Re: [爆卦] 花東1.8兆–民進黨根據交通部未公開資料

au4g3wk4k 05/22 15:5425年不估個10倍嗎 2倍太少惹

mortleo 05/22 15:54https://i.imgur.com/kRdvxd2.jpeg

coffeecola78 05/22 15:55我想問個問題 有個講法是沒評估 但

Brioni 05/22 15:55無論是王國材還是傅崐萁，打通中央山脈這

Brioni 05/22 15:55決定都不優啊，到底在想啥呢

coffeecola78 05/22 15:56可行性不是新交通部來評估的嗎 過了

hosen 05/22 15:568000億分22年，一年不到400億

tchialen 05/22 15:56推估多的我賺 少的追加預算 穩賺不賠

yling5518 05/22 15:56越遠蓋越多越錢，不然乾脆宣布永不蓋

kamichu 05/22 15:56這是事實 但小草選擇沒看到

coffeecola78 05/22 15:56交通部環評沒過也不會做吧?

snake2017 05/22 15:56兩兆只是開始以後會再追加

snake2017 05/22 15:57光地震、颱風維護就很困難

star99 05/22 15:57都是用猜的 數字也是編的 民進黨就是騙

hosen 05/22 15:57而且給你做，執行的依然是交通部，環評都

hosen 05/22 15:57不知道要做多久，不過是假議題

locomorrrr 05/22 15:57這篇合理 但戰國廁等等就來噓

kazala 05/22 15:58西部高鐵是bot案歐，5000億政府出資只有1

kazala 05/22 15:58057億，一樣交通部網站查的到

loserloser 05/22 15:5822年算通膨下去就不可能每年都400億

hosen 05/22 15:58而且這些案子早就有規劃，只是優先順序的

hosen 05/22 15:59問題而已，現在不過是立委要求*優先*做

jim543000 05/22 15:59花東不用高鐵 真的 地震光檢修都很困

hosen 05/22 16:00八年8000億前瞻都做你民進黨的，換做我的

hosen 05/22 16:00，過分嗎

kamichu 05/22 16:00另一個事實是 根本沒人搭

jim543000 05/22 16:00難了 何況外海有超大斷層 時速250公里

jim543000 05/22 16:00起跳脫軌應該連搜救都免了 收屍比較快

bulden 05/22 16:01最好沒有人搭啦，26F知道光買太魯閣號要排

kazala 05/22 16:01花東三案也是推bot

bulden 05/22 16:01隊嗎?

mortleo 05/22 16:01誰跟你22年，十年限期完成。

jim543000 05/22 16:01沒人搭是不可能啦 花東火車票都要搶

mortleo 05/22 16:01https://i.imgur.com/YEMEHKa.jpeg

kamichu 05/22 16:02台鐵把票價漲到跟高鐵一樣 看還要

kamichu 05/22 16:02不要排隊

a77942002 05/22 16:02直接多搞幾個遊艇碼頭 從海上不就好了~

jim543000 05/22 16:03台鐵票漲到跟高鐵一樣花東應該就沒有一

kamichu 05/22 16:03高鐵一到五休息 只開六日哦

jim543000 05/22 16:03丁點dpp票了 雖然本來就不多

kamichu 05/22 16:04西部高鐵都是科學園區報帳的誒

hjkkk123 05/22 16:04花東地震很強

kamichu 05/22 16:04把科學園區拿掉 西部高鐵也沒人搭

kamichu 05/22 16:05了

kamichu 05/22 16:05花東有科學園區？

equinoxz 05/22 16:06日本地震帶還不是新幹線蓋好蓋滿

kazala 05/22 16:07僅討論建設經費金額的話，是合理

equinoxz 05/22 16:07日本有科學園區everywhere嗎??

equinoxz 05/22 16:08怎麼這時候就不學日本好麻吉了

kamichu 05/22 16:08西部高鐵還有出差跟通勤功能 東部

kamichu 05/22 16:08高鐵？？？ 而且西部高鐵根本沒賺

kamichu 05/22 16:09錢 要不是折舊會計帳改了 現在還在

kamichu 05/22 16:09虧錢 連新車都買不起 一買車 會計

kamichu 05/22 16:09帳就賠錢了

kazala 05/22 16:09台中去台北高鐵很方便，也不是去科學園區

equinoxz 05/22 16:09哪國交通建設是考慮有賺錢才蓋的XDDD

kamichu 05/22 16:09你不是台灣人吧 台北台中高雄沒園

kamichu 05/22 16:10區？

kazala 05/22 16:10不過應該先完善路網再看環島高鐵吧

bulden 05/22 16:10左營快有了!

bulden 05/22 16:11如果要討論運量，光六塊庴站就沒有設立的

Koogin 05/22 16:11十年沒完成會被法辦嗎？

LiamTiger 05/22 16:11震一下高鐵就要重蓋了 白癡才花錢

bulden 05/22 16:11必要了，六塊庴連觀光價值都沒有

kamichu 05/22 16:12東部高鐵連國際觀光客都剩幾隻小貓

kamichu 05/22 16:12而已 高鐵？跟日本比？笑死

Koogin 05/22 16:12依照台灣法律實際執行狀況….參考就好..

kamichu 05/22 16:13東部高鐵既沒有通勤商業用途也沒國

kamichu 05/22 16:13際觀光客 是要運山豬嗎？

kamichu 05/22 16:14還是你認為未來東部會跟西部一樣

jim543000 05/22 16:14花東很多國際觀光客 太魯閣雖然爛掉了

kamichu 05/22 16:14到處都是工業區科學園區？

jim543000 05/22 16:14但還有海岸山脈 藍藍的海

kamichu 05/22 16:15東部的量體就那樣 運量找專業來估

kazala 05/22 16:15好像只有花東快才有10年這條？

kamichu 05/22 16:15看東部高鐵要賠多少

jim543000 05/22 16:15別用南部猴觀念看旅遊好嗎

jasonpig 05/22 16:16老實說環島高鐵沒有任何效益，頂多從宜

jasonpig 05/22 16:16蘭蓋去花蓮就夠了

xbearboy 05/22 16:16西部高鐵年限還有展延過，可是當初蘇貞

scemoorso 05/22 16:16工程費本來就能推估啊 不過算上技術上

scemoorso 05/22 16:16的難度和各種天災風險可能導致停工延

xbearboy 05/22 16:16昌的高鐵衍伸案這些人有出來反對過？

scemoorso 05/22 16:17期和後續維護成本 還有之後應該會開徵

jasonpig 05/22 16:17因為根本不會有人搭車環一圈阿

kamichu 05/22 16:17睡吧 夢裡什麼都有 東部觀光量體太

scemoorso 05/22 16:17的碳稅/碳費 還有通膨 整體經費一定會

kamichu 05/22 16:17小 根本容納不了多少人

huang19898 05/22 16:17花蓮台東人口加起來比屏東還少好幾十

scemoorso 05/22 16:17再追加啦

huang19898 05/22 16:17萬，做到阿里山可能還沒那麼虧

equinoxz 05/22 16:17也知道自己的觀念笑死人阿 不跟好的比

xbearboy 05/22 16:17工程費推估的結果就是年年追加預算

equinoxz 05/22 16:17整天就在反基建

jasonpig 05/22 16:18日本這麼大也沒有環島高鐵

kamichu 05/22 16:18基建不用錢維護？笑死

kamichu 05/22 16:18日本北海道都不敢這樣蓋 你花東很

kamichu 05/22 16:18敢誒

jasonpig 05/22 16:19鐵道是連結兩個點的建設，兩點是連成一

jasonpig 05/22 16:20線而不是一環，環島高鐵到底要幹嘛？

kamichu 05/22 16:20札幌190萬人口 新幹線都沒蓋過去了

kamichu 05/22 16:20 就是賠錢賠到怕

jim543000 05/22 16:20高捷賠錢已經賠到脫褲 印象中還把維護

jim543000 05/22 16:21費灌到別的名目...

kamichu 05/22 16:22還敢提日本 日本才沒這樣亂搞

jasonpig 05/22 16:22高鐵如果能到花蓮，那到台東也沒什麼必

jasonpig 05/22 16:23要了，東部幹線台鐵密度這麼低，升級雙

jasonpig 05/22 16:23軌提升速度就夠了，一堆地方都還在單線

jasonpig 05/22 16:23怎麼可能直接升級高鐵

jasonpig 05/22 16:24東部的路線只有北迴線能稱得上載客量大

jasonpig 05/22 16:25在人口持續減少的情況下，最頂天就是延

jasonpig 05/22 16:25伸到花蓮而已，環島根本完全不可能

kinmengon 05/22 16:26埔里打通高速公路到花蓮。連我這個外

kinmengon 05/22 16:26行都覺得是高難度 超貴交通建設

ter2788 05/22 16:27問題是根本沒有這條表決阿 不是說要等新

ter2788 05/22 16:27的交通部長規劃?

JeanSijhih 05/22 16:28請問電價凍漲了嗎？行政院一定要也必

JeanSijhih 05/22 16:28定會百分百聽話照做嗎？

kinmengon 05/22 16:28提到日本。 日本對於大建設非常嚴謹

JeanSijhih 05/22 16:29分 權 監督 制衡 嘛。行不通打回票嘍

kinmengon 05/22 16:29蓋建設規劃前 會先很確實的調查 在日

kinmengon 05/22 16:29據台灣時期 日本在日本做的全台國土測

JeanSijhih 05/22 16:29，不是還沒通過嗎？

kinmengon 05/22 16:29量資源調查 至今我們還常常能參考

kinmengon 05/22 16:30這案在交通部專家研究討論。能放出來

kinmengon 05/22 16:30審 編預算還很遙遠吧

kamichu 05/22 16:30我是不知道你是不是台東人 但是你

jasonpig 05/22 16:30高鐵到花蓮+台鐵升級應該2.5小時到台東

kamichu 05/22 16:30真的覺得花上兆蓋到台東是值得的？

kamichu 05/22 16:31

jasonpig 05/22 16:32高鐵頂多再快半小時，但要多幾千億

kamichu 05/22 16:35連火車班次都那麼少了 雙軌化也還

kinmengon 05/22 16:35養飛機吧！另養補助定期 花東交通運輸

kamichu 05/22 16:35沒做 新車都買了 為啥要等一條三十

kinmengon 05/22 16:35 就國內花東航線。

kamichu 05/22 16:35年後的高鐵

jasonpig 05/22 16:36我的意思是如果高鐵從花蓮蓋去台東頂多

jasonpig 05/22 16:36再快半小時

kamichu 05/22 16:36東部高鐵至少三十年 根本不可能十

kamichu 05/22 16:37年完成的

kinmengon 05/22 16:37看看交通部直營 養兩台200人大飛機 每

kinmengon 05/22 16:37天來回一斑。因為鐵定是虧錢 所以國家

kinmengon 05/22 16:37養

tim910282 05/22 16:37到時就可以看看高鐵南延的經費是多少

jasonpig 05/22 16:38台北到花蓮高鐵可能40分鐘吧，台鐵如果

jasonpig 05/22 16:38能提速到150公里左右，再把線形改善應

jasonpig 05/22 16:38該2小時內可從花蓮到台東

kinmengon 05/22 16:39蓋養維護花東高鐵 真的不如養 虧錢國

kinmengon 05/22 16:39內花東飛航班

jasonpig 05/22 16:41台鐵提速可以壓到兩小時內，跟高鐵也差

jasonpig 05/22 16:41不到一小時，這個時間差有必要在多花幾

jasonpig 05/22 16:41千億嗎？

kamichu 05/22 16:43幾千億光拿來補助交通都不知道可以

jasonpig 05/22 16:43更不用說高鐵這種最高運量的車種在東部

kamichu 05/22 16:43坐幾十年免錢的了

jasonpig 05/22 16:43頂多一小時一班吧，那台鐵如果半小時開

jasonpig 05/22 16:43一半不就屌打高鐵了

jasonpig 05/22 16:43高鐵的速度都被低密度班次給吐回去了

kamichu 05/22 16:44高鐵在花東一小時一班開不起來吧

jasonpig 05/22 16:44除非高鐵運量大到能一小時超過一班，但

jasonpig 05/22 16:44憑良心講有可能嗎？

kinmengon 05/22 16:45蓋是高價。蓋好的維護也是非常貴 所以

kinmengon 05/22 16:45當運量不足以供高鐵 真的不能給花東一

kinmengon 05/22 16:45跳高鐵

crazywar 05/22 16:46房價飆到剩花蓮買的下去 就有通勤需求了

jasonpig 05/22 16:46台鐵的路線容量如果雙線化做完應該十分

jasonpig 05/22 16:46鐘就能開一班了

kinmengon 05/22 16:47養每天一斑虧錢飛機航班 比養蚊子高鐵

kinmengon 05/22 16:47便宜的太多了

jasonpig 05/22 16:47除非高鐵列車能拆成兩半

loki94y 05/22 16:47百分之百超過兩兆

jasonpig 05/22 16:48不然空車這樣來回開應該會破產

doit3210 05/22 16:48所以還是用通靈的方式造謠嘛，笑死

crazywar 05/22 16:49所以屏東站會賺錢？不用維護？

doit3210 05/22 16:49不拿蔣經國的十大建設預算來算嗎，笑死

jasonpig 05/22 16:50與其花大錢又可能破產，不如提升台鐵，

jasonpig 05/22 16:50等運量提升到一定程度再來考慮延伸台東

jasonpig 05/22 16:50甚至環島

kinmengon 05/22 16:50養新左營到屏東蚊子高鐵 便宜很多

lwswjs 05/22 16:51所以2兆是誰算的？

lwswjs 05/22 16:51是你 是YT網紅 是交通部 是民進黨立委？

stock01 05/22 16:51算上通膨，2兆都不夠，一年一千億以上的

lwswjs 05/22 16:51沒人敢背書啊

stock01 05/22 16:52預算，3-5年震一次，追加2兆

jasonpig 05/22 16:52這種最高級的交通線路一定要有足夠強大

kinmengon 05/22 16:52但西部延伸花東高鐵 非常長 還穿山。

kinmengon 05/22 16:52延伸屏東不用穿山都是平原

jasonpig 05/22 16:52的端點站才有辦法活下去，比如北高這種

jasonpig 05/22 16:52模式

stock01 05/22 16:52蓋到最後10兆我都信，蓋好發生大地震全

stock01 05/22 16:53垮，5年總稅收歸天

jasonpig 05/22 16:53台東當端點站還差太遠

VischDonahue 05/22 16:54可以估25倍啊 別客氣

kamichu 05/22 16:54剛剛就地震啦 四級要不要停車巡檢

kamichu 05/22 16:54？

kinmengon 05/22 16:55所以要延伸屏東 我一直覺得不該拉進屏

kinmengon 05/22 16:55東市 而是屏東要搞個大型科技園區 而

kinmengon 05/22 16:55且是新左營到屏鵝直線的 中 或前段靠

kinmengon 05/22 16:56近小港

kamichu 05/22 16:58三級四級花東常態 蠻好奇 到時候東

kamichu 05/22 16:58部高鐵要怎麼對應

kamichu 05/22 16:59是要暫停營運還是降速跑

katanakiller 05/22 17:07我支持國會改革但也不支持花東三案

katanakiller 05/22 17:07因為真的浪費錢

scemoorso 05/22 17:07某樓的想法真奇怪 又不是未來人誰能真

scemoorso 05/22 17:07正預見工程中不可控的風險 經費當然是

scemoorso 05/22 17:08用估的啊

katanakiller 05/22 17:08之前高鐵延伸到屏東早就覺得沒必要

katanakiller 05/22 17:08了 還環島勒 打穿中央山脈是還想死

katanakiller 05/22 17:08多少人

maxandy201 05/22 17:17最離譜是你後面那句也是毫無專業自己

maxandy201 05/22 17:17估

jialin6666 05/22 17:21要是這個8000e 能做起來才神吧，不看

jialin6666 05/22 17:21好太少

stvc 05/22 17:24我就問2兆風電發了三小

stvc 05/22 17:26假使真的要花2兆能好好解決花東的交通問題，

stvc 05/22 17:26也是功德一件，但是從太魯閣跟普有瑪事件來

stvc 05/22 17:26看，綠畜共產党根本沒學到教訓

bart102617 05/22 17:37才兩兆就喊貴 是不能進口袋不爽吧

BV033GFT 05/22 18:15你維護膩

littlehappy1 05/22 18:2210年2兆很多?民進黨特別預算沒看過?

gginin7878 05/22 18:23就說了要等新任交通部長上任才討論不

gginin7878 05/22 18:23是

daydreamer13 05/22 18:48討論給推 不過我覺得主要是沒要審

daydreamer13 05/22 18:48卻一直說有很煩

a731977 05/22 19:10我也覺得估算沒問題，但硬要扯上這次院

a731977 05/22 19:10會，那就是司馬昭之心

keepthink 05/22 19:16高速公路先建起來吧

GjayChang 05/22 20:02三個加起來先估個2兆 沒太大問題

GjayChang 05/22 20:03但其實民進黨也沒有很堅持不要花東

GjayChang 05/22 20:03看柯想拿花東換國會就知道 DPP從一開始

GjayChang 05/22 20:04就只為了反國情報告即問即答而已

doit3210 05/23 03:08僅僅今年上半年，台電外購的風電、光電

doit3210 05/23 03:08估計虧損即超過百億元。經濟部能源局說

doit3210 05/23 03:08，風電價格大漲虧損加劇，主要是今年起

doit3210 05/23 03:08有「離岸風電」投入發電所致。隨著更多

doit3210 05/23 03:08離岸風電投入發電，台電未來的購電成本

doit3210 05/23 03:09會更高，虧損也將更嚴重。

doit3210 05/23 03:09台積電都嫌貴不買了，哪來的台積收購？

doit3210 05/23 03:11塔綠班的兩兆2風電超爽der

doit3210 05/23 03:11https://i.imgur.com/kBoDkZo.jpeg

cuhappy 05/24 07:32你可以說永遠不要蓋，但是不要選舉了就去

cuhappy 05/24 07:32和花東老百姓說，我們會研擬可行性，研擬

cuhappy 05/24 07:32大法（搪塞）誰不知道？