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[心得] 預測市場時的不確定性

看板Foreign_Inv標題[心得] 預測市場時的不確定性作者
ffaarr
(遠)
時間推噓74 推:74 噓:0 →:606

這篇是想藉一個例子,簡單說一下我對預測市場的看法。要預測市場

要考量的點很多,可以分成幾個層次來看:


一、基本的利多利空等因素:


在投資選擇的時候,容易把當下在各種管道看到(包括自身的研究所得)

特定標的利多或利空 當成是預測未來好壞的因素。


當然這部分是預測市場的重要基礎沒錯,但它就只是基礎,而不是

真正能預測市場的。


二、考慮市場反應:


真正要能預測市場,還至少得要考慮 第二層 ,就是這些利多

利空,有多少反映在目前的市場價格上, 這裡的看法並不是

認為所有利多利空都會反映在市場上, 利多利空 有可能

已充分反應,也可能反應不足, 也可能反應過度,


如果已充分反應,那這個利多或利空就無法對預測作出什麼幫助,

如果反應不足,那代表利多或利空有助於預測市場,

如果反應過度,就代表不僅不能預測市場,反而是反向的影響。


也就是說,除了知道利多利空之外,進一步還要思考這個利多利空

的市場反映狀況,有多少人知道並且用它來判斷市場,進而

影響了標的價格。 這點要能確定,當然很有難度。


但如果 1、某件事只有很少人知道,但我知道。

2、 某件事大家都知道

但只有我和少數人能根據這些分析出大家不知道的結果。

3、我可以有好的理據說明為什麼這件事市場的反映不足。


如果這三點可以掌握其中一點,雖然不是必然準確,但至少這個預測就有一定

的合理性。 如果完全沒有這方面的考量和理據,那所謂的看好看壞,就

跟瞎子摸象差不多,不是說一定會錯,而是跟瞎猜也差不多。


三、其他因素導致預測不準:


但即使考量了上述的因素,作出合理的推斷,甚至假設推斷是正確的,

也不代表預測就能一定正確,因為市場上不只有一項因素,

就算因素A真的是有利,而且市場沒有充分反映。


但有可能剛好同一期間,出現了不利的因素B,對標的的影響比A還大,

最後導致這個預測結果錯誤失敗。


這個結果不代表當初 根據A未充分反映的判斷一定錯誤,那可能

的確是合理的,勝算比較高的預測。


我們當然會希望能掌握愈多的因素愈好,但實際上是不可能的,

只能合理去估算未掌握因素的可能性和風險。


四、了解到不可能準確,進一步的作法:


上述的探討這告訴了我們,市場上能有效賺錢的預測沒有100%會正確的。如果有人跟你說

「必然XX」「我預測一定準」 ,雖然不代表這個預測

是錯的。(還是可能的確勝率比較高)

那肯定這個人把預測想得太簡單了。


在金融市場上,如果一個有意義的預測真的100%正確(不是指精確預測數字

而是落在某個預測範圍內正確即可) ,那絕對能找到適當的工具(一定比預測容易)

資金全押上開最合理的槓桿,靠這個賺上盡可能最多的錢。


但只要不是100%,該做的做法就不一樣了,因為就要考慮預測失敗的可能性,

如果用上述能賺最多錢的方式,遇到不準的時候有可能會是自己無法承擔的

結果。 在考量風險的情況下,所採合理的策略,預測中時能賺的錢

就會比較有限。


也因此,認知道某項預測不是必然準確,是非常重要的,因為這牽涉到

什麼策略才是最適合自己的。 (所以如果有人宣稱 自己預測一定準確

可是沒有採用能賺最多的方式,那不然就是沒有100%有信心預測正確,

不然就是對投資原理工具不夠了解 ,例如認為一定走空但不作空

,當然也不排除有人有信仰的理由,讓自己少賺一點)


-----------

一年前的今天,在板上的文章(最近不知為何刪掉了,所以我用站外備份連結)

https://www.pttweb.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1634781338.A.2E2


推文中,討論到加密貨幣的未來走勢,我和板上的 De大有不同的看法

他認為 ETH、SOL、BNB、FTT 四種幣,在未來的1-2年的

sharpe(亦即 報酬/風險) 「都」會比 比特幣好。


雖然我至今也認為 De大對加密貨幣的認識比我深入

(畢竟我只是被動按市值小比例配置30種加密幣,

沒去一一深入研究各種幣),

但我認為基於我這篇文章提到利多利空的反映,以及其

他不確定因素,這個結果是「不一定」的。


一年之後的今天,根據 messari.io 的資訊過去的一年:


績效 波動

BTC -68.41% 0.65

ETH -67.12% 0.84

BNB -43.71% 0.72

SOL -85.75% 1.05

FTT -64.11% 0.85


因為這一年是負報酬,很難算合理的sharpe值誰高。


但至少BNB報酬大贏,雖然波動略大,表現明顯優於比特幣。


而SOL明顯劣於比特幣,報酬和波動都輸。


以太幣和比特幣的跌幅很接近(以太小贏),但波動明顯比較大一截,應也

可視為比特幣的 報酬/風險 略優。


至於FTT 報酬贏一些,風險輸一些,比較難說哪個一定比較好。


--------

但無論如何,並不是四種幣「都」比比特幣好,我說的「不一定」應該是比較正確。


我認為de大當初有他認知的合理理由看好這四種幣比比特幣好,甚至如果不考慮波動

把比特幣部位改成這四種幣各1/4 ,這一年下來的績效也會更好一些。

而也許說不定到再過一年也就是2年的時候,結果又不一樣。


但我如這篇所說認為要預測市場,即使有合理理由,仍有不確定的因素太多

(本文講到的市場反映程度、其他新的因素) 不能隨便視之為必然。


在認知到預測不必然準確的情況下,更能考慮風險作出適合的操作方式。


------

補註:自11月4日起我不會再繼續推文回覆,無法跟前後發言

和字詞定義矛盾且刻意混淆 的討論下去,純粹浪費時間。

只要是預測都可能準或不準,但刻意模糊或混淆話語和定義,

那個連個預測都不是,沒有檢證的可能也根本沒討論的意義。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.33.246 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: ffaarr (114.25.33.246 臺灣), 10/22/2022 21:22:00 ※ 編輯: ffaarr (114.25.33.246 臺灣), 10/22/2022 21:31:03

popolili10/22 21:31謝謝分享

※ 編輯: ffaarr (114.25.33.246 臺灣), 10/22/2022 21:35:40

lgfire10/22 21:51推!

Glashutte10/22 22:04謝謝哆啦王分享

lplptttt10/22 22:08

daze10/22 22:27說到預測市場的困難性,我記得有study研究insider trading,

daze10/22 22:28結論是年化6%超額報酬。有趣的點,不是insider trading有超

daze10/22 22:28額報酬,而是超額保酬居然這麼少。

ffaarr10/22 22:35謝謝D大分享

daze10/22 23:01如果Insider賺6%,你透過分析,保證賺20%? Think twice。

man042810/22 23:34謝謝分享

aikobz10/22 23:45

seekforever10/23 00:18上面說的insider是合法交易嗎? 違法的內線交易應該

seekforever10/23 00:18不大可能只有多賺6%?

dapple10/23 01:10指數投資年化6-8%的話,insider再加6%的話,在績效上等於

dapple10/23 01:10是一倍了

daze10/23 07:50要完整拿到這6%,你要願意把絕大部分資產放在自己公司的股票

daze10/23 07:52上面。ideosyncratic risk很高。且還有同時失去工作跟股票的

daze10/23 07:53風險。

ideo10/23 08:07“不一定”要對的機率當然比較高

seekforever10/23 10:53感謝d大分享~

SweetLee10/23 16:45insider也是有像新光金聽了某些消息大買宏達電 結果賠

SweetLee10/23 16:45大錢的狀況

syuechih10/23 19:00推多拉王

musiclyrics10/23 20:26論述是對的, 但是這種基本論述不需要這麼長的文...

musiclyrics10/23 20:27有把過去的預測和看法拿出來檢測很好就是

pornpig3210/23 21:13推哆啦王

cocob1210/23 22:38推~哆啦王

deolinwind10/23 22:56哆啦王語畢 掏出一台時光機

elfswordsman10/24 09:07推推

jojo214710/24 11:16推觀念棒

icelaw10/24 15:24果然又是這種先畫靶 再射箭的論點,

icelaw10/24 15:24反正繞一大圈 最後還是要吹捧投資大盤etf才是好棒棒的論

icelaw10/24 15:24調 不意外

icelaw10/24 15:24真的不意外

icelaw10/24 15:24https://reurl.cc/pMqx94

yu83091310/24 16:25唉呀,果然還是出現

icelaw10/24 16:30今天我的鎂短債水位上升已經加碼到900萬 爽啦

icelaw10/24 16:30美金匯率32.33 狂飆中

icelaw10/24 16:31馬斯克 跟其他的科技業巨頭 都已經斷言景氣要衰敗到2024

icelaw10/24 16:31,你還在不相信嗎

icelaw10/24 16:33馬投顧 馬神明明在去年開始就已經告知今年開始的景氣會很

icelaw10/24 16:33不好了,你並不是不知道

icelaw10/24 16:33而是你對送分題 繼續裝作沒看到 繼續選擇再繳白卷而已

icelaw10/24 16:35所謂的指數投機 說穿了就是看類技術分析的 股市長期向右

icelaw10/24 16:35上走的回測論點 如此而已

icelaw10/24 16:38真的快沒時間了 快逃啊,

icelaw10/24 16:38主跌斷還沒來啊 但已經在不遠處了 快逃 Run!

icelaw10/24 16:38https://imgur.com/a/Z1PimhD

icelaw10/24 16:41對多多的三重審判之日 已經越來越近了 快逃阿

icelaw10/24 16:44空頭大屠殺 這只是剛開始

Delisaac10/24 17:11笑死 本來就是先畫靶再射箭 語無倫次了嗎

ffaarr10/24 17:23冰律看了投資金律三次 都看不懂指數投資的原理,還在只看

ffaarr10/24 17:23過去線圖嗎?…。

ffaarr10/24 17:25冰律說是送分題,那就給個明確的預測範圍吧,看準不準。

ffaarr10/24 17:26多少時間範圍之內什麼標的跌多少?以及不可能漲到多少?

icelaw10/24 19:53觀念跟態度錯誤,我是來拯救你們的,

icelaw10/24 19:53馬太福音第4節第七章:不可試探主,你們的神

icelaw10/24 19:57羔羊只需遵從彌賽亞的指引

icelaw10/24 19:59迷途的羔羊需遵從彌賽亞的指引

mackdaddy10/24 20:04又傻了一個XD

ffaarr10/24 20:05簡單說,就是不敢有明確的預測,最後再說不出我所料就好

yu83091310/24 20:09把自己當作神.....XD 好喔!

pttccbbs10/24 20:25笑死,原來 de 跑去玩虛擬貨幣,然後被割韭菜,剛剛看

pttccbbs10/24 20:25gbtc 價格變 1/3 ,比股票還慘

pttccbbs10/24 20:26愛玩高槓桿,然後一直被送頭

pttccbbs10/24 20:28會玩電子垃圾的人,沒事就愛賭的人,終究會一無所有,

pttccbbs10/24 20:28難怪股市一下跌,就瘋狂亂噴

pttccbbs10/24 20:29今天香港大跌,台幣狂貶,外資逃竄,準備有大事要發生

pttccbbs10/24 20:29

pttccbbs10/24 20:32該來的,還是會來,中美脫鉤,世界第2大經濟體跟第三大

pttccbbs10/24 20:32經濟體崩盤,經濟會好,才有鬼

icelaw10/24 20:34簡單說,彌賽亞不是神 是傳達神諭的使者,多唸點書

icelaw10/24 20:34至於投資界的神就是聯準會FED 懂?

pttccbbs10/24 20:36等到利率漲到6%,溫水煮青蛙,青蛙全部死翹翹

icelaw10/24 20:36現在投資界的神 的神諭就是要打通膨 打資產就是打通膨 讓

icelaw10/24 20:36資產價格下降 讓投資者沒錢 就能把需求跟通膨打下來

icelaw10/24 20:38f你質疑神諭就是質疑神 就是看不起FED打壓市場的能力

icelaw10/24 20:39我不用知道神想把市場打的多慘才能贏錢,但我只要跟神站

icelaw10/24 20:39同邊 我就不會輸 立於不敗之地

icelaw10/24 20:41最後永遠不要跟神作對 因為你永遠贏不了,

icelaw10/24 20:41如果現在你滿手多單 就是跟神做對

icelaw10/24 20:45難道你今年被神修理的還不夠嗎? First time?

icelaw10/24 20:50https://imgur.com/a/wFEeb31

ffaarr10/24 20:53所以請你先說清楚神諭是什麼啊,不要打模糊仗再說很準。

icelaw10/24 20:55你還在質疑神啊

icelaw10/24 20:56為什麼你不相信神的能力呢?

icelaw10/24 20:59https://imgur.com/a/d6xmLq2 這樣還看不懂? 建議回國中念

icelaw10/24 20:59重修國文喔 應該蠻好懂的吧

ffaarr10/24 20:59以為看新聞就能預測,你開心就好吧。

icelaw10/24 21:00裝睡的人叫不醒 裝瞎的人會假裝看不見?

icelaw10/24 21:00這個神諭還不夠明瞭嗎?

icelaw10/24 21:01除非你看不起FED 質疑FED打壓市場的能力阿

tokyolympic10/24 21:09唉就ffaarr這種大盤仔今年績效自少負15%起跳啦, 加上

tokyolympic10/24 21:09他自己組的虛擬貨幣大盤投資組合大概虧更多, 就跑來

tokyolympic10/24 21:10講一串長不拉機的忙著解釋說預測很難喔! Musk, Bezos

tokyolympic10/24 21:11Dimon, Zuckberg都跟你說經濟再衰退(Musk好像是第一

tokyolympic10/24 21:12個說的) 你還在那邊綠角那套, 請問綠角還有那些寫出

tokyolympic10/24 21:13市場效率論的人哪一個有這些人成功? 成功的人講話聽

tokyolympic10/24 21:14賠錢還要來這發廢文強調"預測真的很難喔~" 真廢到笑

tokyolympic10/24 21:17看你想當個抱著理論賠錢的人還是沒有理論但是賺錢的

yu83091310/24 21:22請問一下這些人說經濟衰退,有告訴你他們從股票賺錢?

yu83091310/24 21:22這些人又不是靠投資賺錢...要舉例也舉好一點好嗎

yu83091310/24 21:22那照你邏輯,巴菲特叫一堆人買大盤,巴菲特蠢了喔?

yu83091310/24 21:23你有巴菲特厲害嗎???

yu83091310/24 21:23-15%就-15%阿...指數投資人又不會因為一年-15%就叫來叫

yu83091310/24 21:23

yu83091310/24 21:24要不要去看一下多啦王幣圈投資佔他總資產多少....

yu83091310/24 21:24一天到晚再那邊FED怎樣,幹嘛,在FED裡面工作?

icelaw10/24 21:25據我所知這些科技巨頭 還包含比爾蓋茲 從去年中就一直拉高

yu83091310/24 21:25連投行券商都不見得真的清楚FED很多東西....

icelaw10/24 21:25現金水位的比重了 他們早就知道 今年科技業會很慘了

yu83091310/24 21:25一個可能連經濟學原理都沒修過,胡亂看一堆東西以為自己

yu83091310/24 21:25懂?

icelaw10/24 21:26人家早就跑了 你們還在繼續那邊做買大盤 發大財的夢

icelaw10/24 21:27Y你的論點也是完全錯誤 如果最懂經濟學就可以致富 那麼世

icelaw10/24 21:27首富 或 前幾大的富豪 應該會有幾個是經濟學的教授

icelaw10/24 21:27現實就是沒有

yu83091310/24 21:27我指針對你說懂不懂FED政策這件事情,我又沒說誰致富

icelaw10/24 21:27就連 伯格本身發財也不是靠什麼定期定額買大盤 而是成立

yu83091310/24 21:28拜託,先學好中文懂人家在說甚麼

yu83091310/24 21:28不要亂滑坡人家講的話好嗎,如果連溝通都無法的話

yu83091310/24 21:28那我也沒辦法了 (攤手

icelaw10/24 21:28ETF 伯格靠ETF內扣的費用 賺你們這些信徒的錢 來發大財

yu83091310/24 21:28阿~ 可能真的是神吧,或是神的使者?? 我無法溝通啦

icelaw10/24 21:33此外 還有巴菲特去年中就開始把現金部位拉得很高 然後他自

icelaw10/24 21:34己去買西方石油 爆雪 重壓各股, 他自己發大財

icelaw10/24 21:34然後 叫你們去買ETF 然後你們被割韭菜 割爽爽 CC

icelaw10/24 21:34是不是忽然懂了什麼了? CC

icelaw10/24 21:35就算是後知後覺 也不要不知不覺阿

tokyolympic10/24 22:01這篇文章不就是指數投資人-15% 跑出來叫來叫去?

ffaarr10/24 22:19-15%算啥,我2009年初負40%-50%都遇過了

ffaarr10/24 22:20然後非穩定幣只有配2%啊,比特幣4位數的時候就開始配置了

icelaw10/24 22:33F大 在2008之前就有投資 這點是真的

icelaw10/24 22:34我在2007年的文 有看過他

icelaw10/24 22:40FUND基金版的文章 目前還看得到2007年的文 跟現在真的有

icelaw10/24 22:40多神似之處 為了研究各時期散戶的心態與實戰操作 我可是

icelaw10/24 22:41把那幾年的文 跟 推 都有好好的觀摩

icelaw10/24 22:41 推文

ffaarr10/24 22:462007還在買主動基金,和2008年轉的投資方法差很多了。

ffaarr10/24 22:47如果2007亂買的那些熱門標的 到2009年初就不只-50%了

ffaarr10/24 22:50十幾年來不變的,就是都會有人認為自己的預測很準。

ffaarr10/24 22:51而且過一陣就換一批人。

ffaarr10/24 22:53當然不會排除真的會有每次都準的神人,但起碼要給人驗證的

ffaarr10/24 22:53機會啊,連給出明確的預測範圍都沒辦法,要怎麼證明。

yu83091310/24 23:05人家討論預測問題,到底誰叫來叫去啊,某t也太好笑

yu83091310/24 23:06那怎不說某三人組一天到晚在別人討論串下面叫來叫去

Diver12310/25 00:11推優文

YHank10/25 01:00真的就是那幾個龍發堂跑出來的智障一直來鬧

nnyc10/25 01:08冰律大佛祖下凡拯救世人

SweetLee10/25 04:19原來從宗師晉升為彌賽亞了啊

SweetLee10/25 04:20我就是看不起FED的能力啊 連平穩股市都辦不到 弱

SweetLee10/25 04:23弱到馬克思都看得出經濟衰退FED救不了了 還敢自稱神?

SweetLee10/25 04:23 馬斯克

pttccbbs10/25 06:59經過金融海嘯洗禮過的人,才會知道自己的抗壓性在那

musiclyrics10/25 08:40"-15%算啥,我2009年初負40%-50%都遇過了" 指數投資

musiclyrics10/25 08:41是不是很以賠錢為榮阿XD

ffaarr10/25 08:41沒什麼榮不榮,就是跟你說一開始就要知道自己能承受風險

ffaarr10/25 08:42相問全世界有哪個有名的投資高手沒碰過-15%的?

ffaarr10/25 08:43不能接受下跌的人就不適合進股市。

ffaarr10/25 08:44當然也可以去天真相信真的有神可以帶你躲過所有下跌。

musiclyrics10/25 08:44話說既然F大是經過2008並且投資到現在的, 能否請問

musiclyrics10/25 08:44資產大概範圍?

ffaarr10/25 08:47資產大宗就是全球股市債券,指數化投資人都差不多吧。

ffaarr10/25 08:47我是小部位有些另類投資,但沒影響很多。

musiclyrics10/25 08:50不是啦, 資產總值範圍, 扣掉自住房, 大概多少資金?

ffaarr10/25 08:50不過2008年的時候比現在簡單大約就是80股10債10原物料貨幣

ffaarr10/25 08:50現在到中年相對保守一些

ffaarr10/25 08:51其實問總值不是很有意義,因為你不知道我投資以外收入,

ffaarr10/25 08:55指數投資就是拿長期平均,也不會讓你爆富,重點在最大機率

ffaarr10/25 08:55達到長期理財目標。而不是冒著可能是選股擇時輸家的風險。

ffaarr10/25 09:04不是每個人都像冰律一樣就算錢放定存不賺錢也財務自由了。

pttccbbs10/25 09:36經過金融海嘯,還能活下來,我是 respect,雖然每個人

pttccbbs10/25 09:36選擇活下來的方式,不同

ErnestKou10/25 10:14資產配置另一個好處就是不管你本金10萬還是10億都可以

ErnestKou10/25 10:14拿到一樣的報酬率

ErnestKou10/25 10:16所以也不需要問別人資金量多少

nnyc10/25 12:44冰律佛祖下凡拯救世人 開課我身家花光都要去上一堂課

icelaw10/25 12:50http://i.imgur.com/BsGw0nd.jpg

圖 預測市場時的不確定性

icelaw10/25 12:51p大 我覺得他當初能撐過金嗓海嘯 還有一個原因別忘了 200

icelaw10/25 12:518也是14年前的事啊, 就是他當時出社會沒很久,錢沒很多

icelaw10/25 12:51當然不難撐

icelaw10/25 12:56現在14年過去了,資產應該累積不少了,

icelaw10/25 12:56比如說 100萬賠一半 50萬,

icelaw10/25 12:56跟一千萬賠一半 五百萬

icelaw10/25 12:56這兩者的心理壓力可是天地之別,

icelaw10/25 12:56再加上年紀大了 多14歲 跟年輕還有一堆時間成本可以凹 初

icelaw10/25 12:56生之犢不怕虎的 那種心裡壓力也是不同

icelaw10/25 13:07如果你回到年輕 剛出社會 沒多少錢時候 當然也不會怕什麼

icelaw10/25 13:07金融風暴,就算賠50%又怎樣 反正也沒多少錢,

icelaw10/25 13:07跟我們現在當然是不同的狀態,現在也不年輕了,現在當然

icelaw10/25 13:07不能拿自己的身家開玩笑啊

icelaw10/25 13:07至於我的觀念, 我才不管錢是怎樣來的,只要是我的錢 我

icelaw10/25 13:07都會好好珍惜我的每一分錢

icelaw10/25 13:07我不會不把錢當錢看 把身家去賭一個別人口中的理論

icelaw10/25 13:12今年輸最慘的就是 最不把錢當錢看的人,尤其是去重壓槓桿

icelaw10/25 13:12etf 什麼正二 正三 那群的

icelaw10/25 13:12可憐那

icelaw10/25 13:16https://imgur.com/5BOdn0e

icelaw10/25 13:17https://imgur.com/x9tmagm

ErnestKou10/25 13:41樓上你要不要去問0050定期定額湊不滿一張想停損的人

boombastick10/25 15:15身為董事每年領幾百萬還願意開導眾生,簡直佛祖

pttccbbs10/25 15:31https://ibb.co/KGVLmfQ

pttccbbs10/25 15:36de 今天又賠多少了?

Delisaac10/25 15:47https://i.imgur.com/94Wfpmk.jpg 你今天偷拍了嗎

圖 預測市場時的不確定性

Delisaac10/25 15:48有沒有一邊偷拍一邊笑自己老婆嘴巴開開呢?

ck32610/25 17:00這波股市根本小兒科ㄅ,根本沒啥,債市兇多了

ck32610/25 17:00大概是幾十年最兇的那種

mackdaddy10/25 17:07冰綠佛祖還不快去開課救世

ffaarr10/25 17:12我很珍惜我的錢,所以不會去隨便相信看新聞就說能預測的人

ffaarr10/25 17:13資產變大配置本來就會比當初保守,能承多少風險就怎麼配置

ffaarr10/25 17:15目前為止的下跌真的是離預計最大風險差很多就是了。

icelaw10/25 18:54又來 又再二分法了 你們流派怎麼都是很喜歡用貶低別的流

icelaw10/25 18:54派的方式 來抬高自己啊 整天活在自己的同溫層 說自己的流

icelaw10/25 18:54派好棒棒 真的太好笑了

icelaw10/25 18:55拜託喔 我只是隨便舉個例 截個圖而已

icelaw10/25 18:55怎麼會腦補成 其他的流派的人就是 隨便看看新聞就下決策呢

icelaw10/25 18:55真的太好笑了

icelaw10/25 18:56講白點 難道你沒發現 所謂投資大盤ETF這種方法 就是在找

icelaw10/25 18:56一種無腦投資的穩賺聖杯嗎

icelaw10/25 18:57但投資沒有無腦的阿 我本來就不認為可以無腦投資阿

icelaw10/25 18:57每個時期的副本不一樣 怎麼可能會一種減化的方法 只靠一種

icelaw10/25 18:58投資公式 然後就變成投資聖杯阿

icelaw10/25 18:58所以我才想說 到底誰天真阿

icelaw10/25 18:59你今年不就遇到了嗎 去年跟前年的聖杯 不就跟今年截然不同

icelaw10/25 19:00嗎 你都已經遇到市場親自教學了 怎麼連這點後知後覺的自覺

icelaw10/25 19:00都沒阿 真的太奇怪了

icelaw10/25 19:00妄想用去年 跟前年的聖杯 去套用今年的副本 不就是不管用

icelaw10/25 19:01嗎 所以我才說 投資不該無腦投資阿 到底懂了沒阿

icelaw10/25 19:02講白點 無腦投資定時定額港股的人 一定有吧 而且很多吧

icelaw10/25 19:02是不是就完蛋了 要血本無歸了

icelaw10/25 19:02道理大家都知道阿 就不詳細說明

icelaw10/25 19:03所以港股之前能無腦漲的條件沒有 港股就不會永遠往右上走

icelaw10/25 19:04講白點 這點套在美股 台股也是啊 重點還是要看過去拿股推

icelaw10/25 19:04動 台股 美股 或你投資的標的 的那股動力 那個原則 那個

icelaw10/25 19:04基本面 還有沒有在阿 不就是這樣嗎

ffaarr10/25 19:54以為指數化投資只是特定年分聖杯真的很好笑,指數化投資本

ffaarr10/25 19:55來就接受下跌年分必然存在,根本就沒在怕這個,也不鼓勵押

ffaarr10/25 19:55單一市場。

ffaarr10/25 19:56你說沒有基本面,就問你相信全球大多數企業會長期虧錢嗎?

ffaarr10/25 19:58如果你真的這樣相信,那否定指數化投資有道理,但我不相信

ffaarr10/25 20:06然後是自己叫人看新聞圖當作要別人相信你的理據的。

ffaarr10/25 20:07我重點就是批這個理據很糟。

※ 編輯: ffaarr (114.25.33.244 臺灣), 10/25/2022 20:14:01

icelaw10/25 20:44https://imgur.com/a/Z1PimhD

icelaw10/25 20:44https://imgur.com/a/7Fw3ilb

icelaw10/25 20:44照慣例公布本周持股 https://imgur.com/a/6mnpCy3

icelaw10/25 20:49陳龍老師也是這樣說啊

INIKS10/26 00:25ice大,我想問,為何是買短債etf,而不是直接持有美債,這

INIKS10/26 00:25樣有什麼優勢嗎?

icelaw10/26 00:56都可以啊 看你方便就好

icelaw10/26 00:56要直接買國債 好像有一定的資金門檻

icelaw10/26 00:58好像一次都要幾百萬吧 甚至上千萬的

icelaw10/26 01:07順便回你信的其他問題

icelaw10/26 01:07我會先對接下來的大環境 做預判

icelaw10/26 01:08然後針對我的預判 做下一個預判 要做怎樣的配置才能在這樣

icelaw10/26 01:08環境中好好存活 然而我做配置也從不賭單邊 我也會假設如果

icelaw10/26 01:08預判失誤我要付出什麼代價 所以我就會選擇其中一條不管怎

icelaw10/26 01:09樣都會可以兩邊賺的道路 去走

icelaw10/26 01:09所以我在今年初 已經預判大環境會因為高通膨+QT+升息會爆

icelaw10/26 01:10炸 那接下來的選擇就有兩個 1. 放空 2. 買鎂金+短債

icelaw10/26 01:10評估後 我認為走2勝算高 不管副本怎麼走我都立於不敗之地

icelaw10/26 01:11我買短債ETF 還有一個好處就是變現快阿 如果有大崩盤

icelaw10/26 01:11就方便我抄底

icelaw10/26 01:12也先不用把資金匯出海外

icelaw10/26 01:13雖然我明後年開始還是會走向把大部分的錢匯到海外這條路上

icelaw10/26 01:14因為台灣的地緣性風險真的越來越高了 尤其在20大之後

icelaw10/26 01:14煞車皮已經沒有了

icelaw10/26 01:17對了還有 我今年初的盤算 就算我走2 沒遇到大崩盤 但遇到

icelaw10/26 01:17升息循環 所以這升息財 我還是賺的到 反觀大環境這麼爛

icelaw10/26 01:18股票我也不相信能漲多少 就算走最差的worst case scenario

icelaw10/26 01:18對我年初的plan而言 我頂多少賺一些 如此而已

icelaw10/26 01:19但我預判完全正確 所以我今年的績效+120萬 然後拉大與板

icelaw10/26 01:19上這些理論派 賠滿手血的差距

icelaw10/26 01:19今年的績效 這一切的一切 早就在我年初的預判 與 預判的

icelaw10/26 01:20預判中 我早就全部想過一遍了 所以你以為我今年+120萬的績

icelaw10/26 01:20所以版上的有些人認為我今年這+120萬的績效是僥倖來的 我

icelaw10/26 01:21看了真的覺得很好笑 到今天的這一切 早就都在我的預判之中

icelaw10/26 01:26然後今年這一路走來 我都有定時貼這樣持股明細 實戰操盤

icelaw10/26 01:26的 我的e存摺的截圖 就是證明我就是說到做到 沒有作假

icelaw10/26 01:27也不是口說無憑

icelaw10/26 01:29這點就是 我在投資金律上所學的應用:帕斯卡的賭注 投資法

icelaw10/26 01:30Pascal's Wager investment 這就是我上面所講的什麼叫做

icelaw10/26 01:30投資要用腦 這就是投資要用腦 懂?

icelaw10/26 01:38https://imgur.com/a/BYzKImW

icelaw10/26 01:40我就是用決策矩陣來決定 我的每一個的下一步

ffaarr10/26 08:53考量預判錯的風險定策略很合理啊。不就像我這篇講的,預測

ffaarr10/26 08:53市場就是可能會有各種因素,不要講得你一定會預測對就好

SweetLee10/26 10:12那個某人的趴斯卡理論有沒有考慮到上帝存在但是卻不像自

SweetLee10/26 10:13己想像的樣子(畢竟自己想像的上帝是聽某宗教的片面說法)

SweetLee10/26 10:14例如實際上的上帝會把炫耀錢財的人打入地獄之類的?

SweetLee10/26 10:15或是上帝認為只有一個神 把FED當成神的需要下地獄?

SweetLee10/26 10:15真的如多拉王所講的可能有各種你沒想到的因素

icelaw10/26 13:12所以才會出現彌賽亞啊,彌賽亞就會告知神諭 引導迷途的羔

icelaw10/26 13:12羊走向正確的道路

icelaw10/26 13:19馬太福音 第四章 第七節 不可試探你的主 你的神

icelaw10/26 13:19你質疑彌賽亞 就是質疑你的神

icelaw10/26 13:54https://imgur.com/a/rz4fg23

icelaw10/26 13:56https://imgur.com/a/4dYmwod

adata567810/26 15:34推大冰綠,論述精闢,邏輯嚴謹,有看書就是不一樣

SweetLee10/26 19:10問題就是我該如何辨別跟我說他是彌賽亞的那個人是不是

SweetLee10/26 19:10騙子?

sunsolars10/26 19:51預測分析對錯,沒錢參與也沒用,到頭來做白工

yu83091310/26 20:58原來世界上真的有人可以膨風成這樣…沒看到三人組真的

yu83091310/26 20:58不知道,長見識

ffaarr10/26 22:30其實冰綠用神來形容自己很可理解,宗教就是科學無法驗證的

ffaarr10/26 22:30的東西,就像他一直不提出明確的預測範圍,因此也很難檢證

ffaarr10/26 22:31預測對錯,無法科學檢證的東西就好訴諸宗教了。

ffaarr10/26 22:37反正最後市場怎麼走都可以說是神的旨意。

buji10/26 23:09冰律大,我覺得你自己單獨寫一篇比較好

buji10/26 23:11ffaarr 的金融海嘯賠四五十趴應該是純股票而非總投資部位吧

buji10/26 23:11?

ffaarr10/26 23:14有喔,我那時候債券很少,股市8成,原物料新興市場幣也跌

AccurateBell10/26 23:19指數派的論點不是說沒人能預測,而是認為很難預測

AccurateBell10/26 23:19你就算是事後賺大錢你也很難歸因有多少比例是自己的

AccurateBell10/26 23:21預測建模而來。I大一直在各版跟人爭這個出發點就不

AccurateBell10/26 23:22同了阿。老實說我根本不在意你預測的有多正確,因為

AccurateBell10/26 23:22我(或其他被動指數派)本來就不是靠預測來賺錢

icelaw10/27 00:24你要不要在乎是你的事情 但很明顯你的流派的觀點就是一堆

icelaw10/27 00:25誤導人的論點 所以我是來以正視聽的

icelaw10/27 00:261. 其他流派做預 或 做擇時來進行投資 並沒有要成為你口中

icelaw10/27 00:26神那樣 能準確所有漲跌的時間 才能賺到錢

icelaw10/27 00:27你根本就是用二分法 一刀切 直接把無法準確預測漲跌時間

icelaw10/27 00:29就直接打成黑五類

icelaw10/27 00:31很多擇時派的交易論點是建立在順從趨勢上面 我就問你

icelaw10/27 00:31跟著趨勢操做 需要精準知道什麼時候是谷底 或高點嗎

icelaw10/27 00:31就不需要阿

icelaw10/27 00:34你知道擇時派今年跟著趨勢操作 賺很多的一堆好嗎

icelaw10/27 00:34少在那邊講的好像擇時派 做趨勢操作就是僥倖來的 真的太好

icelaw10/27 00:35笑了

icelaw10/27 00:362. 不只擇時派 其他的流派還有 巴菲特那套的價值投資派

icelaw10/27 00:36人家也不需要知道準確的高低點來賺錢啊 他們就是研究財報

icelaw10/27 00:37做產業分析 來評估企業的真實價值 然後等待價格>>價值的

icelaw10/27 00:38時後買進來賺錢的阿

icelaw10/27 00:38所以並不是 你們那種很狹隘的裝瞎哲學 一昧地認為因為我

icelaw10/27 00:39看不到未來 所以你也看不到 所以也沒人看的到

icelaw10/27 00:41所以只能無腦一直買 隨時all in 把這當做唯一的真理

icelaw10/27 00:43我講白啦 至少今年信仰擇時派的人 至少都逃過一劫了

icelaw10/27 00:43反觀今年輸最慘的 不就是你們這種死暴到底的流派嗎

icelaw10/27 00:44去年之前嘴其他流派 常常你們的論點就是花這麼多時間研究

icelaw10/27 00:44結果 績效還輸你們這種無腦all in的

icelaw10/27 00:45但是到了今年 要檢驗今年的績效了 怎麼就變成今年不算

icelaw10/27 00:45不算 是怎樣 績效自助餐嗎 嘴別人的時候就看績效

icelaw10/27 00:46被別人嘴的時候 就不算 不算

icelaw10/27 00:47所以我要講的是 你們流派這幾年的績效也只是建立在過去這

icelaw10/27 00:48十幾年的瘋狂多頭上面 講白點不就是站在風口上 誰都能飛天

icelaw10/27 00:48

icelaw10/27 00:49未來是 去全球化 停滯性通膨 高通膨的時代 副本已經換了

icelaw10/27 00:49不是過去那套 全球化的時代了 醒醒吧

icelaw10/27 00:50想用過去那套的舊的解答 套用未來新的副本上 今年不就是

icelaw10/27 00:51已經明明白白的告訴你 行不通了 快醒醒吧

icelaw10/27 00:51就算是後知後覺 也總比不知不覺好啊 懂嗎

icelaw10/27 01:00還有講什麼我在各版跟一堆人爭 這種講法感覺我是異常 你們

icelaw10/27 01:00是正常的 一刀切 二分法 你們真的很愛把別人打成黑五類阿

icelaw10/27 01:02明明在股版 就一大堆的擇時派 又不是只有我 也一堆人賺的

icelaw10/27 01:03比我更多好嗎 拜託 睜開眼睛看看真實的世界好嗎

icelaw10/27 01:04擇時派的 要細分還可以分 技術派的 跟 總經派 或混合的

icelaw10/27 01:04都有好嗎 這個世界不是你那種二分法好嗎

buji10/27 01:04海嘯時我的股票/基金部位也跌近五成,部份承受不了而停損

buji10/27 01:05好在我的非股部位不少,稀釋了損失,後來總算熬過去

icelaw10/27 01:08而且 明明在股版你們流派的人發文或推文引戰的 也很多好嗎

buji10/27 01:09i大,你在本版只發言過3篇而且是很久以前的

buji10/27 01:10你何不自己發文論述?

icelaw10/27 01:10你要看推文

icelaw10/27 01:13因為發文很麻煩

ProjectDK10/27 02:03非常同意冰綠大論點

ProjectDK10/27 02:08每個人都有自己的價值觀

ProjectDK10/27 02:09知道自己策略的侷限 專注在自己身上就好

SweetLee10/27 03:07到底是誰在那邊說神說彌賽亞的? 現在變成別人說你的?

SweetLee10/27 03:08然後說別人在風口十幾年 然後今年輪到自己在風口 所以可

SweetLee10/27 03:09得證今年一年在風口的才是真理 之前十幾年在風口的是傻

SweetLee10/27 03:09子? 真好的邏輯

SweetLee10/27 03:10你有學過統計嗎? 有點統計概念的人都知道要評估的準確

SweetLee10/27 03:11需要越多的數據 可信度才會提高 可信度太低的話要 要我

SweetLee10/27 03:11怎麼去相信彌賽亞?

AccurateBell10/27 07:331.其實在我看來你很像在紮稲草人自己打,你說的被

AccurateBell10/27 07:33動指數派認為別人非我族類其心必異,那是個人素養

AccurateBell10/27 07:33問題,跟方法論無關。而且這篇的推文比較像是你在

AccurateBell10/27 07:33示範如何把別人打成黑五類

AccurateBell10/27 07:452. 關於方法論,出發點就不同。你要說是裝瞎其實也

AccurateBell10/27 07:45沒錯,純被動派你如果要簡單形容的話的確滿像裝瞎

AccurateBell10/27 07:45。但這就像巴菲特或大谷翔平在嘴人你為什麼要裝瞎

AccurateBell10/27 07:45,而不用我成功的方法呢,well 你好歹提出一個預測

AccurateBell10/27 07:45模形,而不是單純就因跟果來嘴人。真的要嘴的或短

AccurateBell10/27 07:45線股神也可以嘴你為什麼要看總經,他這三天作多比

AccurateBell10/27 07:45你波段看空要賺得多了

buji10/27 09:57如果自己沒法發文進行完整論述,只能東推一點西批一點,別人

buji10/27 09:57想完整了解你的想法也有困難。何況,發文有什麼困難?

buji10/27 09:58難的是寫出立論嚴謹的論述吧?

mackdaddy10/27 10:40沒辦法發文就沒料啊,可能去傳教比較適合

ken81202510/27 14:27所以你有看他們發過幾篇文嗎 只會在別人文章下抓人毛病

ken81202510/27 14:27嘰嘰喳喳

ErnestKou10/27 14:45今年主動選股做多很少人賠比指數少吧。不就一直類空手

ErnestKou10/27 14:45不敢大部位進場,所以今年可以大聲。更多選股又擇時還

ErnestKou10/27 14:45賠爛的,整天在意少數指數仔賠多少

icelaw10/27 16:22因為做擇時必須在資產還沒有受重傷的時候 逃走才有意義,

icelaw10/27 16:22如果都已經慘賠了 那時再想逃也沒意義了

icelaw10/27 16:22我就是趁著現在人到走廊的時間 ,努力喚醒還願意睜開眼睛

icelaw10/27 16:22的人,

icelaw10/27 16:22避免他們跟著你們這群吹笛人 一起墜落股底

icelaw10/27 16:22沒有時間了 快逃

icelaw10/27 16:36至於今年會賠爛的人 是跟你們一樣逆勢操作 空頭做多的死

icelaw10/27 16:36多頭,

icelaw10/27 16:36他們廣義上這是你們的隊友 ,跟我們趨勢派的差很多好嗎

icelaw10/27 16:36不要亂推給我們這邊好嗎

icelaw10/27 16:37https://i.imgur.com/ygKri1x.jpg

圖 預測市場時的不確定性

icelaw10/27 16:38黃藍燈來了 看吧 就空頭啊 年初你們不信,一直嗆說 你怎

icelaw10/27 16:38麼知道 ,沒有人知道啦,

icelaw10/27 16:38真的是齁 不要不到黃河心不死 不見棺材不掉淚啊

icelaw10/27 16:40這兩年跟你們這群吹笛人走的新手 今年真的很慘啊

icelaw10/27 16:41我就問 我講的那句不是事實

icelaw10/27 16:42至於要不要承認事實 是你的問題好嗎

icelaw10/27 16:43為何要遷怒我 我才覺得莫名其妙好嗎

icelaw10/27 16:46然後你現在知道是空頭了 但已經賠滿手了 現在再來相信又

icelaw10/27 16:46有什麼用呢

ErnestKou10/27 16:56我本來就預期今年整年結算負報酬了,還是繼續買啊。你

ErnestKou10/27 16:57還是不知道會空頭1年還是空頭30年

ErnestKou10/27 16:58希望你還會帶著相信你的人進場嘿。萬三歐印怎麼輸?

icelaw10/27 17:06今年到目前都是初跌段 景氣進入衰退期

icelaw10/27 17:06明年進入主跌段,進入景氣蕭條期

icelaw10/27 17:07明年會天搖地動的可怕

ErnestKou10/27 17:12如果明年更可怕的話,股債配應該就看得出來效果了

ffaarr10/27 17:38主跌段的跌幅是多少呢?在這之間最多不會漲超過多少呢?

adata567810/27 19:57推冰綠,真的神,完美預測,接下來真的就是美股失落20

adata567810/27 19:57

SweetLee10/27 22:01我那燈號是九月的落後指標 現在已經快要11月了

SuGK10/28 09:50投資金律不是有教資產配置嗎… 基本的基本 怎麼有人以為大

SuGK10/28 09:50家都歐印股市沒有其他部位?

ffaarr10/28 12:39今年就算allin vt年初到現在用台幣算實際損失連10%都不到

ffaarr10/28 12:39講得好像多嚴重一樣。

ffaarr10/28 12:40有資產配置的話還損失更少。

ffaarr10/28 12:42講了半天自己很強就不是敢說一個預測未來會多慘的範圍。

ffaarr10/28 12:44沒有要什麼精確預測,給個範圍都不敢。比如未來1年美金必

ffaarr10/28 12:44定贏美股或全球股市,這也可以啊。

ffaarr10/28 12:47就想到投資金律的作者寫的 《群眾的幻覺》這本書。那些自

ffaarr10/28 12:47稱懂神諭的人,如果定出一個明確世界末日的日子,最後都被

ffaarr10/28 12:48打臉而失去大多信徒信任(因為要硬凹都很難)

ffaarr10/28 12:48所以的確是一直模糊化才能 讓自己一直有辦法說自己是神。

icelaw10/28 13:23我對看不懂中文的人 我也沒辦法

icelaw10/28 13:23要講幾次 根本不需要知道明確的範圍也是能夠賺錢的

icelaw10/28 13:24趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢

icelaw10/28 13:24趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢 趨勢

icelaw10/28 13:24看不懂嗎 要講幾次

icelaw10/28 13:24就順勢操作阿 有這麼難懂嗎

icelaw10/28 13:25一直在嘴一定要完全知道所有漲跌的範圍 跟 時間 這是你狹

icelaw10/28 13:25你自己流派的認知

icelaw10/28 13:25不要一直待在井裡 只會用自己流派的認知來看世界好嗎

icelaw10/28 13:25快點出井 來看世界 有這麼難嗎

icelaw10/28 13:26真的是 裝睡的人叫不醒 裝聾的人假裝聽不到啊

icelaw10/28 13:28S對 你說的沒錯 基本要義是要配置 但本版的主流就是all in

icelaw10/28 13:28全股 尤其是對年輕人 配債只是浪費機會成本 甚至還要配置

icelaw10/28 13:28槓桿etf 才是王道

icelaw10/28 13:29而且不但要all in 全股VT 甚至是all in VTI 甚至QQQ 才更

icelaw10/28 13:29是本版的主流 這些討論 從年初就是一直盛行到現在

icelaw10/28 13:30你摸摸良心阿

icelaw10/28 13:30我講的拿句不是真的 我講的拿句不是事實

icelaw10/28 13:30我就問你 現在版上 全股的人多 還是 做股債配置的人 多

icelaw10/28 13:31現在版上的風氣來講 連all in 全股都可以歸類成保守派了

icelaw10/28 13:31一堆更瘋的 跑去重壓槓桿etf的啦 2倍不夠 還有3倍 甚至5

icelaw10/28 13:31倍的都有

icelaw10/28 13:33我就問你 在大空頭 這些鼓吹去壓 槓桿ETF的吹笛人 是不是

icelaw10/28 13:33害死人

icelaw10/28 13:34尤其是今年初 高點 那一大票看到回測就高潮 就興沖沖重壓

icelaw10/28 13:34槓桿ETF的績效 怎麼某人就裝死不敢提阿 笑死

icelaw10/28 13:34少在那邊績效自助餐了 笑死

icelaw10/28 13:40https://imgur.com/a/Yxxe9Ig

ffaarr10/28 16:11順勢操作就看你覺得能看多遠啊,你看1個月股市會跌也行啊

ffaarr10/28 16:12還是你連勢有多長都不知道?

ffaarr10/28 16:13你愛含糊就繼續吧,反正怎麼走你都可以凹說趨勢就是這樣。

ffaarr10/28 16:14指數投資本來就不需要預測,只是看不慣這種事後

ffaarr10/28 16:14說一切如我所料,事前又不敢說清楚說預料了什麼。

※ 編輯: ffaarr (220.141.33.227 臺灣), 10/28/2022 16:19:52

SweetLee10/28 16:30本版主流是開槓桿? 你要不要說一下本版主流代表人物是哪

SweetLee10/28 16:31些人? 多拉王和d大都沒在開槓桿

SweetLee10/28 16:32然後 你有沒有去回測一下大盤順勢操作的年報酬率比直接

SweetLee10/28 16:33大盤buy&hold高多少?

SweetLee10/28 16:33還是看電視上幾個老師在那邊喊趨勢 就真的以為趨勢操作

SweetLee10/28 16:34可以多賺很多?

icelaw10/28 16:46https://i.imgur.com/0B1K0Dd.jpg

圖 預測市場時的不確定性

icelaw10/28 16:48已經有輪廓顯示黑天鵝可能要炸香港 或 南韓了,

icelaw10/28 16:48你各位如果繼續跟著那些ETF吹笛人走, 真的要小心跟他們

icelaw10/28 16:48一起走入股底了

icelaw10/28 16:49注意

icelaw10/28 16:52你各位真的要把你寶貴 賺到的血汗錢 辛苦錢 要跟這些ETF

icelaw10/28 16:52吹笛人的理論一起陪葬嗎

icelaw10/28 16:52好好想想吧 拿自己的身家去賭別人口中的理論 真的值得嗎

icelaw10/28 16:52Seriously?

icelaw10/28 16:53如果明年跌回2008的低點 那是不是這二十年的累積就是一場

icelaw10/28 16:53空?

icelaw10/28 16:53紙上富貴 曇花一現?

icelaw10/28 17:00美國聯準會FED 鮑威爾已經宣示 要不惜一切代價也要打通膨

icelaw10/28 17:00,你各位有仔細想過 不惜一切代價的含義嗎

icelaw10/28 17:00永遠不要跟聯準會對作 因為你永遠也贏不了

ffaarr10/28 17:07不要只講如果,你認為股市有多少機率會回到2008年的低點?

icelaw10/28 17:10你怎麼會這樣想呢,你想反了吧,

icelaw10/28 17:10你應該想的是 如果回到2008的低點, 你該怎麼辦吧

icelaw10/28 17:10所以真的值得拿自己的身價賭下去嗎 這樣想才對吧

icelaw10/28 17:10所以真的值得拿自己的身家賭下去嗎 這樣想才對吧

ffaarr10/28 17:11當然要看機率啊,難道你會因為怕被車撞就不出門?

ffaarr10/28 17:12如果今天出門被車撞機率是10%我當然不出門。但如果是0.001

ffaarr10/28 17:12就還是該出門就出門啊。

ffaarr10/28 17:14然後對你這種高收入放定存也能財富自由的人,當然保守合理

ffaarr10/28 17:15不是每個人都像你這麼好命,可以就算錯過上漲也無妨的。

ffaarr10/28 17:19對小資族來說,相信有多位專家理論證明長期有效的作法。遠

ffaarr10/28 17:19比相信一個沒多長投資實蹟自稱為神又不寫完整論述的人可靠

ffaarr10/28 17:20長期達不到財務目標的風險會小得多。

ffaarr10/28 17:29市場上預測對幾次就自稱或被稱為神的人多的是,但要確認一

ffaarr10/28 17:29個人是不是真的有實力還是靠運氣,不然就是長期績效累積,

ffaarr10/28 17:30不然就是要短期 連續預測中低概率發生的事情。現在冰律有

ffaarr10/28 17:31哪點做的了?連講個高概率的大範圍都不敢預測了。

pttccbbs10/28 19:04要變中產,本業要能先賺錢,然後行有餘力,用錢滾錢...

pttccbbs10/28 19:04

pttccbbs10/28 19:05連本業都做不好,炒股要變有錢的機率就更低了

icelaw10/28 20:09先預告有一個標的已經很香了, 比股票還香,到了明年會更

icelaw10/28 20:09香, 明年會是20多年來最佳的投資機會

icelaw10/28 20:12我都有能力在今年初 可以挖掘出今年最香的標的27.6的美金

icelaw10/28 20:12 並重壓一千萬台幣下去,

icelaw10/28 20:12明年最香的標的 我也抓到了 CC

icelaw10/28 20:14一切的一切皆預告在前

cksh3213010/28 20:18所以是什麼標的? 買進賣出價位在哪? 懇請賜教

pttccbbs10/28 20:30他說的就是在27.×的時候買美金

icelaw10/28 20:3427.6的鎂金已經過去式了 買不到了

pttccbbs10/28 20:38只要美國繼續升息 或者 台海有危險 或者 發生金融危機

pttccbbs10/28 20:38,美金就會繼續漲

pttccbbs10/28 20:46虛假的泡沫,破裂之後,投資的價值,才會浮現

adata567810/28 20:51推冰綠,真的苦口婆心,一再強調的事情都被忽略

pttccbbs10/28 20:52很多事情,很直觀,只是我們願不願意打開眼睛來看見,

pttccbbs10/28 20:52還有有沒有耐心,等到事情發生,如果沒有發生,那個風

pttccbbs10/28 20:52險,我們是否能承受

pttccbbs10/28 20:53事情如我們預期的發生,荷包就會賺的很飽,所以我們一

pttccbbs10/28 20:53直在等待

icelaw10/28 21:14最準的經濟衰退指標 10Y-3M也呈現倒掛 歷史命中率100%

icelaw10/28 21:15只要經濟衰退 美國股市一定大崩盤

icelaw10/28 21:15你各位要有心理準備 衰退引起的主跌斷 已經在不遠處了

icelaw10/28 21:16這個指標100% 命中率 沒有一次失誤

icelaw10/28 21:19台灣景氣燈號也進入黃藍燈 只差一分就進入代表衰退的藍燈

icelaw10/28 21:50瑞士信貸的財報大暴雷 已經逐漸演進成灰犀牛

icelaw10/28 21:58市場原本預估瑞士信貸Q3 賠5.6億美元 結果爆炸 賠40億美元

icelaw10/28 22:01旗下銀行也開始出現擠兌的現象

icelaw10/28 22:03你各位如果持有瑞信相關的海外債、結構型商品 要小心了

cksh3213010/28 23:32我是想請教明年最香的標的與買進賣出的價位? 能先預告?

avigale10/29 00:10T10Y3M是一個很準的預測衰退指標沒錯,但是對投資者來說

avigale10/29 00:10其實沒什麼用。以上一次的例子來說,首次出現負值的那天

avigale10/29 00:10是在20190322,當天標普收在2800,但在迎來2020 3月那次

avigale10/29 00:10崩盤之前,20200219最高還來到3393,之後最低跌到202003

avigale10/29 00:1023的2191,但大概20200414就回到2800了,之後一路上漲到

avigale10/29 00:104818,即使到了現在也還在3800左右徘徊。因此如果上次看

avigale10/29 00:10到T10Y3M轉負就決定空手退場,會先被軋空手一年,即使忍

avigale10/29 00:10住後來真的迎來衰退了,但比出場點低的日子卻只有那短短

avigale10/29 00:10一個月,萬一沒有把握到,行情就漲超過當初的出場點了,

avigale10/29 00:10會是死貓跳嗎?要趕快進場還是繼續等?只要一個判斷出錯

avigale10/29 00:10,績效就會輸給只是傻傻的抱著,覺得自己有能力?祝福。

adata567810/29 07:20冰綠不會判讀錯誤,念過很多書

Delisaac10/29 10:29結果講半天還是沒講是什麼標的 笑死

Delisaac10/29 10:46而且真的要講最準的指標 應該是3m和18個月後的遠期3m

Delisaac10/29 10:47利差 但講這些也沒意義 avigale已經解釋得很清楚了

buji10/29 12:28舉證之所在,敗訴之所在

buji10/29 12:30因為構建理論困難,挑漏洞卻很容易

icelaw10/31 15:20因為你們活在投資金律要對兩次的框架下

icelaw10/31 15:20所以你們無法 超越投資金律

icelaw10/31 15:22講了你們也不會聽 還是繼續堅持你們的BUY & HOLD 所以就不

icelaw10/31 15:22浪費版面了

icelaw10/31 15:24而且當然是我先上車 怎麼可能先講讓你們搶上車 搶我的位子

icelaw10/31 15:24CC

icelaw10/31 15:25不管你信不信 我都不可能現在講 以上

icelaw10/31 15:28投資金律所講的 如果一個有效的擇時策略 被廣為認知就會被

icelaw10/31 15:29市場提前套利 被市場效率化 就沒用了

icelaw10/31 15:29我的認知中也是同意此看法的

Delisaac10/31 17:47你之前的對帳單單筆投資也就幾百萬,還怕人家先上車,

Delisaac10/31 17:47真的笑死,沒看過幾百萬就自以為大戶可以影響市場的

adata567810/31 19:30冰綠真的把投資金率了解的很透徹,非常厲害

cksh3213010/31 23:33我要All in的資金等不到彌賽亞的指引 QQ

Delisaac11/01 10:00講真的啦 要證明自己真的事前預測還不簡單 寄信給自己

Delisaac11/01 10:01到時再秀寄件備份的截圖就好 說穿了還不就是不敢預測

icelaw11/01 12:08多蛙審判日即將來臨 CC

icelaw11/01 12:32https://i.imgur.com/mqjN6Vm.jpg

圖 預測市場時的不確定性

icelaw11/01 12:37你滿手槓桿etf, 現在滿手血有比較爽嗎 笑死

icelaw11/01 12:42我真的覺得很奇怪 你套滿手血 又不是我的錯 一直找我出氣

icelaw11/01 12:42是怎樣

icelaw11/01 12:43你玩一堆高風險的東西 現在慘賠 找你自己負責好嗎

icelaw11/01 12:45講白點就算做指數投資的人 十幾二十年後 真的凹回來了

icelaw11/01 12:46玩高風險 高槓桿的人 也是回不了本的好嗎

icelaw11/01 12:47你根本就不是什麼指數投資者 怎麼會以指數投資者自居

icelaw11/01 12:47看了覺得很好笑阿

icelaw11/01 12:48整天嘴別人預測 結果你玩高槓桿 高風險的商品 難道這不是

icelaw11/01 12:49預測嗎

icelaw11/01 12:49這根本就是更極端的擇時好嗎

icelaw11/01 12:52真正的指數投資者 當然是績效跟指數相同阿 任何想要超越

icelaw11/01 12:53指數以外的報酬的投資法 都是某種程度的擇時跟預測

icelaw11/01 12:58你們裡面有一大票人 號稱自己是做指數投資 但其實心裡又

icelaw11/01 12:58嫌指數投資的報酬不夠好 又跑去開槓桿 或重壓當下表現最好

icelaw11/01 12:58的科技股 而不是全市場投資

icelaw11/01 12:59我就問這是拿門子的指數投資人

icelaw11/01 12:59這根本就是 雙標自助餐指數投資人吧 笑死

Delisaac11/01 15:35hip三人組最喜歡做的事情就是去虛構別人的投資組合

Delisaac11/01 15:35然後幻想別人都在賠錢 說自己預測最準 結果甚麼預測

Delisaac11/01 15:35都不敢講

Delisaac11/01 15:35你今天免費註冊一個gmail帳號 把你的預測寄到這個信箱

Delisaac11/01 15:36到時候公開這個帳號讓有公信力的人上去檢視 不就一翻

Delisaac11/01 15:36兩瞪眼了 你說你怕人家知道搶佔先機 那我就教你不讓別

Delisaac11/01 15:36人知道而且又能證明你的預測正確的方法 結果廢話一堆

Delisaac11/01 15:37難怪被一堆人看破手腳

icelaw11/01 15:38我只對我的投資負責,反觀你一直要別人為你的投資負責 奇

icelaw11/01 15:38怪啊你

Delisaac11/01 16:05誰要你負責了 大家都在質疑你說自己很準但永遠不敢預測

Delisaac11/01 16:05到底誰要你負責了? 理解力是不是有問題啊

Delisaac11/01 16:06竣捖ㄗS要你現在講了 我提供你證明自己又不用現在跟別

Delisaac11/01 16:06人說的方法 結果你始終在逃避啊

icelaw11/01 17:47你又搞錯了 我是來救人的,

icelaw11/01 17:47為了避免更多的受害者跟著吹笛人 一起掉落股底

icelaw11/01 17:47https://imgur.com/a/Yxxe9Ig

icelaw11/01 17:48https://i.imgur.com/mqjN6Vm.jpg

圖 預測市場時的不確定性

icelaw11/01 17:55我本來就是天生的贏家,已經是站立於頂點的男人,

icelaw11/01 17:55我完全沒有必要 想靠著證明這個東西來獲得什麼好處 懂?

icelaw11/01 18:12硬要講的話 就當作我給你們的慈悲吧

ffaarr11/01 19:15沒想過你猜錯害到人的可能嗎?不用負責?反正跟你無關是嗎

cksh3213011/01 22:51冰律救救我~ 現在要現金為王嗎?什麼時候可以投入什麼

cksh3213011/01 22:53標的?什麼時候要賣出?我好不容易賣出虧損部位籌到現金Q

adata567811/02 07:20憑良心說,冰綠站在頂點還願意開導眾生,講了很多超準

adata567811/02 07:20的預測,真的很厲害

Delisaac11/02 14:13只要臉皮夠厚 事後諸葛怎麼可能不準

icelaw11/03 09:29高築牆 廣積錢 美金為王 看法不變

icelaw11/03 09:36不好意思 我又對啦 我也不知道對幾次啦 CC

icelaw11/03 09:37最新神諭: 準備迎接硬著陸 我要讓世界感到痛苦

icelaw11/03 09:38小心 多蛙審判日 神的制裁降臨

icelaw11/03 09:41我就問 你們確定要把身家跟這些ETF吹笛人一起跌入谷底嗎

icelaw11/03 09:47https://imgur.com/a/JcXuENr 終期利率再調升至5-5.25%

icelaw11/03 09:58https://imgur.com/a/KMeHmWY 最新神諭

icelaw11/03 10:06之前就已經說過了 要小心神諭裡面: 不惜一切代價也要打通

icelaw11/03 10:07膨 少天真了 以為神現在就會縮手

icelaw11/03 10:08打通膨就是打資產 打資產就是打壓股市 債市 打到大家沒錢

icelaw11/03 10:08 房市

icelaw11/03 10:09FED無法增加供給 但可以把需求打爛 達成降通膨的目標

icelaw11/03 10:10這些我今年初都說過了 一切的一切皆預告在前

icelaw11/03 10:13還有啦 2020多次融斷後 為什麼能漲回來 說到底還不是神的

icelaw11/03 10:14無限QE救回來的 講白點ETF派的所謂BUT AND HOLD的策略不

icelaw11/03 10:14也就是站在風口上 搭上神的QE順風車 才飛天的嗎

icelaw11/03 10:15現在竟然認為能夠逆天 逆神而為 自然會被神制裁 不就這樣

icelaw11/03 10:27也再度證明我的論點 根本不需要準確預測漲跌的幅度跟 時間

icelaw11/03 10:27點位 才能擇時成功 根本不需要 這些都是投資金律騙你的擇

icelaw11/03 10:28時框架 讓你以為所謂的擇時就是這樣 根本大錯特錯

icelaw11/03 10:29只要順勢而為 不要逆神操作 就可以了 不就是 送分題嗎 CC

icelaw11/03 10:30投資金律就是先拿一個做不到框架騙你 擇時操作 就是怎樣怎

icelaw11/03 10:31樣 然後再用一個無腦all in就能贏的框架 框你入etf教阿

icelaw11/03 10:31我早就看穿這一切了

ffaarr11/03 14:05你開心就好,大概早就忘了自己 8月 還說通膨見頂了吧。

SweetLee11/03 17:55一開始一直在那說投資金律看了五遍多厲害 現在說投資金

SweetLee11/03 17:56律騙人 打臉自己還真快

avigale11/03 20:37大概是因為只看到投資金律的皮而沒有得到他的髓

icelaw11/04 02:18呃 通膨本來就是見頂,但問題又不在見頂,在下不來

icelaw11/04 02:18你的解析能力真的待加強啊,這樣也可以開部落格喔

icelaw11/04 02:20現在問題就是見頂之後 通膨黏著性卡到8那邊 變得聯準會必

icelaw11/04 02:20須持續加大升息的力道 來壓通膨

icelaw11/04 02:20這點東西還要我教妳嗎

icelaw11/04 02:21你不是有開部落格嗎

icelaw11/04 02:22這點東西 很難? 不要用這麼容易被打臉的點來反駁好嗎

icelaw11/04 02:23見頂之後 如果通膨順利下來 升息速度就會暫緩,但就沒有

icelaw11/04 02:23啊,所以我九月才出清大部分的多單,

icelaw11/04 02:23什麼是用腦投資 這就是用腦 懂? 很難?

icelaw11/04 02:25你那一個我說對的東西是想打臉你自己嗎 笑死

icelaw11/04 02:25你提一個我說對的東西是想打臉你自己嗎 笑死

adata567811/04 10:10謝謝冰綠,讓我知道bah真的是爛方法,一切的一切真的預

adata567811/04 10:10告在前,謝謝冰綠

icelaw11/04 16:27BAH沒有完全不可取,平常bah都沒問題,只是遇到大空頭 真

icelaw11/04 16:27的要閃

icelaw11/04 16:30依照投資金律的定義 即時是BAH也是有賣出時機的 比如說

icelaw11/04 16:30原來的標的已經失去當初買入的價值的時候,

icelaw11/04 16:30我只是以此原則再做延伸應用而已

icelaw11/04 16:31明年的低點 我也會開始執行一些買入大盤+BAH的策略

icelaw11/04 16:32跟 買入一些我認為有長期投資價值的標的

icelaw11/04 16:33如果有人想在低點 開始買槓桿etf也不是不行

icelaw11/04 16:33我反對的是高點買槓桿etf

icelaw11/04 16:34又比如說 等到藍燈出現 要開始執行長期投資的策略 這個時

icelaw11/04 16:34候才開始擇時入場 不就聰明多了

icelaw11/04 16:35你明明就可以選擇啊 why not

icelaw11/04 16:36長期買入大盤etf只是大概率會贏的策略 但這樣號稱長期穩

icelaw11/04 16:36贏的策略 我已經研究過好幾個了 有低點都會拿來用 這樣只

icelaw11/04 16:36比依靠一種投資策略到底 要穩健多了

icelaw11/04 16:38說到底 不管是存股 還是 存大盤 或 存債券

icelaw11/04 16:38穩贏的勝算策略只有一個 唯低不破

icelaw11/04 16:39能在低點買入才是關鍵 不管什麼策略都離不開這點

※ 編輯: ffaarr (220.141.2.193 臺灣), 11/04/2022 22:11:09

ErnestKou11/05 23:38股市的秘訣就是買低賣高,謝謝大神開示