Re: [問卦] 如果當年六四革命成功了,現在中國會比較
※ 引述《azzo (以 guest 參觀)》之銘言:
: ※ 引述《mikasamikoto ()》之銘言:
: : 如果當年六四天安門事件中共答應學生的訴求,讓中國民主化,
: : 甚至把政權讓給那些學運的學生,現在的中國會不會比較好?
: : 有沒有八卦?
首先
我們要先看64當時的國際大環境
才可以把64看得準,1989/6/4是天安門事件
198X年代末,東歐劇變
陸續好幾個東歐國家發生革命
推翻掌權的 "共產陣營政府"
其中最著名的事件
就是1989年末的東德
柏林圍牆倒塌,接著兩德統一
型式是東德直接加入西德國家體制
西德給予東德優惠政策
接下來1991年蘇聯解體
那我們回來看中共在幹嘛
1989/6/4事件,直接"平息"學生運動
接著遭到西方制裁,中國崩潰論從這時開始
1991蘇聯解體,鄧小平說要堅持社會主義體制
1992鄧小平南巡廣東等南方城市,堅持"改革開放",這年也是92共識年
接下來西方制裁發現沒效就陸續解除,中國大陸經濟一路起飛
綜上所述
64成功,共產黨8成要解體
不然就是核心骨幹全部換掉,變成那群"親西方派"
中華民族就遭逢大難惹
不過也許會是中華民國反攻反滲透大陸的好時機
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中國沒有民進黨 所以發生64
台灣人很幸運 靠民進黨推動民主自由
親西方就會遭逢大難?那幹嘛改革開放
六四完全沒有可能成功,天真的學生不認
識紅共的熱血義舉,總效果是最開明的趙
紫陽被軟禁。
真的 台灣民主化 民進黨功不可沒
台灣民主化,最大的功臣是李登輝,其中
軍隊國家化最重要,也要感謝郝柏村,真的
軍事政變,台灣就是現在的泰國跟緬甸。
蔣經國功勞比較大 他當時也可以高壓控制的
共產黨解體跟中華民族遭大內大難 不是
正相關
中國當年改革下去,直接裂成好幾塊,對週
邊美日韓台當然好事,到今天還可以去中國
共黨能讓64發酵的原因是因為在內鬥
爽玩爽嫖,不過對中國自己就是災難,看你
站哪個立場看
內鬥完成就把學生一起輾過去了
那今天就會舉行慶典阿。
如果六四成功 恐怕現在就沒有中共和
為什麼64成功中國就會解體?為什麼中國解體
對中國人民就會不好...而且64的民主訴求
不就是1949年以前中共打老蔣對人民的承諾
1949年前中共承諾中國人民要建立民主國家
怎麼那時候就不怕中國會分裂?
笑死,給中共執政才是中華民族的大難
台灣民主化功勞最大的應該是蔣經國吧
要求國民黨擴大台灣的民主改革,開放黨禁
報禁與廢除戒嚴令。還選了個本省人當副總統
李登輝某種程度上算撿了蔣經國的果實
小蔣大可像北韓那樣建立自己的王朝,但他沒
有,對比一堆民主化過程的國家,台灣算是
比較順利 沒啥流血
什麼大難, 是短空長多, 不會像現在一樣走回頭
路,變成帝制.
如果鄧小平 64之前就gg了 說不定64
能成功 那時政府首腦是開放派的 關
鍵還是小平叔一人說了算
事後諸葛來看 64也許發生太早
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首Po如果當年六四天安門事件中共答應學生的訴求,讓中國民主化, 甚至把政權讓給那些學運的學生,現在的中國會不會比較好? 有沒有八卦? --1
應該會好很多,中國變成民主國家,歐美勢力大量湧入 經濟發展飛快,也直接融入世界秩序 但是中國會分裂 新疆西藏那些地方大概就獨立了 可是國土變小,國民生活變好2
會,但也不會差太多 首先,會變得較民主化, 也就是辱華言論審查會相對較少許多 但只是相對來說 就像現在我們的的小粉綠一樣4
大家看看台灣的野百合、太陽花不就知道了,血淋淋的例子。 野百合出身的政治人物:林佳龍、范雲、鄭文燦、陳其邁、馬永成、史哲、鄭麗君、羅文 嘉、黃偉哲、鍾佳濱 太陽花出身的政治人物,目前站在C位的只有林飛帆,其它大咖的有黃國昌、徐永明、林 昶佐、邱顯智、陳為廷、林亮君、賴品妤、吳崢、苗博雅。X
我覺得齁~~~ 關心64事件的人,很多都只是跟風罷了。 因為要討論64事件,就要從背景說起。 背景是哥巴契夫對蘇聯實施 大刀闊斧的政治與經濟改革。4
想太多了,一群沒有受過合格教育, 且被美國煽動暴起的垃圾學牲,能怎 麼治理國家? 1966年文革爆發,中共教育體系崩 潰,全中國陷入反智狂潮中。直到2
64成功後,共產黨就會開放民選 然後民進黨登陸,靠著最猛的選舉技巧,以及塔綠班的抹紅方式 應該也可以在20~30年內幹掉共產黨成為中國的執政黨 要知道塔綠班一登陸,64那些民運份子只能靠邊站當側翼而已啦 要打選戰就是塔綠班世界第一X
64就是歐美財團、滿人權貴、漢人財團聯手要阻擋鄧小平、習近平父親 反清復明 習近平的父親極力反對妥協,但是鄧小平考量到中國需要時間發展 鄧小平當年對江青為首的四人幫勢力網開一面,江派的江澤民就繼承鄧小平的發展計畫 江派、團派都是滿人勢力,但是團派是滿人權貴,江派是滿人百姓 所以歐美才發動亞洲金融風暴,要逼迫江派低頭,包含轟炸南斯拉夫的中國大使館1
說到六四革命,我無意間查詢馬英九執政八年,台灣所發生的所有遊行運動有了驚人的發 現。 2008年8月,830百日怒吼大遊行 馬英九上任三個月,同年美國金融風暴,全球經濟大衰退而衍生的遊行,參與人數15萬人 ,由民進黨、台灣社、台灣東社、台灣中社、台灣南社、台灣北社、台灣教授協會組織舉
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Re: [新聞] 國民黨:綠對馬講ROC失望?譏台獨三不敢本魯叔是個工科生,為什麼要強調自己是工科生呢? 沒錯,我就是打從心理看不起文組的。 這種看不起不是國外白人看其它有色人種的那種歧視;而是你用文字遊戲的那一套和理 工人講邏輯這種事,然後我們就會用一種疑問句在OS:你確定懂邏輯嗎? 你們用的文字遊戲最簡單而且最淺薄的,就是用去脈絡化,和斷章取意!13
[問卦] 俄羅斯是不是要倒退30年了我們都知道民國80年 即1991年年末 蘇聯解體 當時距離兩德統一剛過一年 距離大陸六四天安門兩年 我民主陣營大有一舉打倒共產陣營之勢11
Re: [問題] 為什麼共產主義者會這麼多教主這篇說得很好 但有些不精確的地方我想詳細一點說明 首先人類文明產生後 通常是一個一個的小部落 人們過著採集 漁獵的生活 後來知道怎麼種田後 就進入了農業社會 在農業社會中 土地能耕種 所以被視為重要的資產 例如"土豪"這一名詞就與古代中國重視土地有關1
[問卦] 太平天國和64都未能成功,白紙革命能成?當年滿清太平天國幾乎佔據滿清半壁江山,看似搖搖欲墬滿清還是撐住找到能人收拾太平 天國,讓國祚延長數十年。 1989年64天安門事件當年大一,一開始天安門一堆大學生年輕勇敢聚集要求改革開放,結 果鄧小平找軍隊鎮壓,昔日一位年輕人擋坦克畫面成為經典,但依然失敗。 可見要讓政府低頭倒台有多難3
[問卦] 東西德統一之前 會有人在哭說幹嘛統一?西德=德意志聯邦共和國 東德=德意志民主共和國 當蘇聯解體之後 德國也沒有必要統一吧? 應該很多東德或者西德的人 從來都和對面沒有感情6
Re: [問卦] 達賴喇嘛偉大在哪?跟呆完一樣,尾大在可以用來戳一下 中共,讓中共不爽啊。嘻嘻。 1989年,東歐共慘集團革命,開始 解體,蘇聯影響力急速衰退,中共六 四天安門事件爆發,今天大致可以確1
Re: [新聞] 網民呼喚中國版戈爾巴喬夫 分析:中共喪盡戈爾巴喬夫是對岸用的,我們稱做哥爸妻夫 他的歷史定位頗為複雜 普遍來說是功於美國 對蘇聯有虧損 蘇聯的自我解體 讓美國自然成了世界獨霸- 在德國二台 ZDF的媒體庫 ZDFmediathek 上找到幾年前的東西兩德冷戰劇《同樣的天空》Der gleiche Himmel,與另一齣兩德冷戰劇《德國八三年》一樣都從東德情報員切入主題!兩齣都有上 Primevideo 德國平台可惜台灣不能看。此劇雖名為「同樣的天空」暗示東德西德本有同樣的夢想?但我覺得它的兩德敘事是比較失衡的:和其它幾齣兩德家庭劇如《冷杉溪》與《歌舞皇宮》的兩德持平敘事比起來,《同樣的天空》好像就都在檢討東德的高壓體制、描繪東德人民的壓抑扭曲、更堂而皇之勾勒各種「投奔自由」的夢想!但西方社會有多少盲點窠臼甚至罪惡基本都不談... 不過這一切都沒有關係,因為當湛藍眼眸天使面孔的「柏林男孩」Tom Schilling 登場時,一切政治社會甚至諜報劇情都已不再重要!此劇 2015 年拍攝時他已 33 歲了,但仍眉清目秀憂傷靦腆宛如 18 歲美少年,飾演的東德主角 Lars 年齡設定則是青春與成熟兼具的 25 歲:這個時代是 1974 年,是「民主德國」DDR 發展巔峰最有自信的年代,雖然民生簡樸但工業生產力已躋身世界十強,而且這年東德足球隊初次打入世界盃與西德同場較勁!而在兩德較勁的諜報領域,東德 Stasi也發展了最先進的「羅密歐特務」以美男色誘,針對在西方情報領域越來越重要的婦女下手! 的確二戰結束馬歇爾計畫西方經濟重建過了五零年代「德國經濟奇蹟」後、又經過六零年代「婦女解放運動」女性已在各領域紛紛上崗!軍情與諜報領域雖然仍是陽盛陰衰且女性多半做內勤、但內勤就算只是秘書仍經手極多資料,而且西方國家為避免男性被色誘就把權責分很細、只讓地位低一截的女性能夠一把抓,不過東德早有對策已訓練「羅密歐特務」菁英少男來擄獲她們芳心!當然啦,古板僵硬的東德,總是以「辯證唯物論」理解情慾的身體機制,但咱主角 Lars 彷彿天生就吃這行飯、懂得用深邃眼神感情交流、總欲拒還迎令女生母性大開、連教官與前輩都自嘆弗如。
- 請問一下 二戰結束 西德清算納粹 兩德統一 清算前東德政權 東歐共產國家跨台 東歐國家也清算前共產政權 所以轉型正義 根本就是清算 哪來的和解?
- 東德本來就不得民心,政府毫無合法性 整個國家體制都相當於是蘇聯殖民地 政府是蘇聯找親蘇的左翼德國人成立的極權政府 在權力上根本不是從第二帝國、威瑪共和國或納粹德國繼承而來 而是用蘇軍的武力當後盾成立的偽政權
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