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Re: [新聞] 賴清德老家定位惹議 鄭文燦:圖資判斷不

看板Gossiping標題Re: [新聞] 賴清德老家定位惹議 鄭文燦:圖資判斷不作者
smileshou
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時間推噓 5 推:6 噓:1 →:79

TL;DR

基本上國民黨現在的策略很明顯.
就是硬要在賴清德的老家打泥巴仗.
重點就是不讓賴清德順利在選前成功申請房屋稅以後捐出來.
(賴清德陣營申請房屋稅是 12/08 以前的事情.
基本上沒有正當理由的話.
按慣例新北市是要在 21 天內 (12/29) 以前把房屋稅寄給賴清德的.)

這樣子搞頂多也就只是賴清德告上行政法院.
然後就要等半年後選舉完以後才有結果.
趙少康也不用辭中廣董事長了.

===== 張禹宣的圖分隔線 =====
話說張禹宣的圖被老天鵝轉載.
其實從民國 63/66/68 年的圖就可以知道 84/85/88/89 都在圖上.
但是 84/85 是共用屋頂. 或是連得很近的用色一樣的屋頂.
(85 號好像是賴清德的伯叔輩的房子.
那個年代這樣子的屋頂也是可預期的.)

而且也可以看到 71 年以後 84 號因故而導致房屋毀損嚴重.
直到 92 年以後才原地整建完成.

比較深入的報導可見

https://reurl.cc/eL9ElQ

或是

https://www.ptt.cc/HatePolitics/E.LEIzykOwg74w

===== 新北市政府的圖分隔線 =====
之前新北市政府的圖則是更明顯的錯誤.
民國 73 年的圖的 89 號明顯畫到樹林去.
但是民國 68 年的圖的 89 號則明顯沒有在樹林裡.
亦即卓冠廷所指控的民國 68 年的圖往左下位移.

===== 84 號門牌 =====
新北市政府一直沒解釋的是為什麼當初民國 60 年時會有 84 號門牌.
又或著是當初的 84 號門牌到底在哪裡?
尤其是已有資料顯示 84/85 號門牌
已經是在民國 60 年就已經由 31-2 號分出.
並不是其他謠言說民國 92 年改建完以後才申請新的 85 號門牌.


※ 引述《Ezimet (大俠)》之銘言:
: 備註請放最後面 違者新聞文章刪除
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: 賴清德老家定位惹議 鄭文燦:圖資判斷不能太任意
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: ※ 社論特稿都不能貼!違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔!可詳看版規: 副總統賴清德老家涉及違建問題,新北市工務局調出歷史圖資認定為新增,民進黨議員卓: 冠廷批評衛星圖都有自己的座標定位點,但無法套用到不同的時間年份。行政院副院長鄭: 文燦今表示,舊的地籍圖因為年代久遠,所以圖資定位確實需要重新來判斷,圖資判定不: 能夠太任意。
: 針對賴清德老家爭議,新北市工務局日前比對Google Map定位座標,再比對中央內政部國: 土測繪中心平台歷史圖資、農業部林業及自然保育署航測及遙測分署的航攝圖,並至現場: 勘查確認現況建物結構形式等方式,認定中福84號就是從中福85號旁邊空地新建,現在的: 萬里中福84號建築絕非是區域計畫法發布前已存在的工寮。
: 卓冠廷說,每一張衛星圖都有自己的座標定位點,但無法套用到不同的時間年份。可以發: 現,年代越久遠,同一個座標的偏差就越大,從2023年逐年往回比對,到了2002年的資料: (Google最早的圖資),賴清德84號老家已經定位到數十公尺外的山坡上了。
: 鄭文燦今出席土城司法園區開工時表示,這個題目的戶政跟地政不一致,地政的測量跟航: 照圖需要做精確定位,舊的地籍圖因為年代久遠,上面只要一條線,在實際的位置可能是: 1公尺,所以圖資定位確實需要重新來判斷。這是一個很好的案例,圖資的判定不能夠太: 任意,這個事情兩邊的紀錄也是不一樣的。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
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: 我們燦哥講這個話就很合理了
: 就像說我們燦哥開房間那個影片,被刑事局說很難鑑定真偽
: 這種鑑定的困難跟辛苦他一定最知道了

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kaky 12/27 15:06幫賴還是害賴,說原地整建沒申請就違建啊XD

kaky 12/27 15:07然後工寮又經過五十年基本上就是不到起徵點

kaky 12/27 15:08近年根本不會有房屋稅,除非他有重新申報過

kaky 12/27 15:08房屋價值超過房屋稅起徵點

smileshou 12/27 15:13重點是賴清德團隊已經申請房屋稅.

smileshou 12/27 15:14等到收到新北市府的房屋稅公文以後就捐

smileshou 12/27 15:14按慣例是可以在 12/29 以前完成.

smartwe 12/27 15:21那就還是違建,而且原本說繳稅是謊言?

kevinfolks 12/27 15:22之前說有繳稅,現在才改口要申請,

kevinfolks 12/27 15:22還想賴給國民黨喔,哭德族好了啦

smileshou 12/27 15:25之前已繳地價稅.

smileshou 12/27 15:27https://reurl.cc/g48bqX

DRAGON0324 12/27 15:30重點不是說謊,人設崩壞嗎==

weissfuchs 12/27 15:31這種為畜牲黨辯護的垃圾話也可以說的

weissfuchs 12/27 15:31出來,賴直接拆掉比較快啦!

DRAGON0324 12/27 15:32之前嗆別人都拆掉,輪到自己就不拆?

blacksswan 12/27 15:3389號也有長大啊

weissfuchs 12/27 15:35之前繳的稅就不是房屋稅呀!文盲嗎?

weissfuchs 12/27 15:35沒被抓到前都不去申報,這種畜牲你投

weissfuchs 12/27 15:35得下去?逃稅耶!沒有不然要投誰的問

weissfuchs 12/27 15:35題,畜牲黨就是投不下去。

smileshou 12/27 15:37https://reurl.cc/E42Mpk

smileshou 12/27 15:38根據報導. 是新北市府後來才通知房屋稅

smileshou 12/27 15:39另外如 kaky 所述. 可能是不到起徵點.

mirrorlee 12/27 15:41我給你一個思考點60年整編的時候12鄰

wayne19 12/27 15:42不管土地合法與否,都是違建啊

mirrorlee 12/27 15:4284號整編成12鄰84號跟12鄰215號 99年行

mirrorlee 12/27 15:43政區域調整時12鄰215號一樣編成12鄰215

mirrorlee 12/27 15:43號 那60年同時整編出來的12鄰84號去哪

mirrorlee 12/27 15:43

smileshou 12/27 15:45不知 mirrorlee 大大是否在跟我詢問?

smileshou 12/27 15:47應並不是 84 整編成 84 和 215 號喔.

smileshou 12/27 15:48而是 31-2-> 84+85+86+89. 84->215.

mirrorlee 12/27 15:48我只能說網頁上提供的門牌編配紀錄一定

mirrorlee 12/27 15:48不是最完整的紀錄 否則無法解釋12鄰84

smileshou 12/27 15:49before-> after. 所以一直都只有一個84

smileshou 12/27 15:49只是民國 60 年前後的 84 是不同的.

mirrorlee 12/27 15:51怎麼會不見

smileshou 12/27 15:52看到也有 12鄰 84-> 12鄰 84.

smileshou 12/27 15:54我目前的解釋是人工輸入錯誤.

smileshou 12/27 15:54因為整編並不需要把一樣的東西紀錄.

smileshou 12/27 15:56簡單的查詢是去詢問萬里戶政事務所是否

smileshou 12/27 15:57有 12 鄰 84 號.

mirrorlee 12/27 16:10https://reurl.cc/Qe7AL2 我覺得有趣的

mirrorlee 12/27 16:11是賴辦發言人一開始的說法是整編成85號

mirrorlee 12/27 16:1185號再分割成84號 我怎麼看都覺得搭配

mirrorlee 12/27 16:12消失的12鄰84號 這才是最接近真相的組

mirrorlee 12/27 16:12

smileshou 12/27 16:19整編成 85 號再分割成 84+85. 也還是在

smileshou 12/27 16:19民國 60 年就完成的.

mirrorlee 12/27 16:30要這樣解釋也行 但一般不會這樣說 而是

mirrorlee 12/27 16:31直接說31-2號整編成84 85

mirrorlee 12/27 16:35因為60年既然政府要對當地門牌做整理沒

mirrorlee 12/27 16:35必要整編之後再分割

smileshou 12/27 16:38我自己是沒有辦法想出"搭配消失的12鄰

smileshou 12/27 16:3984號"有什麼故事. 並且會覺得是目前官

smileshou 12/27 16:39方紀錄就是民國 60 年就有 84+85.

smileshou 12/27 16:41賴辦的說法有可能是民國 60 年 8 月時

smileshou 12/27 16:41官方對於整個整編的結果補登.

smileshou 12/27 16:44而賴辦的印象是整編的過程有 2 次.

mirrorlee 12/27 16:58合理 我也常把公家機關一些事當故事聽

zxela 12/27 17:09空照圖就很清楚了

smileshou 12/27 17:12很清從民國 63/66/68 年的圖就可以知道

smileshou 12/27 17:1284/85/88/89 都在圖上.

Ben40 12/27 20:14呃 有繳稅不代表就合法啊

kaky 12/28 01:32有稅籍、有門牌跟是不是違建無關,只跟你有

kaky 12/28 01:33沒有合法申請建照跟使用執照有關;建築法規

kaky 12/28 01:34施行前的建物沒有補申請就是既存違建,但是

kaky 12/28 01:36如果你在建築法規通過後重新整建、改建就不

kaky 12/28 01:36再是"既存違建"而是"違建",既存違建只能修繕

smileshou 12/28 09:46https://reurl.cc/8034Go

smileshou 12/28 09:47按照慣例. 新北市以民國 98 年為界.

smileshou 12/28 09:48民國 98 年以前的認定為"既存違建"

smileshou 12/28 09:49https://reurl.cc/67aVDy

smileshou 12/28 09:50另外"重新整建/改建"vs."修建"的差別.

smileshou 12/28 09:51以"民國 71 年 84 號因故嚴重受損"的情

smileshou 12/28 09:53形. 主要會是以"是否超出原地的情形"

smileshou 12/28 09:53來判定.

smileshou 12/28 09:55https://reurl.cc/D4gno6

smileshou 12/28 09:56也要詢問新北市府為什麼是認定"D. 既存

smileshou 12/28 09:57違建". 而不是如媒體所述的"山坡地保留

smileshou 12/28 09:57地" 的 "C. 特定性違建".

smileshou 12/28 10:13https://reurl.cc/orgz2Q

smileshou 12/28 10:14另外老屋修繕原本就可以不止回復到以前

smileshou 12/28 10:15隨時要倒的房型. 而是可以回復到符合現

smileshou 12/28 10:15代法規的房型.