020 15:26:00
→

avigale04/29 15:44就是你文章內的第一階跟第二階. VOO: L1=0%, L2=15%.

→

avigale04/29 15:46打錯 VOO L1:0% L2:30%, VUSD L1:15% L2:0%. 假設2%配息.

→

avigale04/29 15:48VOO的TR會比VUSD多0.3%, 但扣完預扣稅後最終會輸0.3%.

→

avigale04/29 15:51你表中的VUSD跟CSPX績效差不多, 就代表這個績效是含息的.

原來如此，我忘記要扣除了，謝謝；那兩邊還真的沒差

※ 編輯: z12345gtr (122.116.63.250 臺灣), 04/29/2020 16:35:59 ※ 編輯: z12345gtr (101.136.237.49 臺灣), 04/29/2020 19:02:04
推

RXIJDIL09/13 09:19https://bit.ly/2Zv3XCg 愛爾蘭註冊ETF稅務省得比想像多

※ 編輯: z12345gtr (36.231.40.199 臺灣), 03/16/2021 22:19:51 ※ 編輯: z12345gtr (36.231.40.199 臺灣), 03/16/2021 22:20:53
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