Re: [新聞] 柯文哲拋內湖交通解方 建議車輛收費管制

影片+字幕
https://youtu.be/E5FKBzRFGZ8

---以下逐字稿---

各位媒體朋友
各位正在收看直播的朋友們
大家好 大家早安
今天我們召開的交通記者會
有非常多的內容
要來跟大家報告
首先台灣的交通狀況非常的混亂
美國媒體CNN
甚至曾經以 Living Hell
也就是行人地獄來形容台灣的交通亂象
那光是在2022年
因為交通事故死亡
就有超過3000人
交通建設可以說是國家的
重大基礎建設
不過民進黨卻是把重大建設
當作騙票的工具
民進黨過去喊出了中捷延伸到
南投 在8年前就喊出來了
2017年又拋出了
基隆輕軌要做為
前瞻計畫的第一炮
但現在蓋到哪裡去了
要如何建立一個以人為本
服務導向 數據治理的永續運輸
民眾黨總統參選人
柯文哲有完整的規劃
首先先來介紹
民眾黨與會的長官貴賓
第一位介紹的是民眾黨總統參選人
柯文哲
柯文哲競選總部的總幹事黃珊珊
以及特別介紹柯文哲競選總部主委鄧家基
再來介紹的是前台北市交通局長陳學台
以及公民幫推協會常務理事鍾慧諭理事
好的 那麼一開始我們就要請柯P來幫我們講他的
以人為本 服務導向以及數據治理的永續運輸
好 上課
這個我知道其他兩黨現在都忙著在到處造勢
不過我們還是要負責任
把台灣面對的問題要點出來
還有我們提出了一個解決方案
當然也不敢說百分之百一定是最好的
不過總是政策需要討論
這是我們在交通的四個主張
以人為本
過去我們整個道路的交通設計
是以車輛為本 很少用人在思考
所以為什麼我們變成行人地獄 這是第一條
第二 服務導向
有需要才建設交通
不是有選票或是為了選舉需要才去建設交通
這是目前最大的爭議
再來 數據治理
一樣 政治必須用數字管理
最後就是永續的運輸
節能減碳 二零五年節能碳排放
這是世界潮流 這個要做
那我們就一個一個來講
下一張
這個剛才講我們臺灣的交通上面五大問題
第一個就是車輛至上沒有這個行人安全
所以它已經變成我們叫行人地獄
等一下會講那個我們車禍傷亡人數相當多
再來就是說沒有國家規劃
我最近才 因為我當臺北市長你知道
我們都覺得臺北市做得好好的
最近有辦法看到其他縣市才赫然發現
原來我們臺灣的道路設計沒有全國統一標準
這覺得很奇怪
再來就是說重大交通建設
不是用來做選舉空頭支票用的
這個要跟大家講
我跟民進黨翻臉的導火線就是基隆輕軌
因為我的腦袋就說這不可能
這一大堆問題
民進黨反正他的想法是
這本來就是假的
這是用來宣傳的 誰叫你當真
這個就跟我的個性完全不合
分手就是從這裡開始
再來就是我們的資訊發展太破碎
這個應該有一個全國的統一整理
最後就是海運跟空運還要再升級
這個為什麼不能有
是缺電 還是怎樣
好啦 就這一張
這個是每十萬人口的車禍死亡人數
台灣是紅了這個
我們大概是日本的五倍 挪威的八倍
那我看過我們台灣的數字 你知道齁
台南大概是台北的四倍
台灣已經很高了啦 這高裡面還有更高的
在不同的縣市 車禍死亡率不一樣
這告訴我們什麼 你知道齁
台灣的交通安全是一個問題
因為老百姓被車子撞死 他不覺得是政府有錯
他只是認為他自己運氣不好
但是事實上這就是國家要解決的問題
因為事實上在台北市的經驗
不管是鄰里交通改善計畫
車禍熱點的消除 你知道齁
我們透過一些努力 還是有下降
當然台北市公共運輸的使用量也多啦
也造成這個車禍傷亡人數比較低
但是Anyway
台灣目前車禍傷亡人數是日本的五倍
挪威的八倍
所以這些在馬路上車禍死亡的人數
它是有很大的進步空間的
這是台灣要解決的 下一張
第二個問題 道路設計規範不完備 各縣市各行其事
這蠻奇怪的 我們應該從國道 以前叫省道 縣道到鄉鎮道路
應該有個全國統一的標準 結果現在各縣市都有自己的標準 這蠻奇怪的
這不是 一國好幾制
然後我們的軌道建設缺乏整體規劃
我要跟大家講 我當台北市長的時候
對我來講一定是環狀線優先
可是對新北市來講 它是汐止民生線優先
這個哪裡是台北市跟新北市去互相溝通可以解決的
所以如果用每個縣市來決定軌道建設
我就跟你講 一定吵架
所以必須要有國家整體的規劃
所以軌道建設缺乏整體規劃
縣市間串接不足 相互相競爭
還沒下 另外一個是共享運具
共享運具 你知道 這是世界潮流
也不應當台北有台北的規則
每個縣市規則都不一樣 還有一點
這當時在前瞻計畫 軌道運輸
我們前瞻計畫 軌道運輸當時編了大概
4000多億
地方配額款加起來2000多億 要6000多億
我當時就問林全
我說6000億的軌道運輸
那你要幾個捷運工程局
難道還要台北的 新北的 桃園的
還有新竹 那算一算要9個捷運工程局
我說有可能
台灣6000億的軌道運輸
那再分給9個捷運工程局
如果當時真的要做 應該是怎麼做
交通部底下有一個高鐵局 一個台鐵局
一個捷運局 然後做統籌的建設
哪有可能給
每個縣市去搞一個捷運工程局
然後開始做 台北市是沒問題
因為台北市是最小 所以他人員什麼
人員充足 問題其他縣市哪有可能
所以這是問題
非六都縣市技術資源不足
他不可能自己來做什麼軌道運輸
下一個
那 重大交通建設沒有具體規劃
這個在罵的基隆捷運
作為前瞻計畫的第一炮
蔡總統親自到基隆火車站前面宣布
花80億 四年後要完成
我要問的是 東西現在在哪裡
我想你們有看過YouTube的人就知道
這個是我跟民進黨分手的開始
因為我的腦袋裡面
有計畫才編預算 實行
你不可以先編預算 按照那計畫沒有人知道
國發會也不知道 交通部也不知道
然後沒有人要負責 後來才發現是我太認真了
原來從頭到尾就是騙局
基隆捷運 一開始2011年蔡英文說要80億
後來輕軌改成基隆捷運
現在變成697億
我跟你保證一定蓋不完
為什麼
土地徵收都還沒徵收
都市計畫都出來了
你都不知道你那個土地徵收要多少錢
你怎麼有辦法編那個預算
所以沒有計畫怎麼會有預算
我跟你保證 從80億變697
697一定蓋不起來
最重要的 基隆捷運沒有基隆
因為他到八堵而已
那個八堵到基隆那一段
他也不敢講實話
他以前罵他們說這基隆捷運沒有基隆
他還回我說太陽餅裡面也沒有太陽
老婆餅裡面也沒有老婆
所以是這樣啦
下一張
另外一個是 桃園國際機場也蓋得太慢了
那第三跑道 我也不知道什麼時候 所以
台灣還是個海島國家啦
主要還是要空運海運 所以空運非常重要
整個那個
我說下一張再下一張
另外一個 數據整合應用不足
我最近去澎湖 就遇到這個問題
他說澎湖 空運為什麼會出問題
他夏天旅遊旺季 需要很多的機位
冬天旅遊 不是旅遊旺季 機位就少
所以到澎湖的飛機
他的位置要能夠相當有效率的調整
問題是我們到現在為止
這種數據管理做得不是很好
所以在夏天會缺機位 冬天會太多
我聽起來說 這有什麼困難
這理論上 這是飛機調度的問題 這有什麼困難
我理解
另外是這樣啦 海運空運的人才 還是要
要特別培養 沒有想像那麼容易 下一張
另外一個是 資訊系統 不用讓每個縣市自己搞
像我們台北市有公共汽車的APP 我是覺得很好用
問題是 不用讓每個縣市自己發展
所以是這樣 政府 第一個 難達到整合綜效
每個縣市自己做APP 那一定是價錢比較高
能不能做一個全台灣共用的APP 交通有關的APP
還有一點 政府做的永遠沒有民間好
因為民間會按照他的需要 會進步很快
政府是預算編完以後 它就失去後面繼續進步的能量
所以將來如果要做一個交通有關的全國APP
我是主張政府出錢 民間去經營
甚至給民間有商業的空間 會做得比較好
另外是這樣 一樣
非六都城市 哪有可能去做那個APP 很拼
做出來也沒辦法維護 下一張
這個抱怨完以後 那總要講我們的解方嘛
第一條 這個交通法規要大幅修改
整個交通安全的改革方案要有
再來 所有的道路設計 共享運具
這應該從中央一條鞭 你知道 把規則訂好
那每個政府是執行以後 把意見回饋到中央
所以不可以讓每個縣市自己訂
每個縣市自己訂一定出問題
再來 重大建設要誠實面對民意
不要每次選舉到就拿來騙選票
最近賴清德又說什麼中捷要到南投
一聽就知道 這不用大腦
一聽就知道有問題
所以重大建設 回歸專業評估
誠實面對民意
當然這個海空的運輸
要有數據管理
最後是這樣
很多東西還是不要給各縣市自己單獨做
應該有國家的統一來推動
好 下一張
第一條
道路設計規範
道路交通管理處罰條例
這個應該要全國統一
不要給各縣市自己做
所以這個 道路要多寬
旁邊是不是有共同管溝
這個商店是不是直接就要設在道路旁邊
是不是一定要有人行道
這個應該有國家全國統一規定
不可以每個縣市自己搞
這沒有道理
另外考照就是這樣
我在當市長的時候 我有做一個實驗
就是那個18歲要去考機車執照
有去上我的訓練班的
完全沒有上訓練班 直接考駕照
考到駕照以後 追蹤一年的車禍傷亡率
有去參加訓練班的
差不多少掉一半
一開始我在講說 我們應該
以後要多開這個訓練班
有人跟我講說 才不用
直接把考照變得嚴格
就是說你要經過一個程度的訓練以後
考照才會及格
目前我們在考駕照太容易
所以如果能夠在考駕照之前
要經過相當程度的教育訓練才考得上
可以相當有效的減少車禍傷亡率
因為這台北市已經有做過 而且有數據
另外一個是這樣 換照
這個好像考到駕照以後
下一次換照好像是75歲
這個也不對 應該每隔幾年
還是要 換照的時候還是要檢查一下
因為交通法規可能有改變
所以這個換照制度還是要建立
下一張
所以我們要召開公眾來開這個交通改革會議
我後來發現交通為什麼很難弄
因為每個都是專家 從計程車司機到行人
我們每個對交通都講一套
不像我們ECMO 從來沒有人敢跟我辯論
因為ECMO只有幾個人會而已
講到交通議題 每個都是專家 很麻煩
所以還是要號召公眾來參加交通改革會議
另外一個 這一條什麼意思
以後每隔半年就公布每個縣市車禍死亡人數
A1多少 A3 多少 要開始給縣市政府壓力
哪有說每個縣市政府車禍死亡一大堆人數
大家都皮皮了 真的抓緊了就開始搞那個什麼
就叫警察站路口 問題是只有短期的效果
沒有根本長期的效果
所以我們不能只追求什麼那個月叫交通月
警察全部上街頭 只有那個月在執法
這樣交通好一點
可是整個道路設計 公共運輸的使用完全沒有進步
所以將來一定要用這一招
每半年公布一次各個縣市車禍死亡人數
然後開始給它排行榜
逼每個縣市政府要去進步
下一張
那有哪些是要國家訂的 第一
這個我問過說 道路設計規範
為什麼搞不定
因為有兩個單位負責 一個是交通部公路局
一個是國土署 內政部的國土署
我後來發現政府最大特色就是分工不合作
只要有好幾個單位負責一個業務
保證做不好
但是對我們來講這哪有什麼困難
就把兩個人叫來就直接下命令就好了
再來是 國家的軌道
這個一定不能給各個縣市自己去整合
我剛才講過那個例子
以台北市的立場來講 一定是環狀線優先
以新北市的立場來講 一定是
汐止民生線優先
所以如果你給每個縣市政府去吵架
這個無解 所以一定要國家出面
以北部路網 交通路網的角度來思考
另外是 一樣各縣市的海空港
這個也不是給各縣市去處理
應該是國家處理
最後這共享運具應靠全國統一的規範
所以有些東西是要由國家來決定
不是放任給各個縣市政府去處理
下一張
還有一個 目前台鐵高鐵站 特別是台鐵
理論上台鐵站 車站都是在每個城市的舊城區
所以針對每個台鐵站 它的土地開發
應該要有一個新的思維
有一個人跟我說 如果台鐵能夠有效地把台鐵旁邊的那些都市計畫做重整
那個台鐵破產的問題馬上就解決掉
從土地開發就可以賺回來
所以從高鐵站 特別是台鐵站
車站周邊的都市計畫 我們叫TOD
以交通為導向的都市計畫重整 這是大題目
我們的宜蘭候選人陳琬惠也講那個概念
他說南港東移 南港是東區門路計畫
我最近去美國看
那個大概 我看舊金山的辦公室現在空掉三分之一
因為自從疫情的期間 開始流行遠距開會 遠距上班以後
疫情結束以後 大家想說奇怪 在疫情的時候都可以遠距上班
所以現在一個禮拜進辦公室 只有一天兩天這樣
你想想看 我們的東區門戶計畫
如果在那裡的一些軟體的設計師 一大堆東西
他住在宜蘭
每個禮拜也許只要一天兩天 走北宜公路到南港去開會
那這樣就可以
他整個產業的邏輯會改變 生活形態會改變
所以他有個計畫叫南港東移 回家更近
這個是因為疫情發生以後 整個上班 遠距上班的概念
改變了很多這種住家與辦公室的一些概念
下一張
最重要是東部幹線
那個要加開對號快車
西部幹線要增加這個區間的通勤列車
大概講過
這個交通每個都是專家
所以要召開公民會議
另外一個是目前台鐵的北部路廊運量不足
這也是個問題 看要怎麼解決
下一張
那 臺灣目前有四大機場
桃園 松山 台中的清泉崗
還有高雄的小港
這四個機場要怎麼整合 其實要想一下
其中有一個題目 你知道 到底松山機場要不要廢
大題目
各種意見都有啦 我是比較傾向廢掉
可是如果要廢掉的話
那個桃園跟清泉崗跟小港
它能夠有效的重新整合
比方說桃園機場 第三跑道 第三航廈
那個要能夠有效整合
所以這個我們整個
四大機場的分工問題
要解決 另外就剛才講過
還是要智慧化 你不可以讓澎湖
夏天就缺機票 冬天機票太多
理論上這不應該發生
再來是 整個海空港
海港還是要符合2050年淨零碳排放
要走到國際減碳標準
那最後是這樣 海港空港
這才是專業人才 台灣還是需要訓練
下一張
最後講數據 其實那個交通數據本身就很值錢
這個又叫數據經濟 我跟大家講
以前我看過悠遊卡的數據
你知道我們在台北市65歲以上長者
每年都發給他一個悠遊卡
有480塊 每個月可以做捷運 公車
後來我就發現 我們台北市那些退休老人
他的活動曲線是這樣
他會避開上班時間
上班時間結束 他就開始出來活動
到中午11點多 他就不會動了
然後到下午 在下班
尖峰時間之間 他們就回家
所以如果從這個客服來看
7-11要賣老人的長者的
生意應該做中餐 因為晚餐也做不到
因為我發現那些長者很少在外面吃晚餐
全部都中餐
所以不管是7-11 全家
如果要針對這個長者做生意
答案就是中餐
這個以前悠遊卡給我看過
這個叫數據經濟
因為從交通運輸的數據
比方說
我們只要偵測台北市
所有捷運站出入人數
就可以估計那個地方的經濟發展
因為人流代表金流
所以我也知道
在過去五六年
全台北市地價漲最高的一定是南港
因為它那個進出人數
在五年成長超過100%
所以這是很重要的數據
交通數據
可以驅動一個叫
不管是政府的數位治理
它是數位產業
數據本身是可以變成經濟的材料
另外一個 要建立一個全國一站通行的交通APP
這不要給各縣市政府自己去辦
然後再來那個共享的問題 數據共享
應該一個中央的Database
可以給各縣市去共享
最後機場管理 智慧管理
好 下一張
所以結論是這樣 交通不是只有個人移動的問題
它涉及產業的基礎 所以跟國家的競爭力有關
當然是這樣 現在什麼都要智慧
智慧城市 智慧什麼 我們要有智慧交通 下一張
所以以專業為核心 客觀溝通民意
審慎評估投資效益
才能實現人民想要且可承擔的未來
所以今天是這樣
其實交通就是專業
今天最大問題就是我們這個專業
被政治扭曲太多了
其實把這個問題解決掉
該怎麼做就怎麼做 還有一點要認真
我就覺得很奇怪
全國共享運具要統一規範
這有困難嗎
全國寫一個統一的交通APP
這也不困難
很不幸的就是政府沒有在做而已
好 謝謝大家
好 謝謝主席 那我們請工作人員幫我們把這個台下的會議桌先把它復位
那麼柯P的五大解方要加速交通安全改革方案 大幅的修訂交通法規
同時呢由中央來建立統一的規範 由地方來執行回饋
那麼重大的交通建設一定要回歸專業的評估 並且要誠實的面對民意
當然要健全海空網 還有呢數據治理跟綠色的營運
最後一點同時也是非常重要的 必須要整合國家級的數據來推動智慧運輸的發展策略
那麼剛剛柯P有提到了交通絕對是一門專業 要如何以民為本 以人為本 而且要專業的治理當然就要請教一下專家的意見了
那麼首先呢我們要有請我們的前台北市的交通局局長陳學台局長來幫我們致詞
柯主席還有現場的來賓以及媒體朋友大家好
那我想剛剛柯主席這邊提出了五大的交通問題
還有五個解方
那我可以看出來這個都是從這個系統性的這個
和創新性的思維來提出來的
那我在柯市長的任內呢
我擔任了五年的交通局局長
其實我發現柯市長有一個特質
他在面對問題
的時候 他不會是片段式的去處理
一些這個個案 他都是從這個系統性
來面對這個問題 而且是有一些創新的一個
想法 那我今天這邊簡單舉兩個例子
第一個就是柯市長在台北市 他要
建立一個公共運輸的一個系統 那也希望
在這個系統裡面 大家都不用買車 也都可以行動
自如 那當時這個系統裡面也包括了
像捷運公車 計程車 還有共享汽機車
還有U-bike 還有這個人行系統 那當時市長
他覺得應該這幾個系統 應該把它緊密的
整合在一起 才能發揮很大的一個功效
所以當時他提出了三項的一個創新做法 那第一個就是
大家很熟悉的1280定期票
在7月之後改叫T-Pass
那這個案子就是把捷運公車和U-Bike
把它緊密的整合在一起
也的確這個搭乘人數增加了許多
那也看到今年全國各地也在推動這個措施
那第二個是率先引進了這個共享的汽機車
引到台北市
那也希望因為有這個共享汽機車
你不要買車 你需要用車的時候
也有汽機車可以使用
那這個措施現在
我們台北市推動之後 在其他的縣市
陸陸續續也在跟進在推動
那第三個是 鄰里交通環境改善計畫
這個是要在這個巷弄裡面 畫設綠色人行通道
提供人行的一個空間
那人行系統在這個公共運輸系統裡面 是非常非常重要的一個系統
那現在也做了很多 那其他縣市其實大家也可以看到
也有在仿效 陸陸續續在做推動
那其實這樣推動到現在
我們在台北市其實你不用買車呢
也可以來去行動自如 這第一個例子
那第二個例子呢 我們來談交通安全
那也許柯市長因為是學醫的 他從不同的角度來看交通安全這個問題
當時呢 柯市長認為交通安全不是單一的交通問題
他覺得他應該是要跨很多部門來 才有辦法去解決的
所以那時候針對這個酒駕累犯呢
柯市長不是找交通局 他是找衛生局來處理
酒駕累犯找衛生局介入來這個醫療 這個酒飲
那還有像18歲的這個無照駕駛呢 他是請這個教育局
透過這個教育體系啊 去做一些輔導跟這個
做一些輔導 然後針對其他的一些
重大違規的累犯呢 他也找社會局過來
透過這個社會安全網來給他關懷輔導
那所以經過這個跨部門之後啊 其實他效果是非常好
那麼也看到現在執政黨呢 正在開始推動
這個跨部門的一些整合方案 那其實我們柯市長
在八年前啊 就已經開始做了 那過去八年呢
我們台北市的這個死亡人數
都是六都最低的 那更在109年的時候啊
創了台北市五十年來啊 這個交通事故死亡人數的
最低的紀錄 那我舉這兩個例子 主要想表達就是說
交通問題其實是錯綜複雜 那必須從這個系統性的這個
去剝絲抽繭 那才可以找到問題
那也必須要有突破這個 或創新的一些做法
那其實過去呢 可以驗證我們柯市長是做到了
那我也期待柯總統上任之後
也能夠把台北市的經驗能夠推展到其他縣市 謝謝
好 謝謝我們的學台局長
接下來我們要邀請公民幫推協會常務理事鍾慧諭理事
來讓我們 為我們發言致辭
各位記者朋友大家好
我當然曾經也是KP的團隊之一
那我也就在過去在市府的階段裡頭
我也很謝謝柯市長讓我有機會去做一些
一般局長做不出來的事情
那雖然後來雖然是造成大家很大的一個迴響
那但是我也因為這樣的經驗
在我現在在從事一些實務上的溝通上面
我可以告訴大家說
假如你做停車收費
假如你做了這個貓空纜車的漲價之後
其實你的生意會變好
那就是我有這樣的一個經歷
我有能力去跟大家溝通說
我們值得追求一個更好的未來
那所以在
現在我們今天要選一個國家的一個領導人
我們期待的是這個領導人
可以為我們帶來國家一些
我們沉痾未解的這些問題
我們可以得到解決
所以其實有一塊
就在我們交通部門裡面
我們的交通法規實在是幾十年來後
我們實在沒有什麼改變
那在市政府的時候
其實柯市長推動兩年要把
一次兩年就要翻一次法規
我其實說好的時候
我會非常的感動
就是說終於有人願意去修改
因為我們人所制定的法規
而不是我們被法規所框限
那對於我們現在
大家一直提到了這個
人本交通這個問題
現在真的實在是非常的夯
那昨天我也接受了民視的訪問
那其實說好的時候
我們真的有非常非常多的問題
必須要去面對
那但是對於
就是我覺得我們在整個社會裡面
我們是缺乏社會共識的
我們缺乏一個社會共識
來帶領我們國家
不管是在人本交通
或是在規劃上面的話
其實我們需要一個社會共識
那在這個社會共識凝聚的過程
我們更需要專業的輔助
所以對於未來的
整個國家發展上面
我們會認為說
作為一個海島國家
我們必須要有暢通的海空的網絡
那對於人才的培育更是非常的重要
那在對內部分
我們希望營造一個
友善安全 宜居的環境
那這個環境是可以讓我們住在這裡的人民
我們可以安居
然後讓我們在海外征戰的這些
這些人士的部分 他會想要回家
我們更期待讓國際的朋友
能夠想要來親臨探訪我們的國家
所以用一個安全 友善 宜居的環境
這是一個我們海島國家
我們應該努力去追求的事情
我們這個海島國家 我們還有一個特點
因為我們四面環海 我們沒有跟人家交界
所以用數據來創新我們的各種的管理制度
各種的服務
我覺得這是台灣這個島國
最可以發揮的競爭力
那這樣一個競爭力
也可以讓我們去翻轉整個科技島
變成真的數位治理的社會
但是我們要實現這些願景
我還是要回歸這句話
就是我們必須要尊重專業
我們必須要破除過去以建設為導向
我們必須要改向以服務為導向的一個
專業治理的國家
那我們更期待透過社會的溝通
建立社會的共識
然後讓來建立一個我們的後代子孫
他願意來承擔
也願意來一起永續經營的國家
我期待我們透過我們民主政治的選舉
我們國家可以越來越好
而且我們的治理會越來越聰明
更有秩序
謝謝
謝謝鍾慧諭常務理事的分享
那麼除了專家學者的意見之外
柯P一向是非常重視公民參與的
在他上任之後
他也會來召開交通改革會議
來廣納各方的意見
那麼接下來就是聯訪的時間了
我們把時間交給媒體朋友們
首先是TVBS品儀
我們首先前三題
希望大家先以主題來做發問
來 開始
主席 我有幾個有關交通的問題想要先請問
那我先 針對你剛剛在記者會有講到就是說
賴清德他有主張說要把中捷延伸到南投
那你剛剛為什麼會覺得就是說這個是沒用腦
我跟你講喔
一個建設你知道 一定有可行性評估嘛
還有那個自償性的計算
所以像這種東西 就很清楚
拿出來 這個是這樣啦
事實上解決交通問題 不一定要用軌道運輸
不一定要用捷運
所以老實講 像基隆捷運 你知道 如果台鐵
像基隆捷運的問題
你可以有基隆捷運 台鐵優化
有公路的改善
甚至還有北宜直鐵 北宜高鐵
因為可以把這個 到南港以後
把這個運量就運走
那從南港到基隆這一段的
的這種軌道可以控出來
事實上 解決問題的方法很多
所以就是科學題目
那你今天說
我跟你講 我就是那句話嘛
柯文哲跟民進黨翻臉的開始
就是基隆輕軌
因為對我來講 那個就是假的
可是對民進黨來講 政治就是騙術 就用騙
你那麼柯文哲為什麼一定要那麼堅持
還讓自己人丟臉
我覺得騙子就是騙子 我就是受不了
所以一樣 你要說中捷到南投
你先算算看運量有多少 可行性評估是多少
自償性是多少 先叫出來看再講
所以是先有計畫才編預算
你不要先編預算再來寫計畫
那我接下來有幾個就是你之前有曾經提過的問題
就是第一個你之前曾有承諾說
就是你認為就是重機應該要開放上國道
可是問題是現在就是交通部
就是說他們認為有六成的民意是反對
那如果未來你當選的話
你要怎麼去跟民意之間取得一個平衡
那第二個問題是就是機車兩段是左轉
取消部分你認為這個是可去做的嗎
因為現在有一些縣市包括是臺北市的部分
也有去做一些部分路段的取消
還有第三個問題是瑞光路
因為陳宥丞他昨天有講講說
現在瑞光路的交通堵塞情況似乎是比之前
就是你執政的時候更嚴重
那如果就是說撇除這個都市計畫的問題之外
你認為到底要怎麼樣才可以
徹底的解決這個問題
這個一次問太多
第一條重機上國道我的態度是這樣
臺灣必須是一個法治的國家
事實上我有問過業界
那些駕駛公會他們都非常反對這一條
他說你重機上國道
然後又容易發生車禍
在國道發生車禍
你那個機車滑倒幹什麼
我們那個大卡車一定是輾過去的
因為那個要煞車什麼都不行
所以他如果你讓機車上國道
他們駕駛公會就跟我講說
我現在就跟你講
發生在國道的那種死亡性的車禍一定增加
這個是製造我們駕駛公會的
職業駕駛公會的困擾
我的態度是這樣
如果真的說現階段重機上國道
大部分人反對
特別是職業駕駛公會反對
如果是這樣的話
那請把法律改掉
我們今天問題說法律定在那裡說可以
然後交通部不敢執行
所有態度這樣
如果大家認為不可以
那把法律改掉
不可以法律訂在那裡
沒有在執行
這是第一點
我覺得我們要成為一個法治的國家
再來機車要不要兩段式左轉
這一條也是一樣
如果機車要兩段式左轉
可以
你不准在紅綠燈的時候跑到前面去
你就完全一條線
跟著車跟在那個汽車後面走
把機車當作汽車
那你要左轉當然可以
所以是這樣
你不可以說
他要左轉的時候 他就說 我要左轉
那你跟他講說 那你就乖乖跟在汽車後面
他說我不要
世間 沒有那種每樣都包賺的
不可以這樣
當然可以設計 四線道可以直接左轉
四線道以上的 那就要間接左轉
我倒覺得這一條是這樣
規則訂清楚以後 是可以實施
但是我要跟機車騎士講
也不可以全部按照你的意見
如果機車全部把自己當作是汽車
全部不準 都在一條車道上 不能隨便變換
特別是紅燈到 全部擠到前面去
如果是這樣的話 當然可以左轉
最後他講那個內湖的交通
我以前只是比較誠實說 內湖的交通沒救了
然後講完選舉的時候 又說他內湖交通會有辦法改善
我心裡面就在想說
比聰明的程度 比勤勞的程度
我都覺得不行 你怎麼是可以
那果然是不行 我跟你講
內湖在30年當中 人口增加
從7.5萬增加到30萬
人口增加四倍 道路面積沒有增加
所以內湖是一個典型的都市計畫失敗的案例
因為都市計畫失敗的案例 搞成這個交通問題
然後內湖現在還在發展
所以表示說內湖的交通一定越來越大
除非
幾個方法 第一 環狀線真的要完工
第二 政府開始用比較強硬的管制手段
因為我有查過 你知道 進入內湖
在八點到九點 你知道
那個成功成美跟那個
那個叫什麼 自強隧道
那個地方會 就很明顯那個車速會變慢
我也有過
所以如果啦 我們現在開始規定說
這個進入內湖要收費
自動收費 而且是差別費率收費
就是說8點到9點是錢比較多
其他時間錢比較少
如果要再更進一步 用新加坡的方法
他自動掃描那個車牌
哪一天是免費的
你是單日的進來免費
雙日你要進來
就錢要加錢
然後又用不同的時間進來
錢又不一樣
除非用這個方法 叫乘量管制
另外是環狀線
扣掉這兩個辦法
我現在想不出內湖有辦法交通改善
所以結論是這樣
你每個都要開車來
人口增加超過4倍
道路面積完全沒有增加
你怎麼認為會有救
如果是我的話
我覺得現在那一種
那個ETC
電子收費也那麼發達 其實是可以用這個方法
不過這個要
政府夠強硬才有辦法做
主席 一樣兩個問題跟您請教
就是你目前有連兩天就揹著氣球
跟著很多的這個年輕人一起走路 那
先跟您請教是昨天 情緒也有一些激動
那另外 因為其實很多是年輕人來走
那這是不是也是您希望能夠打的一個
孫子兵法來打動年長的群體 那到底要
怎麼樣能夠成功走出同溫層 還有其他方式
這個活動本身就會讓人家感動
為什麼會這樣 它是一個自動自發的
而且老實講 我們也沒有撥什麼經費給它
就是他們自己發起 然後自己辦直播這樣走
我倒覺得這樣 台灣的政治應當給它一個新的面貌
就是說 它應當是一個改變政治文化的社會運動
應該是這樣想 所以如果傳統的政治
都要準備幾百輛遊覽車載人來 要準備便當
還要再發走路工 然後就現場要一大堆旗子
每場造勢活動要發超過一千萬
如果是這樣的話 台灣的政治永遠就是那樣
所以如果有一些年輕人
他願意用一個不同的方法來展現政治的新面貌
我覺得我們還是要給他鼓勵
這也是我覺得會感動的地方
當然我們也是希望說 其實我有研究過
台灣的數位落差在世代之間比城鄉之間更嚴重
世代的數位落差比城鄉的數位落差更嚴重
所以我們如何讓這些長者
因為一下子要讓這些長者接觸網路不太容易
所以只剩下一個方法
就是叫他們的晚輩願意去跟他的長輩講說
這個社會真實的情況是怎樣
你不要每天看電視還有新聞 還有廣播
那個都被控制住了
也許在網路上會有比較自由的新聞
只有這個方法
所以我們還是希望說年輕人如果可能的話
當然是這樣
我也發現說現在的年輕人跟長輩不太講話
所以我就有一個希望
如果有一天我們的長者開始傳言說
那個參加民眾黨的都比較孝順父母
如果可以做到這樣的話
那些長者就開始幫我叫他兒女去參加民眾黨
所以我要希望說我們現在現有的黨員或現有支持者
每天打電話五分鐘跟你的長輩講話
叫五五計畫
每天五分鐘一個禮拜至少五天
另外也跟您請教 因為目前好像也是有一些大型造勢的活動 那目前選前之夜的
場地是不是也鎖定凱道 因為今天13號凌晨
其實就要開搶 那目前有信心搶到嗎
這個大型造勢活動要辦在哪裡
這個要問黃珊珊
因為那個要申請
要申請到才有
沒有申請到也沒有辦法
好 民視畢祥
主席想請教一下 就是KPTV直播下來
有覺得有打破同溫層嗎
那另外國民黨的內參民調顯示
你在台北市落後藍綠非常多 怎麼看
自己執政的縣市民調落後
不曉得 這個
台北市的民調落後其他兩黨
我不曉得他怎麼做出來 我也不知道
這個民調每一家做的都不一樣
實在是很難判讀
所以無法回答
那KPTV呢
KPTV是這樣
能不能走出同溫層
啊 才播出三天我怎麼知道
等一下我多播出幾天我再研究看看
另外想請教一下就是怎麼看侯友宜昨天發了一張跟葛來儀的照片
然後葛來儀就反嗆他說不要用我的照片
怎麼看這個風波
這個這樣啦 美國人比較注重這種肖像權 隱私權
所以是這樣啦 這有時候是文化的差異
因為美國人就是這樣 他有他的文化
只是有時候我們跟他交往的時候
常常不小心就踩到地雷 就這樣
想問一下國民黨主席朱立倫在專訪的時候說
藍白分手後還是各自登山不口出惡言
但對於這個禁柯令的紅線還是不會妥協
你怎麼看
然後另外說姚立民今天在民進黨那邊
有舉辦一個記者會是在針對大巨蛋說
藍白吵成這樣代表了藍白一樣爛
你怎麼看 謝謝
第一個喔 朱立倫是這樣啦
他作為國民黨的黨主席當然有他該講的話
這個很多都是選舉策略
所以也不需要我們一個一個去把它點破
那個大巨蛋那個不是藍白
他怎麼覺得那個大巨蛋沒有綠的成分在裡面呢
真的要大家把這些都抖出來嗎
我倒覺得是這樣 他就是一個
歷史事件 就是
算了 不要講了 我跟你講
當年進來是誰在搞大巨蛋
不是你們綠營的嗎 綠營的官員在搞的嗎
但是我覺得這樣 不管怎麼樣
我當時是當市長 我還是要承擔 就這樣
那些搞出事的人 時間到 屁股拍一拍走了
還不是我要留下來善後
所以我請不要說大巨蛋是藍白
是藍綠 然後白來收場
好 中視界雲
好 主席這邊剛剛想問一下 您剛剛提到綠營
其實綠營也很喜歡攻擊你這個性別議題
包括你之前這個空姐應援團被大罵是物化女性
不過現在綠營自己這邊也有像是黃捷
也在扮超商妹 那館長就幫你講話說
現在他這個是在賣肉騙選票
那你會覺得民進黨是雙標黨嗎
奇怪 民進黨是雙標黨 是新聞嗎
倒是覺得是這樣啦 我跟他
反正 那一次那個空姐事件
我也覺得
我們也是概括承受 因為那是委外的
他連跳什麼我都不知道
問題是發生了 我們還是要扛 就這樣
主席這邊再請問一下 因為包括這個
綠營側翼的事情 包括他們現在被傳出
就是在出征這個
課綱的這個老師 歐老師 甚至抹紅他
那主席你之前也是個塔綠班的受害者
那這是民進黨的一貫手法嗎 然後你怎麼看
游錫堃說廉恥事實上是
君主政治的產物 你認同嗎
這個齁 我先表明我的態度啦
在文化上 去中化 我是反對的
我還是不希望說 我們的下一代
那個張飛跟岳飛是誰搞不清楚
出現那個張飛打岳飛 因為他三國
他對三國的認識 完全是電動玩具
電競遊戲 三國 他從來沒有讀過三國演藝
他更不可能去讀三國志
我覺得這個還是怪怪的 坦白講
所以是這樣啦齁
對於
在整個台灣社會
要把中華文化洗出去 切出去
我是不贊成的
為什麼你知道
那個媽祖關公 廣澤尊王 保儀大夫
每一個都外省人
那這怎麼辦
對啊 這要怎麼處理
你現在講得到了
從關公媽祖
保生大帝 保儀大夫
廣澤尊王 三太子
每個都外省人
這是沒有改過的
至於說廉恥是君主政治的產物
我先聲明 我跟游錫堃算是好朋友
所以我倒覺得這樣講
不好啦 為什麼會這樣
如果是那個
換我們的網軍
我就怎麼答
廉恥是君主政治的產物
難怪民進黨既不清廉又無恥
好
但是我覺得這樣講也是不必要
我還是那樣啦 存在兩千年的東西
還是要嚴肅以對
因為它畢竟就是一個
文化這種東西很難跟你講
我個人是很喜歡讀唐詩宋詞
我會讀古文觀止
他會覺得很好啊
所以讓這一代完全沒有
跟中華文化完全切斷
我還是覺得怪怪的
好 下課

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