Re: [問卦] 新生兒七年間從20.8萬掉到13.8萬？
少子化這問題簡單就能算出來。
假設今天有個雙薪家庭，夫妻兩人都很優秀，年薪各自有百萬，加起來兩百萬。
年薪百萬是什麼概念呢?
在三十歲這個階段，勝過90%的受薪階級。
這應該算的上是努力工作的中產之上水準了。
首先，要生小孩，就勢必要換到大一點的房子。
我們不要好高騖遠挑台北市的，挑其他五都+新竹。
買房預算抓兩千萬，四十坪三房兩廳一平面車位。
我想這樣應該是很合理的開銷吧。
再來，小孩的教養，假使不過度補習，不去學太貴的才藝。
算養到18歲，一個小孩抓五百萬好了。
這已經是很保守估計，甚至快變成窮養了，
而且現在也很少18歲就獨立賺錢的情形。
最後是車子，總不能開小鴨吧，至少要換到RAV4這種國民車等級的休旅車。
那就抓120萬。
所以最保守估計的開銷，生一個大概要2620萬，生兩個要3120萬。
家庭年所得兩百萬的雙薪家庭至少要超過13年不吃不喝，才能負擔這筆錢。
而且這已經是開銷較省的算法了。
如果要卡好學區，要買更好的房子，更安全的車子，培養更多興趣及才藝。
我相信再加個一千萬都不為過。
但是爸媽是不可能不吃不喝的，而且也要準備一些應急的金錢。
所以樂觀估計大概要25年後，才能開始享受自己的生活。
那時候已經55歲了，還有多少體力可以完成年輕想做的事情呢？
另外，對於自己小孩未來所處的社會，是悲觀還是樂觀，也會影響生育的意願。
請問各位對25年後的台灣，有沒有信心讓自己小孩過得更好?
讓小孩不會埋怨自己被生下來，或是埋怨家裡礦比別人家還少。
最後，別忘了，這已經把收入基礎拉高到兩百萬雙薪家庭的程度。
但實際上超過九成的年輕夫妻，是達不到這個收入的。
那他們想生小孩，只能選擇跟父母同住，或是真的很窮養的方式撐下去。
至於跟父母同住又會衍伸哪些問題，我想大家心裡都有答案。
目前我身邊有生小孩的，
撇除出意外或是8+9這種亂搞，未來也只能窮養的。
要不就是快四十歲累積一定資本後才敢生，
要不就是家裡有礦，不用擔心房跟車的問題，
甚至阿公阿嬤直接房子跟好幾百萬的獎勵金準備好要送給孫子。
試問能這樣負擔的阿公阿嬤又有多少呢?
這社會可悲就在於，連這麼努力的年輕人都這麼辛苦了。
那又有什麼資格要求平凡的年輕人多做點什麼。
不生小孩只是為了好好生存的最佳利益下的選擇罷了。
--
少子化公司不喜歡你的發言
你房子抓太高了 高雄一坪50萬
可能只剩台南高雄不會這麼高了吧，至少現在台中新竹桃園新北這很正常。
有沒有計算過更早之前不吃不喝養小孩代價
如果是三十年前，大概是這些開銷的四成，問題是薪水不只現在的四成。 當然可以選擇不買房，不過現在要跟父母住的少囉。
你這種抓法台灣九成的人不該生小孩
對，所以就是大多數年輕人都不生啦。
光看第二段就可以笑死了。wwwwwwwwwwwwww
講的你生過一樣
總是會有生過的年輕爸媽的血淚談，都是咬牙撐著。
笑死 買間老公寓住不行嗎
會生就是會生啦 三代同堂的一堆
新加坡 收入高 組屋房價低 有很愛生
嗎
買老公寓當然可以啊，就是要窮養嘛。 新加坡至少還是比台灣高啦， 當然還可以討論高薪的前題就是工時長壓力大，這就會犧牲陪小孩的時間。 然後就不想生了。
※ 編輯: zxc70227 (114.42.224.218 臺灣), 12/07/2023 02:07:06中肯推
要跟新加坡比喔？光是升學一樣很競爭 但花
一樣的努力 一邊是臺大領local pay 一邊是
NUS領global pay 差多少！
如果我們家年收入所得50萬以內，我還真
的不敢想生小孩...
人這麼少了 還在推籃球 政府真的有在用腦嗎
讓小選手走棒球和足球 去高階聯盟的機會高
推籃球 最後變成賭徒的玩物 唉 別害人了啦
說到收入跟背景支援挺實際的
這樣的政府早該被人民唾棄了
你這種想法 以前的人也不該生
一般養也被你歸類在窮養
為啥一定要開RAV4？Sienta也可以啊
房子買郊區一點的三房$1000萬就有
反正現在一堆學生都是父母接送
遠一點也還好
房子付清喔？ 難怪你還沒生…
兩千萬在高雄可以買透天了 硬說成只
有40坪 18年要五百萬 我也是顆顆 一
個月花兩萬多在小孩身上 是要多奢侈
中肯
中肯
南部有多少雙薪兩百萬的家庭？如果是
北漂才做得到，那以北部房價來看本來
就很正常
你抓太高了 一看就是想太多
幻想派
小孩一個用2萬差不多啊，安親班就去6-8000
了，如果安親+英文，一個月就穩穩破萬了，
剩下什麼食衣住行加一點假日出遊一個月1萬
，那2萬都是基本起跳價，你家小孩下課不用
安親不代表別人的不用，多的是北飄南飄的家
庭，沒爸媽當後援，國小中午或4點下課，是
人人有辦法下班去接喔
我小孩一個月光英文+一個才藝，就是1萬左右
，說別人幻想的才真的是沒在這時代要小孩的
亂算一通
或許數字不夠精確，但重點就是錢啊，
你知我知獨眼龍也知
有生小孩的就知道中肯 500萬還念不到國
小畢業
爆
首Po2016年時， 台灣的新生兒一年還有20.8萬， 結果到了去年2022年時，新生兒只剩下13.8萬， 足足少了7萬人耶！！！ 到底這七年之間發生了什麼事情，![[問卦] 新生兒七年間從20.8萬掉到13.8萬？](https://i.imgur.com/IvUcGiIb.jpg "[問卦] 新生兒七年間從20.8萬掉到13.8萬？")
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查查近十年的每年出生人數，2016年（民國105年）之前就有好幾次低於20萬的紀錄 從2008年到2013（民國102年）為止，基本都是不足20萬，除了民國101年龍年反轉為23萬 ，是唯一特例 反而是2014年開始因某些因素（沒細查，反正是馬英九執政時期，看有沒有懂當時政策的![Re: [問卦] 新生兒七年間從20.8萬掉到13.8萬？](https://i.imgur.com/Oz2hU37b.jpg "Re: [問卦] 新生兒七年間從20.8萬掉到13.8萬？")
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我想zxc的想法跟我很像 所以我分享我的現況好了 至於下面噴他什麼花太多的 我只能說，當你的收入到那個程度 基本上你的花費就不可能不跟著提升某個程度 我算是花很少錢在享受的了7
大陸這邊也是2017年後出生人口暴跌的。 核心原因還是因為房價暴漲。 現代人生孩子的前提就是要有地方住，如果 買的房子才勉強住兩個人，那怎麼生孩子？ 如果勉強住兩大一小，那麼誰還生二胎？5
跟一個政策非常有關聯 2009遺贈稅從50%>10% 那時候很多錢都流入不動產市場 然後這幾年很多台商都陸續撤回台灣了 這幾年房價都沒跌那些錢幾乎都進了不動產市場![Re: [問卦] 新生兒七年間從20.8萬掉到13.8萬？](https://i.imgur.com/U2unIFDb.jpg "Re: [問卦] 新生兒七年間從20.8萬掉到13.8萬？")
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沒有雪崩吧 下滑的速度蠻穩定的 2016-2021 大概每年少1萬新生兒左右 2021-2022 也就少個2萬左右 2022剩13萬 大概就再13年左右看看可不可以看到接近歸零 至於原因 有啥特別好問的嗎 沒有人的存在 所有問題都不再是問題了8
很明顯啊 你看這七年來社會地位提高最多的族群是什麼 同志跟女權嗎 女權鼓吹不生，當大齡剩女也能好好過 寧可當爸媽的寶一輩子也不要生小孩給公婆欺負2
還在打世紀帝國2的人都知道 斷村等於滅國 只要不是強軍事 蓋4個城鎮中心維持人口150村是基本功 而且城鎮中心多 被肉馬衝的時候才有地方給村民躲 唯有源源不斷的村民 才能維持經濟運轉 才能一直產兵27
笨蛋當然是房價 現在一堆房子什麼兩房一衛 X拎涼這是養狗在住的吧 維持現有社會運作，就是一對夫妻生兩個小孩 怎麼看一個家都要有3房2衛![Re: [問卦] 新生兒七年間從20.8萬掉到13.8萬？](https://i.imgur.com/zgA6aoIb.jpg "Re: [問卦] 新生兒七年間從20.8萬掉到13.8萬？")
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不孝有三 無後為大 答案先給你 原因就是七年級生害的 這段期間該生小孩的七年級生卻不生小孩 導致生育率才會下降 七年級已經搞爛這七年了 只能寄望敢做敢說的八年級搶救未來8年的生育率了
爆
Re: [討論] 現在年輕人為什麼都不想結婚生子了?年輕人為什麼不愛結婚生子 長輩最愛逼婚、逼生子的方式不外乎 「你現在不結婚，老了一個人很孤單，沒人陪」 「女生不結婚很吃虧」 「你現在不生小孩，過幾年想生就生不出來」50
[問卦] 年薪130萬到底怎麼買房養小孩假設夫妻合計年薪130萬，北北基桃房價隨便都要1200，貸款接近1000萬，以1000萬計算 ，貸款30年，每月要負擔35000以上，一年42萬，兩人生活費15000一個人，兩人一年開銷 36萬，130-42-36=52萬，每年雜支電話費、水電費、保養、油錢、車資等大概抓10萬，還 不包含要負擔的保險等等，一年能夠多30萬就了不起了，如果生一個小孩，板上有位大大 分享小孩一生出來就噴70～80萬，我們當他是富爸爸，直接砍半用40萬抓，每個月養小孩![[問卦] 年薪130萬到底怎麼買房養小孩](https://i.imgur.com/eys8zRPb.jpg "[問卦] 年薪130萬到底怎麼買房養小孩")
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[閒聊] 雙北買房理財規劃大學畢業22歲假設年薪稅後60萬 如何買到房？如何財富自由？ 首先薪水分3份，只花1份 也就是花20萬，存40萬高股息5% 5年後約27歲有200萬頭期款31
Re: [閒聊] 女生挑對象為何這麼看重男方的財力?因為結了婚有小孩 所有的一切就是需要錢 錢 錢 錢![Re: [閒聊] 女生挑對象為何這麼看重男方的財力?](https://i.imgur.com/Kn6w6Fzb.jpg "Re: [閒聊] 女生挑對象為何這麼看重男方的財力?")
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Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)不生小孩 問題很簡單 就是給錢 普通版的開銷 生一個小孩 50萬 多一個房間 500萬13
Re: [請益] 話說，現在剛需房價帶是多少錢呢?雙薪家庭大部分能背的區間應該是沒變多少 可能1000~1200 變的是這個 1.少生一個小孩，這樣至少省200~300 2.這些雙薪家庭他們的父母在你說的這幾年又多賺了多少錢![Re: [請益] 話說，現在剛需房價帶是多少錢呢?](https://i.imgur.com/7QhRgNLb.jpg "Re: [請益] 話說，現在剛需房價帶是多少錢呢?")
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Re: [問卦] 台灣生育率為什麼那麼低？造成台灣低生育率最大原因大概就以下幾點 1.高房價 2.低薪 3.教育普及 4.消費習慣改變 先回想一下上一代好了 為啥上一代生小孩的不少 我們這一代如果是獨生子或獨生女 這在班上是異類吧 很多人都有兄弟姊妹X
[問卦] 沒人發現社會在逼迫雙薪家庭不生小孩嗎！雙薪家庭 原本男女都有收入 結果一生小孩 代表有一個要辭職當家庭主婦 不然就是要請保姆4
[問卦] 雙薪家庭？過去家中的開銷不夠 才會有雙薪家庭一解家中開銷 可是那是有小孩之後 才迫於妥協 現在這個時代X
[問卦] 窮養代替長照是不是挺聰明的?看到一些弱勢家庭的新聞 常常看到很多人疑惑為什麼窮還要生 後來發現這些家庭普遍都有老人或是病人 然後小孩照顧老人或病人 請外勞長照至少每個月三萬以上吧?
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[問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼58
[問卦] 找一部把眼睛挖出來給瞎子又挖掉的戲44
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[問卦] 清大要併中華大學？？？![[問卦] 清大要併中華大學？？？](https://i.imgur.com/sgZbFVyb.jpg "[問卦] 清大要併中華大學？？？")
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[問卦] 青鳥：禍不及家人28
[問卦] 如果謝宜容堅持足不出戶呢？28
[問卦] 周杰倫如果沒被吳宗憲挖掘，還能大紅嗎?![[問卦] 周杰倫如果沒被吳宗憲挖掘，還能大紅嗎?](https://imgpoi.com/i/XERH8E.jpg "[問卦] 周杰倫如果沒被吳宗憲挖掘，還能大紅嗎?")
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Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的孩子59
[問卦] 因應「霸凌零容忍」創新部的話,要叫啥部?26
[問卦] 怎麼發生職場霸凌的案件都是女生佔多數呀![[問卦] 怎麼發生職場霸凌的案件都是女生佔多數呀](https://i.imgur.com/2lUckaZb.jpeg "[問卦] 怎麼發生職場霸凌的案件都是女生佔多數呀")
27
[問卦] 找一部踩到地雷，屁股飛到樹上疼的電影71
[問卦] 佐憲弄死人萬人上街，為何分署長就沒有？![[問卦] 佐憲弄死人萬人上街，為何分署長就沒有？](https://i.imgur.com/0fuV6dpb.jpeg "[問卦] 佐憲弄死人萬人上街，為何分署長就沒有？")
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[問卦] 謝宜容明天記者會要做甚麼大家才要原諒她![[問卦] 謝宜容明天記者會要做甚麼大家才要原諒她](https://i.imgur.com/nSU9R21b.jpeg "[問卦] 謝宜容明天記者會要做甚麼大家才要原諒她")
24
[問卦] 外送平台合併真的會漲價嗎？6
[問卦] 所以現在是要把謝遺容逼死就對了![[問卦] 所以現在是要把謝遺容逼死就對了](https://i.imgur.com/tatAm3Db.jpeg "[問卦] 所以現在是要把謝遺容逼死就對了")
40
Re: [問卦] 勞改部死者母親採訪影片出來了19
[問卦] 勞動部是在忙什麼?![[問卦] 勞動部是在忙什麼?](https://i.imgur.com/FTSyFY5b.jpg "[問卦] 勞動部是在忙什麼?")
21
[問卦] 所以去勞動部的119人員也要調查吧20
Re: [新聞] 通知參加考績會「不讀不回」 謝宜容已與20
[問卦] 周華健最紅的歌是花心?18
[問卦] 現在社會以暴制暴才是王道吧![[問卦] 現在社會以暴制暴才是王道吧](https://i.imgur.com/EteiU4xb.jpeg "[問卦] 現在社會以暴制暴才是王道吧")
14
[問卦] 富堅又在畫打牌了 掛???????????????????![[問卦] 富堅又在畫打牌了 掛???????????????????](https://i.imgur.com/22p5lODb.jpg "[問卦] 富堅又在畫打牌了 掛???????????????????")
![[問卦] 40%滿意度會動搖嗎？](https://i.imgur.com/8ygDN7Bb.jpeg111.243.142.195 "[問卦] 40%滿意度會動搖嗎？")
![[問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼](https://i.imgur.com/tNVknJMb.jpg36.229.119.5 "[問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼")
![[問卦] 青鳥：禍不及家人](https://i.imgur.com/nO6tChbb.jpeg223.141.221.138 "[問卦] 青鳥：禍不及家人")
![[問卦] 如果謝宜容堅持足不出戶呢？](https://i.imgur.com/nhyAe9db.jpeg223.136.123.181 "[問卦] 如果謝宜容堅持足不出戶呢？")
![Re: [問卦] 勞改部死者母親採訪影片出來了](https://i.imgur.com/drQ1IrBb.jpeg111.252.114.128 "Re: [問卦] 勞改部死者母親採訪影片出來了")