Re: [問卦] 愛莉莎莎開始質疑作票?
※ 引述 《sam1120 (體悟心靈祥和)》 之銘言:
:
: 附上人權
: https://i.imgur.com/JByOzJZ.jpg
: 從前一天投開票所佈置到送票回公所都有參與
: 先說結論,我覺得這些比較像是開票作業的瑕疵,實際選舉流程要作票的機率,大概比身分
: 證投進票匭或是撕毀選票還低很多很多。
:
: 先講選務人員的組成,分為三種,警衛、監察員、管理員,警衛就是警察,這個沒甚麼好說
: 的,監察員基本上都是政黨推派,一般人不會當,管理員很大一部分是現職公職人員或是台
: 電之類的職員,再來才是一些自願參加的,整個投票所會有兩個總負責,叫主管和主監,也
: 是現職或退休的公務人員。很多選務人員基本上都是投票當天才會第一次見面,到底要怎麼
: 的流程,整個票所的人都沒發現作票,我是真的想不出來。
:
: 有人提到票匭夾層的部分,現在用的紙票匭送來的時候都是攤開的,通常前一天佈置會先組
: 裝起來,內部會要再放一個白色硬紙板。投票當天會請第一位民眾檢查是否為空,正確流程
: 是要連白色硬紙板都拿起來檢查,民冊上也會特別標記第一位民眾。但我不得不說,有些票
: 匭真的是沒有很完善,不是外觀稍微毀損,就是組裝後白色硬紙板沒有辦法壓到底,希望能
: 改善。
:
: 投票過程其實不太會有異議,最常出爭議的就是開票,其實選務人員的手冊和講習都有提到
: 詳細的相關規定,的確是不能先整票後再開票,但有些做很久的,真的會先整理好,加快速
: 度,開票都可以拍照錄影,相關規定可以自己參考一下。然後劃錯票真的不要太苛責,現場
: 都會有各黨派來或是自願民眾監票,你劃錯一定會有人出聲反應,然後有一張圖是藍綠各多
: 一百張票,我可以說,這個在選務講習也有提到,計票紙上面其實會有寫是第幾張,有些人
: 真的會當前紙張還沒劃滿就多算,直接多一百張,後續一定會有人復算,主管主監比你還怕
: 出錯。
:
: 一般來說開票過程在貼出統計表就結束,但是
: 後續還有很多事情要處理,場地要復原,各種種類的票包含有效票無效票都要個別分開包裝
: ,這個都是要蓋章負責的,後續從選票回公所還有一堆流程要跑,警察會負責護送主管主監
: 送票回去,計程車有時候看到警察根本不停,我這個投票所600多張票,1720開完,1740出
: 發回公所,整個流程1840跑完,這還算快的,因為你到公所還要再排隊點交選票、帳目核銷
: 之類的,有錯就是重新排隊,大家只想快點下班,根本不會有人想出錯好嗎。
:
: 最後,覺得選務人員沒做什麼就可以兩三千的,歡迎下次都去報名,你就知道真的沒這麼簡
: 單,沒有必要一直質疑人家作票。另外我想說,選委會真的有這麼缺錢嗎,麻煩把一些古董
: 換一換,只有單面的魔鬼氈,一堆圈票處的架子爛到不行,到底想要選務人員怎麼樣。: https://i.imgur.com/7pxr2lI.jpg
:
沒想到前一篇花15分鐘的文章竟然爆文了,著實誠惶誠恐
我覺得大家要先搞清楚一個前提,選務瑕疵和作票,完全是兩個層級的概念。瑕疵的部分等等下面會說,先講領票的部分,很多人會質疑為什麼開出來的票數會大於領票人數,領票處在發選票出去的時候通常會順便登記,但是民眾多的時候真的會忘記登記,最後統計數字多多少少會少於實際開出來的票數,這一點,在投票所變成開票所時,主管會唸一串報告詞,當中會說到最終依“實際”開出票數為準,畢竟在票匭裡面才是真正的票。
有看到說用蓋手印的部分多拿選票,我只能說,依照規定,蓋手印的還要管理員監察員各一蓋章,所以這個狀況下一共有對民冊/發選票/監察員三個人看著,我是不知道要怎麼多領選票。
至於同時開票的部分,選務人員手冊就是總統和立委一起開,男生一組女生一組各自開,避免互相影響。
回來講瑕疵的部分,比特王的影片我有完整看完,大概就是分成下面幾項,但是我要說,如果只看片段很容易招人誤會我承認,要看的是發生後選務人員如何處理,沒有完整影片真的沒辦法。
1. 票匭夾層:這個其實前一篇有說,要額外放一個白色硬紙板,依我認為,是檢查完放回去沒放好,有些票落在紙板和實際票匭之間,後續投票處的管理員用工具協助將選票壓下去的時候一併把紙板壓下去,導致看起來像是影片那樣有藏票。之前有講,第一位投票的會檢查,我是相信民眾啦。
2.先整票:這個沒甚麼好說的,照規定就是應該一張一張開。
3.一疊平整的總統票:這次總統票很短,其實不用折也丟的進去,為什麼會有一疊,理由同上就是先整票。
4.劃錯票:有劃錯票沒錯,但是請注意選務人員的動作,立即停止開票然後確認剛剛是誰的票,只剪片段我不認為能表達什麼。
5.多100票:上篇講過,就是上面寫第3張,真的會有人覺得是從300開始算當前計票紙的票數。
懲處的部分,我是覺得真的這樣搞不會有人來當選務,如果懲處是終身不用再當選務人員,相信我,所有公職人員下一次投票一定全部犯錯,實際就是根本沒人想要來,一堆都是前一天直接在公所睡覺的,不用做選務根本是解脫。
最後我想說,不用為了選舉一天到晚塔綠班柯糞互相叫來叫去,也不用把選務人員當賊一樣防,質疑選務人員素質,真的想提升選務人員素質,麻煩大家都去當選務人員,區公所絕對歡迎各位。
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建議民眾黨現在不要再爭這個
造謠一張嘴,闢謠跑斷腿,辛苦了
只要曉得實際支持者比那個二十幾%高就可以了
白粉聽不進去 已經定調作票惹
辛苦了
剛好一年從掉到剩4%升到二十幾以上
拿一些不完整影片就定調作票
辛苦了 感謝有您 選舉才能順利完成
推 別一張嘴 來做看看便知
哪個人再不滿意就太貪了
平常的白粉好意思說媒體斷章取義
民眾堂目前官方沒人上車
白粉今天的行為和媒體何異?
只有白粉自己在high
我就說都4202年還在質疑作票腦真的??
是可以講選務瑕疵 未來要怎改善
雖然要不要整合要不要監票驗票都是柯的權利
推動電子投票
但驗票啥的就大可不必了
不管啦 八卦新女神說話 都你們欺負哭P
但開票不徵求志工全面直播監票的也是你們
民眾黨沒說啥 是崩潰柯粉在吵的
現在再爭論真的沒有意思
既然都不肯為台退讓半個職位那最好接受結果
要就當天開票邀國際媒體直播有爭議直接頭版
當過選務人員推 一堆都是基層公務員誰
這是最省錢省力的除弊方法
要犧牲自己前途去故意作票
乾脆以後都讓白粉來開票
而且讓沒國會跟地方的柯被圍毆四年再被取代
這樣更好玩
好好玩吧
民眾黨也必須謹慎篩選人事跟幕僚
這次非常不足幾乎只靠熱情
小草們兩年後進攻投開票所當工作人員
吧
選務真的滿辛苦的 前一天公假去訓練 再
推 沒給多少錢還被當成賊
之前還有選務會議 其實有訓練但難免會
出點錯 真的沒什麼
很討厭那個網紅標題,跟八版最討厭的傳
媒下的標,有哪裡不一樣
第三點,一整疊平整的票從票匭底部夾
辛苦了! 台灣未來就是要防止這種愛
層拿出來,也是整票?
造謠抹黑的人
小草們爬的起來當選務嗎...
當過選務人員非公務員,覺得是沒照流
程走或失誤,但說作票真的是在鬧!!
基本上會有領票數 算一下有沒有多就知道了
基本上啥塞票的 根本不可能
還我丁守中
白粉崩潰亂抹
首先你要去了解抖音為何會先流出作票的短影
音在圖謀什麼
白憐教狂粉不信就是不信
抖音背後的認知作戰比你以為的還要龐大
推
一看到抖音就知道不單純了
從報到蓋章處來統計領票數就是準的吧
要感激白粉敗票啊!否則再讓柯洗腦下去
真的很危險。
如果可以終身不用當選務,那一堆人會
故意
質疑公教人員幫民進黨作票? 蠻可愛的
真要做票怎麼不連政黨票也做一做
有些單位是一定要當選務不能拒絕
偏鄉學校老師也是被半強迫當
被迫放棄投票權
應該要開票數=領票數才能回報中選會吧
但目前卻沒卡這基本標準 爭議之根源
這網紅不就被柯粉洗白的? 笑死
就只有侯賴各加100票?而且是不同投開票所
都只看錯侯賴,加票還能選擇性加票?這種
噁心理由說得出來
畢竟一堆人都第一次見面 第一次配合
難免會出一些紕漏這是很正常的
底板也沒有存在的必要,你看各式紙箱哪有
需要底板加固?就選票用的箱子特別脆弱需要
底板,貨運箱、水果箱、各種集裝箱就不需要
底板?
推
辛苦了
我18滿20第一次投柯 20投蔡 22投黃,單
純分享過程,我也說了單看影片確實有瑕
疵,問題是提出後有沒有改正,後續這些
怎麼就沒有影片了
你覺得無腦粉會看這麼多字嗎
就是要斷章取義帶風向怎麼會給完整
不信選務人員卻去相信艾莉莎莎那種咖的
票數沒對上是重大瑕疵吧!什麼票有領什麼沒
才是真的腦子有問題
領都有蓋私章手印的
感謝實務分析 看來就23違規1猜測45沒問題?
您最後兩段真的是基本常識,感謝您寫出來
感謝務實分析 真的行動投入選務會更好!
Youtuber以為公所大家都想當選務,沒有
同理心,什麼腦袋支持什麼樣的人。
推
白粉不知道在瞎什麼
柯粉輸不起 根本韓粉
放好幾小時的影片有人要看嗎?當下被抓包
選務說等最後再確認,但影片剪輯過就又不
認帳了,結論我覺得有心要作票其實不難,
能做得票數有限,這次就是輸了
真的歡迎去當選務人員,不要只會酸別人
而自己不願意做
辛苦了~
除了父母最愛阿北,本身就有病
內參民調就那麼高,不然要承認被自己人騙
嗎… = =
為就是爛了八年
水果箱跟啤酒箱有底板。看過選票箱的底
部就會懂為什麼要有板子,而且開完票都
會亮出底部,拿開底板與在場監票民眾一
同確認箱內是否無票
柯粉就被假民調騙到 無法承認自己錯了y
所以才一直找浮木啊
辛苦了 你寫的很好,但你可能會被白色版
主給水桶==
某些柯粉真的瘋了 開票流程瑕疵跟作票差這
麼多 一直在混為一談
糞這個字在八卦版很敏感QQ
大家覺得今年開票很快嗎?
不少人說做票不難,怎麼不回一篇分享一
下手法,下次大家才好提防
建議提告
柯粉自己不監票還造謠
建議覺得有作票的,二年後去當一次選務
7點半~6點左右的工作,然後只領2400
唱票還要擔心會不會唱錯,他媽的上百眼
睛在看著你耶!現在一堆監票回報的
現場
而且很多都是第一次參與的,即便有一次
選前會議,但還是有很多瑕疵,監票就是
比較能必免這問題
沒有要看你這篇的,柯粉定調做票
辛苦了
辛苦了,遇到偏激人類就是會這樣
番這個表示他們就是實務不願意放下身段
去做只想等人做好給它們爽
覺得作票不難你可以去做看看 這東西這麼
雜人手這麼多真以為這麼好亂搞
推 去監票過所以看過照規矩走的也看過便
宜行事的 先整票都是為了更快開完早點弄
完早點走人 這時候監票需要更注意無效有
效票的認定
作票真的不太可能發生 開票所氣氛嚴謹而
且很多雙眼睛看著 (當然也看過新手選務
剛開票一片混亂的啦,主任和監票民眾都會
反映)民眾隨時可以進去看開票 何況開完
票彌封送公所的時候還要蓋滿印章
重點是規定在那卻不遵守規定該怎麼處理
ㄟ 就多去幫忙下去做實務就會處理更好
推。那些網紅根本在撕裂民主對基礎-信
任
行政疏失算可以理解
貪圖形式方便 有訂規矩卻不照規矩走
不要怪人質疑做票拉
事實上就是會被聯想可做票空間很大
你這說法不就和 計程車司機說自己開
車很累所以違規合理是一樣的?
有錯不用改?質疑的人自己就要去當
?什麼邏輯 台灣還是法治社會嗎 規
則訂在那邊一堆理由 我剛燙完頭髮也
可以不用戴安全帽騎車是不是 我也可
以說 你自己來燙髮就知道我的難處
你去當過一次選務,就知道作票難不難了
笑死,還一推人扯說,作票其實不難 = =
不照sop走 就是有作票空間啊
所以也別怪被質疑 誰看到夾層有票
不聯想到作票的
開票瑕疵跟作票是兩件事,不照sop但結
果會是一樣
40%坐輪椅穩的很
真的 一堆白痴當一次下次就不敢了 低能兒
真的 當過一次 發誓再也不去當選務
推,我下次也不幹選務了,唱票到燒聲
莎莎這素質 唉
開票作業流程不標準這很久了,當年死
不想開放開票可以錄影多少跟這有關係
,上頭應該都知道底下選務容易偷工省
事,就看啥時要炸鍋而已
紅紅紅網紅造謠啊
紅紅紅網紅造謠啊
都不按照法定程序,然後相信沒作票
現在又變成程序瑕疵 但難保沒做票
規則寫在那就是要避免瓜田李下 只因
為一個想要早下班的理由各種瑕疵先整
票不亮票一次畫滿正字 全台灣就選務
累其他勞工不累 ?
推
中肯 推
真的,辛苦各位當選務的,吃力不討好
選務根本沒人想去好嗎?....都被半強
迫的居多,忙整天才2千出頭,是多好賺
我實在想不透到底要怎麼作票?就算選
務人員認識又怎樣,十個人是都深綠?
柯再不出來表態,這些狂柯粉的言論就是
算在他頭上,會讓我對他的評價繼續降低
。
爆
首Po4
我也覺得沒有作票,輸了就輸了,今天我去監票,也是有票上是賴清德,結果喊侯友宜的阿,沒有什麼陰謀論,單純就是人會犯錯,甚麼時候可以推電子投票阿,保證不出錯,效率又高。 ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 2107113SG. --8
我白粉啦,原本也覺得不要鬧了 得票率差那麼多,怎麼可能靠作票 但是愛莉莎莎提供這個修改的照片 這個有沒有人可以解釋一下 為什麼會300改成200?爆
我就選務啦,早上大約7:50~55, 會請排隊的前兩位民眾進來檢查票匭,紙板也會拿起來檢查, 確認完全沒東西後才會上封條。 民眾投票有些人的確怕墨水沒乾,怕弄髒就不折,阿根本就沒規定要不要折啊! 只是其實墨水沾到的,一樣算有效票,手冊都有寫。20
希望能看到邱毅載著柯媽媽.艾莉莎莎開戰車衝撞中選會,黃國昌還要站在車斗牽著毛嘉 慶的手上大吼”這是一場不公平的選舉,我們的國家被偷走了!!! 為了看到這畫面,我願意賴蕭只贏4%差距!!!! --5X
選舉本來就有作票的可能啊 做到很困難 作假容易太多 今天我資源最多 我有人 我有錢 為什麼會覺得我沒有能力作票 ? 但問題是 今天你覺得我作票 想要驗票 請問是誰有能力驗票 ? 公正第三方 ? 公正與否誰說了算 ?12
差100票的這個很好解釋吧 就第三張計票紙其實是200加上第三張計票紙的票數 但是計票人員邏輯差,以為是300加上第三張計票紙的票數 紙板下夾一堆票比較怪 但一個投開票所工作人員這麼多,政治立場相同加上有意要一起做票可能性很低啦8
網紅愛惜一下自己羽毛 不要為了流量動不動亂帶風向很難嗎 現場很多工作人員 都是學校老師 或是臨時找來的PT 就差不多一天領個2000塊 誰不是想趕快弄完錢錢入袋就回家了 跟你在那邊作票7
如果拿第二 作票還可以來說嘴一下 拿第三就講這些了就沒什麼意義了 不過確實從各方面看來19
剛剛看到有去當選務人員的朋友限動, 截圖分享一下讓各位參考其說法, 我是覺得,愛莉莎莎和其擁護者不要再拉低民眾黨的格調了,要有成為關鍵少數黨的格局, 與其花費時間和精神搞這種事,不如明天早上七點半起床加入民眾黨團運作。
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Re: [新聞] 比特王PO「16分鐘監票影片」質疑:事情我柯粉啦 a我ID就知道 壓克力箱子就別想了...票箱有多大你也知道 兩年選一次 你箱子要放哪邊? 放哪都是占空間好嗎= = 放著破損裂開誰負責? 到時又有人喊箱子出問題balabala 流水編號倒是可以考慮一下.這點成本相對不算高 值不值得可以再討論56
[討論] 致 認為阿北被做票做掉的小草們先承認自己投柯 所以第一次走進投票所監票 先說結論: 選務瑕疵很多,但基本上都是不熟練及團隊配合不良造成 多數你們看到的做票或是號稱的做票X
Re: [問卦] 愛莉莎莎開始質疑作票?很多人以為2024講作票是無稽之談 剛剛上爆料看影片....很多就真的是作票之嫌啊 我今年也剛好擔任選務人員 先上人權15
Re: [心得] 選務工作選務人員真的很辛苦 身邊有親戚參與了邊開票邊投票的那次選務 後來就不再當選務人員 了 身為柯粉 我覺得在那邊吵做票是多餘的 輸就是輸了 但確實用人力開票會有瑕疵的 那部分去報名內監就能數票對票了 民眾黨在監票方面要一群沒經驗的小草去當外監就是 個瑕疵 只能說草創黨只能一步一步來 外監其實就是只能回報票數而已 遇到有爭議的部13
Re: [問卦] 票匭有夾層是正常的嗎做過選務人員及監票者 結論:大概率沒做票 大部分選務人員素質其實奇差無比 我不是說人的素質 而是對選舉流程的素質 裡面大部分都是公務員10
Re: [問卦] 有沒有做票的影片啊?小弟 是某投開票所主任 作票根本是很難做到好嗎 幾乎是不可能 以我的票所為例 首先 監票員3個(藍綠白各派1人) 主任監察員(國小的教務主任) 再來管理員6個 其中4個人分別是不同單位的人(國小、國中老師來支援) 大部分的人我們根本就不認識 是要怎麼跟他們串通啦11
Re: [爆卦] 善意提醒選票不要疊在一起蓋章藉這篇文跟大家分享 所謂「有效票」認定,基本上只要圓圈章有蓋在候選人圈選欄範圍裡面 就算大部分圓圈章是在欄位框以外,只要摸到邊就是有效!! 實務上有碰過 有些人摺得太多層 結果半乾的圓圈碰到對面候選人欄位邊框 因為印子實在太清晰 導致同一張選票有2位以上圈選者被唱成無效票10
Re: [問卦] 現在的台灣 做票容易嗎?簡單回覆一下 阿宅我做過兩次主任管理員啦 簡單來說就是票所裡面最大的 基本上要在現場做票難如登天 投票 開票 等等都有一定的 SOP 選務規則很多 當然每個票 所選務人員素質參差不齊 在民眾監督及時間壓力下有些失誤是在所難免 久久當一次選務人員 很多狀況都是臨時發生 網路上那些疑似做票的影片 我敢保證只是SOP
爆
Re: [問卦] 有沒有國民黨黨部在青島東的八卦?爆
[問卦] threads大量韓粉持手燈集結上街21
[問卦] 台灣全球第五富 一堆人去澳洲打工?41
[問卦] 新加坡是一個什麼樣的國家?69
[問卦] 有六千人明天不用上班上課嗎32
[問卦] 我下腹左邊好像比較大8
[問卦] 欸幹美股怎麼了??9
[問卦] 中國流行碰瓷,台灣也流行起來了嗎?38
[問卦] 周傳雄最紅的歌是黃昏嗎?21
[問卦] 為什麼大家都不關心台灣了?9
[問卦] 美股大跌,爽啦! 輝達100塊all in?還往X
Re: [問卦] 網紅囧星人:鐘明軒99%一定有問題6
[問卦] 只有我相信林襄沒抽菸嗎??11
[問卦] 像電影紅色角落一樣直接在法庭上殺人會怎樣?27
Re: [新聞] 在野擬砍潛艦後續艦預算 顧立雄:期程恐4
[問卦] 急,德州有安全舒適的公園嗎23
[問卦] 小夜剛下班,發生什麼事了,有懶人包嗎?8
[問卦] 說真的不投資只定存會怎樣嗎?7
[問卦] 柯南跟灰原哀是青梅竹馬嗎?7
[問卦] 蹦闆說自己病態性肥胖才切胃15
[問卦] 三大汽車要合併怎麼取名==5
Re: [新聞] 在野擬砍潛艦後續艦預算 顧立雄:期程恐48
[問卦] 這次遊行要取名叫什麼花?6
[問卦] 6千人Team戒嚴 該開心還難過?15
[問卦] 做什麼生意最快破產(正派經營)?5
[問卦] 檢調是不是該主動查黃小柔金流?5
[問卦] 怎麼成為資本家?4
[問卦] 人越糾越少該怎辦13
[問卦] 6000隻鳥代表2300萬人?4
[問卦] 女同學送我橡皮擦 是對我有意思嗎?