Re: [問卦] 韓信放三國能打回關中嗎?
路過來道聽塗說一下
韓信那個年代水道不一樣
有天澤大池
古漢水水位高可以行船
後援補給可以走水路
武都大地震後 古漢水被分成漢水跟嘉陵江
不利行船
丞相的年代已經沒有了 只能走蜀道
成本高太多
章邯降項羽後在秦地民意支持度很低
西楚制度下的三秦也還是封建制度
對於民間資源的徵用遠不如沿用秦國官僚體制的劉邦集團
丞相的時代 兩邊的社會動員能力已經差不多
這是我覺得其中蠻關鍵的兩點
當然還有很多其他因素
再請各路大神補充
回到你原本的問題
韓信放到三國能不能打回關中
那要看是韓信替換諸葛亮 還是韓信+諸葛亮
因為諸葛亮不只是前線指揮 他更重要的是把錯縱複雜的蜀漢政權整合在一起
後勤天才
等於是蕭何+韓信的作用
所以 如果韓信回到三國第一次北伐的時間 有人可以守街亭
那我想是可以打回關中
因為第一次北伐曹魏沒有準備 隴右的防禦很空虛
那一次被偷襲失敗之後 曹魏加強了很多隴右的防禦 基本上就沒什麼機會了
※ 引述《Bloomsbury (Bloomsbury)》之銘言:
: 當初韓信在川中打關中難易度是不是比較低,關中當時是秦末諸侯章邯的領地,資源少,沒啥人才。三國魏國是個完整建置的國家,有糧有錢還有超多人才,難怪諸葛亮每次都失敗,怎麼打都輸。換成韓信能再度成功嗎?
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.239.16 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: GJP6 (36.224.239.16 臺灣), 02/27/2024 16:57:31
→
※ 編輯: GJP6 (36.224.239.16 臺灣), 02/27/2024 17:00:37
雲夢大澤?
噓
水無常形,兵無常勢
推
事實就是劉邦之後,無人是從四川起家後
→
統一中國的
→
只打贏一次可能是運氣,但韓信可不是
→
山地走不出去
→
項羽當時也覺得劉邦絕對走不出去
→
翻山越嶺還要面對三秦,怎麼可能會贏
恩,你說的真有道理 我幫你翻譯一下你的意思: "情況就是這麼一個情況,但實際情況怎麼樣,還是要看情況"
※ 編輯: GJP6 (36.224.239.16 臺灣), 02/27/2024 17:04:5243
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?兩者情況不一樣 諸葛亮打的是統一北方的曹魏 韓信打的是零零散散的諸侯王 同時項羽疲於奔命平叛齊地 像美軍陷入阿富汗泥沼一樣 出關守門人章邯 因為楚軍屠殺幾十萬秦人30
Re: [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??我記得這個話題吵過好幾次了 諸葛亮最可怕的地方就是史實比演義還噁心(稱讚意味) 亮子北伐常常跟當年漢高祖劉老三從漢中北伐作比較,其實真要比較,你會發現亮子有多可 怕 韓信當年北伐是什麼局面?19
Re: [閒聊] 韓信守的住街亭嗎?韓信不會防守街亭 事實證明 韓信的關中策是正確的 而諸葛亮的隆中對是失敗的! 關中策在於 承認中國地形的震旦走勢 關中有力壓四方的地形優勢!8
Re: [閒聊] 越看諸葛亮,越覺得真神人韓信當年怎麼出陳倉的?為什麼諸葛亮無法複製楚漢相爭的北伐關中路線?其實最關鍵的 因素可能是漢水的路線變了 這是韓信暗度陳倉的路線圖8
Re: [問卦] 韓信要重走哪一步才能人生逆轉勝?我也來回一篇吧 曾經也因為他被劉邦他們弄死很討厭劉邦 但之前看到另一派學說 該網友把韓信歸成劉邦一派的,說劉邦其實也不希望韓信死 他的論點如下5
[問卦] 戰神韓信為何18路諸侯會挑中劉邦呢?一直以為秦末是楚漢兩大強權相爭,但仔細研讀歷史,才知道當時項羽在關中是分封18路 諸侯,是高達18個王耶... 下圖是18路諸侯清單,擷取自維基百科 韓信這麼有才能,為何偏偏挑中漢王劉邦呢?雖然說是張良引薦,但是韓信自己也有判斷4
Re: [問題] 長平之戰 趙軍如何突圍?→ gary76: 談漢中出關中用漢水都是說補給路線,智障想得多就會智障 10/02 11:37 → gary76: 但補給路程遠比戰國時要遠,後勤自身消耗和時間更大更長 10/02 11:41 這部份有戰國時的路程相關史料,能佐證否? 建議別在沒憑沒據下,只看論文標題就下結論 我只找到下列走陸路的行軍,希望能看到有水路可行軍、補給,結果棄而不用的記載4
Re: [問卦] 韓信還能加什麼不死條件?劉邦又不是靠自己領兵力戰得天下的 ,劉邦手下,文有蕭何管後勤補給安 境保民、張良神出奇謀、陳平鬼沒詭 計;武有曹參、王陵、周勃、灌嬰、 樊噲、夏侯嬰。這幾人,除張良、樊2
Re: [問題] 項羽+張飛vs關羽+岳飛 二打二誰會贏如果是二打二的話 項羽+張飛屌虐關羽跟岳飛 項羽的勇猛應該是中國歷史中前5的 甚至前三(我不敢說他是第一,因為後期有些人被神化的很誇張) 張飛的勇猛就不用講,不會輸關羽太多
77
[問卦] 昨天那個光頭裁判是什麼洨?43
[問卦] 統神:我打算明年打館長,後年打toyz43
Re: [新聞] 藍白強行通過3法 台中罷免不適任立委人45
[問卦] 跑跑卡丁車1三服比賽 三服第一會是?(發$)爆
[問卦] 統神:當初協議我減到100kg以下 拿16oz打44
[問卦] 只有我不懂魷魚遊戲哪裡好看?35
[問卦] 抵制Netflix卻因魷魚遊戲沾沾自喜?34
Re: [問卦] 被台派出征的那個梅花糕 有人吃過嗎32
[問卦] 林夕 黃偉文 李焯雄 方文山 誰是詞神?30
[問卦] 煤油是最屌炸天的暖爐吧19
[問卦] 跑船薪水高,為何商船系分數不高?29
[問卦] 吃過最難吃的名店是哪一家?17
[問卦] 烏龍派出所哪一集最好笑17
[問卦] 統神減肥完是不是真的有差26
[問卦] Tilda 在台灣的照片大家還有臉嗎?26
[問卦] 33K透天無貸和74K無房哪個有安全感14
[問卦] 統神會復胖120還是繼續瘦到8015
[問卦] 為什麼8+9都瘦瘦吃不胖的八卦?7
[問卦] 沒人發現蔡依林紅這麼久根本莫名其妙嗎!10
[問卦] 統神不是賺很多嗎 不至於賠不起50萬吧72
[問卦] 魷魚遊戲為何在台灣選擇高雄當宣傳呢14
[問卦] 張柏芝算是香港第一美女嗎?28
[問卦] Rose是怎麼逆襲成為Blackpink最紅8
[問卦] 阿拉丁電影版精靈是黑人?23
[問卦] 穿這樣見網友可以嗎?(圖)79
[問卦] 統神直播說明有關體重、拳套(懶人包)10
[問卦] 魷魚遊戲要上了,反韓仔要出動了嗎?7
[問卦] 其實蹦闆這樣前後改規則也不意外吧?23
[問卦] 二十年後很多刺青阿姨嬸嬸?9
[問卦] 為何89社群媒體的自介都打差不多的東西?