Re: [問卦] 袁紹哪步走錯才敗到全盤皆輸?
※ 引述《flower42 (栗悟飯與龜波功)》之銘言:
: 袁紹 四世三公
: 開局超頂 根本抽到SSR
: 東漢末年時 擁有的兵馬數量為軍閥中數一數二
: 但在官渡之戰被曹操以少擊多
: 此後一蹶不振
: 袁紹哪步走錯才敗到全盤皆輸?
言簡意賅 8個字
廢長立幼 派系內鬥
袁紹在官渡之戰後
敗走北方最後一擊倉亭之戰
反擊失敗吐血身亡
臨終沒交代好後事
立幼子袁尚為繼承人
長子袁譚不滿
袁紹生前謀臣團就分派系各有擁立
死後家臣派系問題檯面化
曹操的謀士郭嘉曾說
白話文大意是
別逼緊這袁氏三兄弟
讓他們自相殘殺
坐收漁翁之利
曹操聽之 進而平定北方幽并青冀4州
--
人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり
武田信玄より
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.113.22 (臺灣)
※ PTT 網址
推
袁熙:請問我的戲份大概還有多久才..
→
曹操之後想立曹植當太子的時候,也被
→
拿出來鞭,有夠臭
→
賈詡也沒鞭他,他只是暗示劉表和袁紹
→
真的很有趣 靈帝的例子在那邊 然後大
→
家拼命學他 結果這樣玩的人都把自己
→
的勢力玩沒了
推
高幹: 幹,沒人提到我(邊緣人
推
袁熙的老婆比他有名
推
袁熙高幹只有副手的份
13
首Po袁紹 四世三公 開局超頂 根本抽到SSR 東漢末年時 擁有的兵馬數量為軍閥中數一數二 但在官渡之戰被曹操以少擊多 此後一蹶不振5
就是軍師太多了,各擁山頭, 內鬥內行,外鬥外行, 田豐/沮授/逢紀/郭圖/辛評/辛毗 荀彧/荀攸/程昱/郭嘉 這種陣容,居然被曹操一一擊破,能說什呢???7
這邊要幫袁紹寫點翻案文。他不是廢才,只是對手是數百年難得一見的政軍天才阿瞞。 袁紹開局乍看之下好,其實他是庶子,資源大多在嫡子袁術那邊。 能夠在討董戰役被共推為盟主,可見得他的聲望和能力都是不錯的。 有人說他沒能力帶各路諸侯打到長安,其實多頭馬車就算是阿瞞也不見得駕馭得了。 後來以渤海太守小吃大逼冀州韓馥讓位,這邊可以算是吃到祖宗的資源。2
這邊應該說袁紹的資本大多是自己掙來的,完全不寒磣. 袁術本身資源也拿不到,他是嫡子但不是嫡長子, 出道起步就不低也只是個基本. 嫡長子袁基,也就是這兩人的大哥接班後,已經列位九卿, 再上去就是等個幾年進三公職了.5
我也認同本篇結論 看三國演義會覺得袁紹很蠢蛋 但看正史 袁紹並沒有那麼蠢蛋 是曹操運氣旺且等級太高是那種頂級梟雄1
其實袁紹並非無能之輩,一本自唐代以後就已亡佚的魏明帝時中郎魚豢私撰的 私家史書魏略中就曾記載說就連曹操本人也說過『本初用兵,不亞朱儁』的話; 朱儁是誰?漢靈帝時黃巾之亂爆發後,和皇甫嵩、盧植一同率兵前去征討黃巾的三 中郎將之一的名將; 曹操和袁紹在洛陽從小就認識,袁紹有多少斤兩,曹操當然非常清楚袁紹絕對不是廢物,1
袁,與"猿"同音,猿就是猴子 換句話說,袁紹軍團就是猴子當家 猴子佔據著北方廣大的領地 戰力看起來雖然最強,但實際上大家都知道他沒料 像是曹操發兵攻打徐州的劉備時
43
[閒聊] 三國:全軍破敵 官渡之戰DLC新DLC終於來了, 也是大家預期的官渡之戰, 顏良文醜終於不再是大眾臉,21
[問卦] 袁紹給三個兒子各一個城喔?有夠D能聽說袁紹給三個兒子各一個地方 大兒子袁譚-青州 二兒子袁熙-幽州 小兒子袁尚-繼承袁紹,大本營在鄴 袁紹死後,兒子就分崩離析了10
Re: [問題] 袁紹怎麼打輸官渡之戰的啊?這問題 羅胖有期節目有講過 總結一下 主要原因有兩個: 1. 官渡之戰 莫名其妙的崩了 許攸叛變 給曹操獻計偷襲烏巢7
[問卦] 若郭嘉在 曹操真的會聽他的話不打江東?郭嘉,曹操第一謀士 各項計謀言出,曹操必從,也從無敗績 劉備被擊敗投靠曹操,大家叫曹操殺了劉備 只有郭嘉說不能殺控制住他軟禁就好,於是不殺 劉備要兵攻擊袁術,郭嘉不在,於是曹操縱虎歸山6
Re: [閒聊] 重生成袁紹要如何實現大一統有一個問題一直好奇很久 就算袁紹打贏官渡,甚至打敗曹操 可是接班人始終是個問題 到底應該要給袁譚還是袁尚比較好? 因為袁紹就是很短命,不可能不考慮繼承人的問題5
Re: [問卦] 袁紹給三個兒子各一個城喔?有夠D能古代常有的親族分封制阿 你還少寫一個 袁紹外甥 高幹(據并州 約略現在的山西省) 有問題的是兄弟不和 然後家臣團各自選邊站5
[討論] 光頭是不是在用兵法看現在台灣幾個天w大咖內鬥的厲害,可以沒深入了解但它們罵來罵去,好像還要離開了 在想光頭開心打德州撲克,王放推會不會其實是兵法 台灣少了這些韓國敵人們之後,就開始內鬥,然後分崩離希之後他們就可以各個擊破 光頭放推打德州撲克,會不會其實是以逸待勞,分化敵人的兵法 --
爆
Re: [新聞]柯文哲輔大演講 學生舉牌抗議活動因大雨取爆
[問卦] 電費超貴爆
[問卦] 黃仁勳的小孩證明了有錢人大多唸文組?爆
Re: [問卦] 范琪斐有料嗎??爆
[問卦] 副站長打臉鄉民:公開空間不用打碼爆
[問卦] 于北辰表示解放軍登陸台灣一定迷路!91
[問卦] 長輩:買房才是改善生活品質的第一步81
[爆卦] 黃仁勳稱台灣為國家 上對岸熱搜囉77
Re: [新聞] 黃國昌稱立院作證99.9%的人不受影響 網75
[問卦] 驚!副站長要對ptt鄉民報案了!58
Re: [爆卦] 日本無頭屍案開審 疑兇一家關係極扭曲57
[問卦] 韓瑜江祖平賈靜雯怎麼選?73
[問卦] 沒人發現台灣這代沒白手起家的創業家嗎!爆
[問卦] 共軍若開進我12海浬範圍 真的能射他們嗎51
[問卦] 聽說當年有人絕食抗議核4 ?37
Re: [問卦] 為什麼副站長密錄po上網是合法的?38
[問卦] 一個月歐洲窮遊大概要多少?35
[問卦] 沒戴套感染愛滋病機率多高33
[問卦] 日本人為什麼用漢字比韓國人普遍?33
Re: [新聞] 黃國昌稱立院作證99.9%的人不受影響 網32
[問卦] 台灣最紅的柯基犬是酒酒嗎28
[問卦] 奧卡菲娜長這樣為什麼可以一直演女主?2X
[問卦] 坦白說我很討厭黃仁勳30
[問卦] 黃仁勳認為 現在不要再讓小孩學寫程式了?49
[問卦] 喬治瑪莉當初害死多少人?24
[問卦] 買月台票 對副站長錄影一整天可嗎8
Re: [新聞] 黃國昌稱立院作證99.9%的人不受影響 網X
Re: [新聞] 黃國昌稱立院作證99.9%的人不受影響 網22
[問卦] 皮膚科醫生說濕疹一直用藥會有抗藥性19
Re: [新聞] 藍營不滿行政院覆議 綠委喊「歡迎倒閣」