文組也能懂!正確兩陣營民調誤差值
侯陣營說誤差是 6%(假設在取樣樣本符合情形下, 95%的信心水準,其誤差範圍是넠3%以內), 但他們完全沒考慮到機率。也就是A資料誤差超過3%的機率是5%,而B資料誤差超過3%的機率也是5%,但A和B要同時誤差超過3%的機率,就不會也是5%了。 例如, 如果A和B是獨立的變數,機率就會是0.05휰.05等於0.25% 。但在這個問題,不會是獨立,所以要 考慮到相關性,而正相關或負相關差異很大。(兩個變數如果是獨立,它們是零相關。)
為了容易了解,我們就不考慮不表態。
當問到第一題要選侯柯配還是賴蕭配時,侯柯配如果少3%,當然是賴多3%,此時誤差是6%沒有問題,因為這兩個變數是負相關。
但是考慮的是侯柯配或柯侯配時,就不一樣了!因為它們是正相關,也就是第一題選侯柯配的人,多數在第二題會選柯侯配。假設有八成好了,當侯柯配少了3%而要加上少取樣到的3%時,這3%裡支持侯柯配的人在第二題有2.4%會支持柯侯配,此時柯侯配就要加2.4%,而賴要減2.4%。所以第一題差距(侯-賴)要加6%,那第二題差距也要加4.8%,所以雙方陣營考慮的前兩題相減,其 誤差只有1.2%(在95%信心水準)。
但是因為沒有這兩題數據的相關性資料,所以無法精準知道誤差範圍,但至少可以合理推論,在95%機率之下,其 誤差是小於3%。
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.14.245 (臺灣)
※ PTT 網址
爆
Re: [爆卦] 科普:願某人念博時少學點話術多學點統計我覺得原文有很多錯誤,恕刪 首先,我必須要說一開始談成的條件就不合理,就統計而言 我可以理解誤差範圍內侯柯配的做法,這一開始也是柯提出的 這做法的概念在於,把侯柯當成虛無假設(預設值的概念),只有在對柯侯能表現較好有信 心的時候才選柯侯(否定虛無假設)75
Re: [新聞] 快訊/批讓6%「超過一般人常識」 柯這局國民黨真的輸到脫褲 直接把弱點攤到陽光下 現在全台灣都知道候柯配不一定贏賴了 一般平手,要嘛抽籤賭運氣 要嘛再列其他評比項目38
Re: [問卦] 民調開始了!原文恕刪 先說結論,如果你希望最後是柯侯配, 在電話中請不要支持侯柯配,只支持柯侯配! 我在下班回家的路上也接到了手機民調電話, 前面先問了一串不大重要的問題,23
Re: [問卦] 我不懂統計,有朋友送我這張圖有卦嗎?認真回 這篇文章在講的事情是error propagation 如果我有兩個實驗數據 這兩個數據是獨立量測的 那我測到的第一組是A+/-a18
[問卦] 誤差範圍在 95% 信心水準就沒爭議了吧所謂 ±3% 誤差範圍,來自於 95% 信心水準得到的數字。 因此一方出現 +3% (以上),機率為 5%, 另一方出現 -3% (以下),機率為 5%。 兩者同時出現,也就是相差 6% 的機率是 1/400 (= 5% x 5%) 考慮 1/400 的機率,就不是信心水準 95%,而是 99.75%6
Re: [問卦] 台清交統計學權威教授不要再躲了統計就是參數未知,由抽樣的樣本去推估 參數就是最後真正的得票率等等 真正的參數就只有上帝才知道答案 比如侯柯配的真用得票率,只有上帝知道, 我們不是上帝,只能用有限樣本去推估15
Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的1.先釐清觀念 統計學信賴區間說的誤差3% 是指實際投票結果跟抽樣調查結果誤差會有3% 他們拿去比成兩種投票組合差到3%9
Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的這個統計誤差其實就是基於民調得票率的標準差而來的 也就是 sqrt{(真實得票率*(1-真實得票率))/樣本數}*z_0.025 其中sqrt是開根號的意思 而z_0.025 = 1.96 代表的信賴水準95%下要考慮的常態彧值 但真實得票率 投票前不知道 所以利用民調結果plug in去近似 假設樣本數1000的情況下 差不多就是3%6
Re: [黑特] 今天最大的問題是讓6%沒辦法說服選民吧可是,統計誤差不是倫倫說了算 「兩人民調在統計誤差範圍內」轉化成統計的語言,應為: 兩人民調實質上相同的情況下,民調差距 > 『統計誤差』的機率極低(5%),因此若民 調差距超過『統計誤差』,難以相信兩人民調實質上相同。 反之,若差距小於『統計誤差』,就當作是隨機性造成的民調差距1
Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的既然當初雙方在簽訂合作協議時並未將規則講清楚, 那麼雙方或可回到當初在提「在統計誤差內就算侯柯贏」這個規則時的立意來尋求解方。 「在統計誤差內就算侯柯贏」這個規則的立意似乎就是: 若柯侯配並未以高於95%的機率勝過侯柯配,則都算侯柯配贏, 而僅當柯侯配以高於95%的機率勝過侯柯配時,才算柯侯配贏。
爆
Re: [問卦] 如果希特勒有民調 大概會是多少?爆
[問卦] 北檢是不是淪為東廠了?!爆
[問卦] 有沒有「我是小生」崩潰的八卦?爆
Re: [新聞] 快訊/柯文哲關到死?交待陳佩琪「當世上66
[問卦] 手機鍵盤打ㄍㄇㄏㄧ會出現什麼?爆
[問卦] 上班不要看倒的原因:資金短缺400萬74
[問卦] 台海真的開打,軍歌自選 你會選哪首?爆
[問卦] 七年級是不是衰到底了?36
[爆卦] 台北市交通局長撕掉公務車的隔熱紙78
[問卦] 三商巧福為何屹立不倒29
Re: [問卦] 女生晃奶有什麼好看〓〓?56
[問卦] 說真的 家寧沒差了吧40
[問卦] 免役仔 開戰時要幹嘛?73
[問卦] 猜一個人 醫師變獨裁者 之後落跑出國53
[問卦] 認真問,現在兩岸沒辦法模糊嗎?23
[問卦] 作家簡媜是不是先知?預言20年後的台灣18
Re: [新聞] 民進黨「人民是頭家」宣講周日桃園登場31
[問卦] 「台灣 讓願意珍惜的人留下來就好」26
[問卦] 歐美: 核能是國安問題 但台灣更重視軍審?14
[問卦] 開戰逃兵會槍斃的八卦嗎?26
[問卦] 住一樓有什麼缺點?23
[問卦] 川普坦承不管用甚麼方式都要吞併格陵蘭39
[問卦] 德意志帝國末代皇帝威廉 戰敗投降流亡30
[問卦] 台積電會重回1000嗎?14
[問卦] 金秀賢是不是韓星出事中最嚴重也最大咖9
[問卦] 俄烏戰爭-俄軍全面收復蘇賈地區19
[問卦] 替代役大談軍事 國防跟滲透?X
[問卦] 願意保家衛國的+112
[問卦] 台灣為什麼要使用敵對國家的城市當路名4
[問卦] 大家最晚幾歲買房