[問卦] 北宋後期攻打積弱不振的遼國為何慘敗?

noreg0393933 03/10 22:13因為遼國主力在宋這邊？

darkbrigher 03/10 22:14好男不當兵就北宋開始的 不把軍隊當

darkbrigher 03/10 22:14人看 還要刺字羞辱

arlaw 03/10 22:14宋能打的在西夏方面

milk7054 03/10 22:15方臘之亂阿，北宋自己也缺糧

laigtun2406 03/10 22:15宋朝軍隊的指揮系統很混亂，趙家為了

laigtun2406 03/10 22:16防軍人掌權設計出很多詭異的控制手段

heyd 03/10 22:16宋朝自己更積弱不振 還被遼國打假的

milk7054 03/10 22:16但金國已經催宋出兵，宋徽宗為了燕雲後

milk7054 03/10 22:16勤不足仍強行出兵，敗的合情合理

derrick1220 03/10 22:16因爲國防部長童貫4死人妖

laigtun2406 03/10 22:16各種掣肘。如果沒記錯的話，打遼應該

laigtun2406 03/10 22:16也不是出動京城禁軍

milk7054 03/10 22:17能打西夏已經不錯了，若沒變法，宋神宗

milk7054 03/10 22:17時期宋朝早該破產

milk7054 03/10 22:17宋朝窮到喪禮犒賞百官的錢都發不出來

aitt 03/10 22:18宋朝不是說經濟超好? 百姓安居樂業?

darkbrigher 03/10 22:19經濟好 但是稅重 冗官也很多

milk7054 03/10 22:19古代老百姓繳稅是實物，貨幣經濟好沒鳥

milk7054 03/10 22:19用

darkbrigher 03/10 22:19尤其汴京養了百萬禁兵但是全廢物

BJshow 03/10 22:20就沒空優啊 地上冷兵器時代==

milk7054 03/10 22:20贖回燕雲，金國要求用實物，宋朝就被榨

milk7054 03/10 22:20乾

milk7054 03/10 22:21所以商鞅起重農抑商，實物缺乏打不起仗

heavensun 03/10 22:24防兵變 很多制度防範軍頭產生

vwpassat 03/10 22:27只有趙匡胤、趙光義時期的京城禁軍才有

vwpassat 03/10 22:28戰鬥力！因為曾經四處征戰。

milk7054 03/10 22:31沒辦法華北一馬平川，京師囤一堆吃乾飯

milk7054 03/10 22:31，但發生戰爭汴梁沒天險很快就GG，為何

milk7054 03/10 22:31宋初禁軍實力強，因為那時是五代十國割

milk7054 03/10 22:31據，到處是敵人

milk7054 03/10 22:32為了汴梁安全一堆人龜起來也是沒辦法的

milk7054 03/10 22:32辦法

milk7054 03/10 22:34北宋已經很不錯，除了遼國耍賴後來要求

milk7054 03/10 22:34增加納幣，基本上都是平等合約

splendidpoem 03/10 22:35宋朝的廂兵制，就是精銳集中於中央

splendidpoem 03/10 22:35，而地方兵員要嘛體弱多病，要嘛素

splendidpoem 03/10 22:36質極差，這導致整體軍隊的戰鬥力和

splendidpoem 03/10 22:36士氣極低，因此政府只能用人海戰術

splendidpoem 03/10 22:36和加強裝備彌補其戰力，造成預算消

splendidpoem 03/10 22:36耗極高。這些每年吃掉7成預算的龐

splendidpoem 03/10 22:36大軍隊，加上以文御武的文官上司瞎

splendidpoem 03/10 22:36指揮，致連年打敗仗。

ooxxman 03/10 22:37北宋還能熙河開邊打河西走廊，沒準備好

milk7054 03/10 22:38遼國其實很廢，對朝鮮、西夏都打的不怎

milk7054 03/10 22:38樣，才有遼宋百年和平

milk7054 03/10 22:39北宋亡，其實西夏已經快被宋朝打趴，連

milk7054 03/10 22:39童貫都能打勝仗

heavensun 03/10 22:39遼國靠北宋給錢 生活也不錯 失去尚武

darkbrigher 03/10 22:40宋朝士兵是比之前亂世還爛的 完全就

milk7054 03/10 22:40總體來說，北宋外交軍事還行，但倒楣在

milk7054 03/10 22:41東亞遊牧民族大爆發時期

darkbrigher 03/10 22:41是趙家跟文官搞出來的...

heavensun 03/10 22:43如果不是金崛起 北宋金錢外交 還不錯

vwpassat 03/10 22:45廂軍不是兵，只是流民收容中心，防止民

vwpassat 03/10 22:46變用的。

gameguy 03/10 22:47拜託，遼國還出了耶律大石創立西遼，哪裡

gameguy 03/10 22:47弱

heavensun 03/10 22:48廂兵標準很低 失業的人 去報到 國家養

heavensun 03/10 22:48廂兵 很多是在刷油漆 割草 的勞役

PRME 03/10 23:26宋朝打誰都輸

skytank 03/10 23:31連不產馬的越南都可以打進廣西洗宋朝臉

skytank 03/10 23:32不要說是騎兵的問題了，爛就是爛

dm03 03/11 00:22沒看屢戰屢敗的大文人文天祥都能一直帶兵送

CZOM 03/11 08:00看多台股 拜託

CZOM 03/11 08:00我求你了